Всего новостей: 2577477, выбрано 892 за 0.023 с.

Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

?
?
?  
главное   даты  № 

Добавлено за Сортировать по дате публикации  | источнику  | номеру 

отмечено 0 новостей:
Избранное
Списков нет

Путин Владимир в отраслях: Приватизация, инвестицииВнешэкономсвязи, политикаТранспортМеталлургия, горнодобычаГосбюджет, налоги, ценыМиграция, виза, туризмНефть, газ, угольСудостроение, машиностроениеФинансы, банкиЭкологияХимпромСМИ, ИТАвиапром, автопромНедвижимость, строительствоОбразование, наукаЭлектроэнергетикаАрмия, полицияАгропромЛеспромЛегпромРыбаМедицинавсе
Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 18 сентября 2012 > № 647657 Владимир Путин

Владимир Путин провёл совещание по проекту федерального бюджета на 2013–2015 годы.

На совещании обсуждались, в частности, вопросы бюджетного планирования и бюджетной дисциплины, сбалансированности региональных бюджетов и внебюджетных фондов, а также пути повышения эффективности расходования бюджетных средств.

В.ПУТИН:Добрый день, уважаемые коллеги!Мы сегодня поговорим о работе над федеральным бюджетом. Знаю, насколько это сложно, особенно в современных условиях, тем не менее нам нужно уже подвести хотя бы промежуточные итоги этой работы, потому что работа над бюджетом вступает в свою завершающую стадию.

Вчера Министерство финансов направило в Правительство проект основного финансового документа на 2013-й и последующие два года – до 2015-го включительно. В ближайшее время бюджет должен быть рассмотрен и потом внесён в Государственную Думу.

Экспертами, специалистами министерств, ведомств, Правительства, безусловно, проведена очень большая, серьёзная работа. Нужно было решить целый комплекс взаимосвязанных задач, рассчитать базовые параметры бюджета с учётом сложных процессов на мировых рынках, общей неустойчивости ситуации в глобальной экономике. Я знаю, что по ряду вопросов бюджетного планирования шли принципиальные напряжённые дискуссии. Собственно говоря, так было и в предыдущие годы, мы это хорошо все с вами знаем. Я прошу сегодня рассказать, какие решения приняты по итогам.

Но прежде всего хотел бы ещё раз акцентировать ваше внимание на некоторых базовых вещах и подходах.

Первое. Нам нужно строго выдерживать курс на сбалансированность бюджета. Жёсткая и ответственная бюджетная политика, безусловно, приносит свои плоды, а если она проводится не должным образом, то тогда плоды тоже есть, но совсем противоположного толка. И на примере многих наших соседних стран, особенно в еврозоне, мы это с вами хорошо видим и знаем.

На фоне проблем с государственными финансами во многих европейских и других странах положение России выглядит устойчиво. По итогам прошлого года федеральный бюджет был свёрстан с профицитом 0,8 процента. За первые 8 месяцев текущего года динамика в целом положительная.

Одновременно мы существенно пополнили и наши резервы. Объём, например, Резервного фонда, по последним данным, увеличился примерно в 2,5 раза и достиг почти 2 триллионов рублей. Вместе с тем по-прежнему остаётся высоким ненефтегазовый дефицит бюджета. На текущий год этот показатель оценивается более чем в 10 процентов – 10,6 процента ВВП. Нет необходимости говорить, мы с вами много раз возвращались к этой проблеме, здесь заключаются высокие потенциальные риски.

Именно для того, чтобы повысить устойчивость бюджетной системы на долгосрочную перспективу, укрепить макроэкономическую стабильность, было принято решение о новом бюджетном правиле. Его применение призвано снизить негативные влияния текущих колебаний, создать дополнительные возможности для бюджетного манёвра – накопления резервов.

В этой связи вторая важная задача: применение бюджетного правила ограничивает текущее расходование сырьевых сверхдоходов, что, конечно, разумно, мы тоже об этом много раз говорили. Однако реальные ключевые задачи страны, интересы, потребности регионов мы тоже должны, безусловно, учитывать и правильно оценивать в этой связи приоритеты в экономике, в социальной политике, имею в виду и пенсионную сферу, образование, здравоохранение, культуру, инфраструктуру, дорожное строительство, оборону и безопасность.

И конечно, выполнение социальных обязательств перед гражданами странами должно оставаться приоритетным. Обращаю внимание: все решения на этот счёт приняты, мы об этом уже неоднократно договаривались, задачи обозначены в президентских указах (сейчас я об этом поговорю отдельно) – и они должны исполняться, включая переход на новые эффективные системы оплаты труда в ключевых бюджетных секторах: образовании, здравоохранении, культуре, науке. Эти системы должны стимулировать специалистов и руководителей учреждений к повышению профессионализма и к структурным преобразованиям, вести к росту зарплат для тех, кто качественно выполняет свою работу.

Далее. Рассматривая федеральный бюджет, мы должны чётко и ясно понимать, какими ресурсами будут располагать основные внебюджетные фонды, я уже об этом упоминал: Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования, Дорожный и другие фонды.

Сегодня у нас какое число – 18-е, мы договаривались о чём: о том, что до конца сентября нам будут представлены письменные предложения Правительства по развитию пенсионной системы – пока этого нет. Как вы бюджет считаете на следующий, на последующие годы, не решая одну из ключевых задач экономики? Об этом тоже поговорим сегодня.

Кроме того, необходимо особое внимание уделить долгосрочному бюджетному планированию. Нам нужно представлять, какие бюджетные горизонты мы будем иметь в период после 2015 года.

Четвёртое. Сегодня очевидно общее, сквозное требование к бюджету, к деятельности всех ведомств: это требование эффективности. Прошу всех коллег, всех, кто имеет отношение к принятию решений, ещё раз посмотреть, что нужно сделать с точки зрения повышения результативности расходов, отдачи от вложения бюджетных средств, чёткого выстраивания внутренних, отраслевых приоритетов. Вместе с деньгами должны идти и структурные преобразования, я только что об этом уже говорил.

Нужно продолжить работу над улучшением бюджетной дисциплины исполнителей, свести к минимуму ситуации, когда запланированные на год расходы по государственным программам осваиваются недостаточно и переносятся с одного года на другой. Это создаёт дополнительную нагрузку на государственные финансы, ставит под угрозу своевременное выполнение намеченных мер.

В завершение я хочу ещё раз вернуться к базовым макроэкономическим условиям. Несмотря на имеющиеся проблемы, нам принципиально важно продолжить твёрдый, последовательный курс на подавление инфляции. Это только иллюзия, что можно чуть ослабить контроль над инфляцией ради решения текущих задач, в том числе при вёрстке бюджета. Это очень опасный подход. Низкая инфляция, мы знаем, – это хорошо: это сбережение доходов граждан, доступные кредиты, ипотека, долгосрочные капиталовложения.

В общем, работа у Правительства, конечно, очень сложная, нужно аккуратно пройти между Сциллой и Харибдой, нужно и бюджет развития сформировать, и социальные обязательства выполнять перед гражданами, выполнять то, что нами изложено с вами (я говорю – именно с вами, потому что при вашем участии и указы Президента от 7 мая текущего года были подготовлены, а затем выпущены), и в то же время макроэкономические показатели сохранить и улучшать их.

Что бы хотел сказать по этим указам. Мы много раз уже говорили и я с самого начала предупреждал, что эти указы не сами по себе должны жить. Они должны быть реализованы в практической деятельности кабинета министров – Правительства Российской Федерации. И многократно почти с каждым из присутствующих, да и отсутствующих здесь коллег об этом говорил. Ведь граждане, те, кто – а таких большинство в нашей стране – внимательно следят за внутриполитической ситуацией, за тем, что и как руководство страны собирается делать, ждут от нас реализации тех задач, которые в этих указах изложены. Не может быть так, что указы и цели, которые в них изложены, носят капитальный характер, фундаментальный, они сами по себе, а деятельность исполнительной власти – сама по себе. Так быть не может – и так не будет, хочу сразу об этом сказать. Там задачи у нас сформулированы практически по каждому направлению.

На что хочу обратить внимание. К сожалению, мы уже фиксируем такие системные сбои по целому ряду позиций. Что касается развития Сибири и Дальнего Востока: в указах говорится о подготовке предложений по ускорению социально-экономического развития Сибири и Дальнего Востока, предусматривающих обеспечение транспортных связей труднодоступных территорий, и так далее. Ответственные: Минрегион (а это основное, ключевое ведомство, которое должно организовывать работу), дальше – Минэкономразвития, Минфин России.

Затем пункт о предоставлении предложений по внедрению новых принципов кадровой политики в системе государственной гражданской службы, имеется в виду обеспечение соответствующего уровня заработной платы в высших учебных заведениях. Ответственные: Минтруд, и далее целый список ответственных, но Минтруд – основной.

Обеспечение и формирование социальных условий ипотечного кредитования отдельных категорий граждан, и дальше все по списку (там большой перечень), тоже номер один из ответственных – Минрегион. Вот эти пункты в указах просто не выполнены, никаких предложений не сформулировано.

Дальше идут поручения, которые тоже есть в этих указах, но к ним коллеги из Правительства как бы сделали такой первый подход к снаряду, но, на мой взгляд, чисто формальный, без всякой попытки этот снаряд поднять, освоить.

Здесь тоже: о подготовке и внесении в Госдуму проекта федерального закона о внесении в законодательство изменений, касающихся разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, – Минтруд.

Разработка комплекса мер по улучшению жилищных условий семей, имеющих трёх и более детей, включая создание при поддержке субъектов и муниципалитетов необходимой инфраструктуры, – Минрегион и так далее.

В этой связи, уважаемые коллеги, хотел бы сказать следующее. Мы со многими из здесь присутствующих и не присутствующих здесь, но работающих сегодня в Правительстве, вместе работаем много-много лет. Кто-то раньше работал в Правительстве на должности, скажем, замминистра, руководителей каких-то других подразделений, кто-то работал в Администрации Президента тоже на очень высоких должностях, но работа министра предполагает личную, персональную ответственность за отрасль. Если что-то из намеченного не выполняется, то эту ответственность нужно нести, и нести лично.

Я не буду делать этого самостоятельно, имея в виду такую прямую подчинённость, но обращу внимание Председателя Правительства на необходимость объявить выговор Министру регионального развития и Министру труда. Ничего личного – хочу, чтобы вы знали, ничего личного.

Но хочу предупредить и всех остальных членов Правительства: внимательно буду следить за нашей общей работой и соответствующим образом реагировать на то, что происходит или не происходит, а должно было бы происходить. Вот это первая часть.

Есть и вторая. Она в чём заключается? Я внимательно посмотрел на предложения, изложенные в проекте бюджета, и хочу сразу сказать, что, да, – и во вступительном слове я несколько слов об этом сказал – это тяжёлая, сложная, большая и очень ответственная работа. Со многими из здесь присутствующих в этом зале мы проводили её не один раз вместе – я знаю, как это тяжело. Но если всё так оставить, как в проекте изложено, то и другие пункты этих указов исполнены быть не могут, я уже это вижу, – а они должны быть исполнены. Поэтому предлагаю сегодня поговорить самым серьёзным и внимательным образом по проблемам, ради обсуждения которых мы и собрались.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 18 сентября 2012 > № 647657 Владимир Путин


Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 сентября 2012 > № 643091 Владимир Путин

Совещание по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае.

Владимир Путин провёл совещание по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае.

Обсуждался ход выполнения Указа «О мерах по ликвидации последствий стихийного бедствия – наводнения в Краснодарском крае», подписанного по итогам рабочей поездкиПрезидента в Крымск. Указом предусмотрены меры социальной поддержки пострадавших и семей погибших, а также содержатся поручения профильным министерствам и ведомствам по совершенствованию систем защиты и оповещения населения о стихийных бедствиях.Кроме того, в ходе встречи обсуждалась ситуация в Туапсинском районе Краснодарского края, пострадавшем от наводнения в конце августа.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги!

Тема нашей сегодняшней встречи известна. В этом году Краснодарский край пережил два крупных природных бедствия: с 6 на 7 июля – наводнение в Крымске, которое унесло большое количество человеческих жизней, большая трагедия для нашей страны; с 21 на 22 августа – в Туапсинском районе люди пережили удар стихии.

Сегодня поговорим о том, как идёт работа по купированию тяжёлых последствий, которые наступили в результате этих катастроф. Подробно поговорим о том, что делается в Крымске с учётом оперативной информации от ведомств, от руководства края, от Контрольного управления Президента, которое тоже провело соответствующую работу.

Прежде всего, конечно, нужно посмотреть, как выполняются меры, определённые в известном Указе №1015, после моих поездок в регион. Прежде всего меня интересует, как осуществляются денежные выплаты людям, которые имеют на это право, сколько денег получили, какое количество людей, какие есть проблемы. Я сейчас не буду называть все цифры, они хорошо известны, много раз повторялись. Вопрос не в цифрах, которые мы определили с вами уже давно. Вопрос в том, как выполняется это решение, как идёт перечисление денег.

Есть вопросы и проблемы, связанные с людьми, которые постоянно проживали в этих районах, но их проживание не было соответствующим образом оформлено. Естественно, в таких случаях нужно обращаться в суд, люди об этом знают. На 10 сентября иски в отношении 11 614 граждан удовлетворены. То есть признано судом, что люди хотя и не имели регистрации, но постоянно в этом районе проживали. Отказано в удовлетворении исков 205 гражданам. Между тем, хочу на это обратить ваше внимание, порядка 6 тысяч человек, а если быть более точным, 5913 граждан, ещё ждут решения судебных органов. Хочу обратиться к судебным инстанциям с просьбой ускорить рассмотрение этих дел.

То же самое касается капремонтов. Нужно самым внимательным образом посмотреть на то, как идёт эта работа. Мы с вами договаривались, не позднее середины ноября этого года – это тот срок, который мы обозначили на прошлом совещании, жители домов, которые уничтожены наводнением, должны получить новое жильё: либо отдельные дома, либо квартиры. В эти же сроки должны быть проведены и капитальные ремонты. Минобороны России уже передало 546 квартир в военном городке, в селе Молдаванское, идёт строительство ещё четырёх многоквартирных домов в Крымске. Крайне важно выполнить все эти работы не только в запланированные сроки, но и с надлежащим качеством, и оценивать его нужно с участием самих граждан. Поэтому я с самого начала поддерживал работу Комитета общественного контроля в Крымске, надеюсь, что он распространит свою деятельность и на эту часть нашей совместной работы по контролю за качеством возводимых жилых домов.

При этом хочу отметить, что люди, которые будут получать новые строения или новые квартиры, сохраняют за собой право собственности на земельные участки, на которых стояли раньше их дома.

Напомню всё-таки одну цифру. Мы договорились о том, что на капитальный ремонт люди будут получать деньги из расчёта 5 тысяч рублей за 1 квадратный метр. Ну, вот в этой части по информации, полученной в том числе от Контрольного управления, не всё благополучно, здесь не такая благоприятная ситуация, как бы нам хотелось. После трагедии прошло уже два месяца, а работы по капитальному ремонту, по имеющимся у меня данным, только начались. И на половине объектов, подлежащих ремонту, работы ещё не начались. Я прошу губернатора Краснодарского края сегодня подробно доложить, в чём заключается причина этой ситуации, каковы меры, которые краевые власти, если нужно, и федеральные, должны предпринять для того, чтобы ситуацию изменить, для того, чтобы работа шла более интенсивно.

Далее. Как мы и договаривались, 1 сентября в Крымском районе в нормальном режиме заработали все школы. Хочу вас всех за это поблагодарить. Прежде всего хочу поблагодарить губернатора края, здесь краевые власти сделали очень много. Теперь необходимо в предельно сжатые сроки завершить строительство и ремонт остальных социальных объектов, а также транспортной инфраструктуры. Крайне важная задача. Нужно постоянно это держать под контролем. Это в полной мере касается и тех территорий, где граждане получат новое жильё, чтобы не получилось так, что люди въехали в дома или квартиры, а рядом нет ни детского сада, ни магазина, ни фельдшерского пункта. Это очень важная задача – социальная инфраструктура: восстановление того, что пострадало, и строительство новой.

Отдельно хочу остановиться на гуманитарной помощи. Только по линии Красного Креста в настоящий момент поступило порядка 900 миллионов рублей. На эти средства в том числе были приобретены предметы первой необходимости для пострадавших, сейчас закупается бытовая техника, холодильники, стиральные машины, плиты, нагревательные приборы, и так далее, и тому подобное, в том числе оказывается помощь в размере 40 тысяч рублей гражданам, чьи транспортные средства пострадали от наводнения. Люди, как вы помните, ставили отдельно этот вопрос.

Я хочу напомнить, что мы договаривались о том, что губернатор Краснодарского края Александр Николаевич Ткачёв лично будет отвечать за использование этих средств. Я прошу Вас держать этот вопрос под строгим контролем. И общественность тоже прошу это делать, Комитет общественного контроля. Очень важное дело, чтобы здесь не было никакой дискредитации, чтобы никто здесь руки не нагрел, а чтобы средства дошли именно до тех людей, которые в них нуждаются.

Следующая проблема – это оказание помощи малому и среднему бизнесу. У нас пострадало значительное количество субъектов малого и среднего предпринимательства, договаривались и было принято решение о выделении необходимых субсидий и предоставлении микрокредитов. На сегодняшний день 768 субъектов малого и среднего предпринимательства получили субсидии общим объёмом свыше 176 миллионов рублей. И 148 субъектов малого бизнеса получили микрокредиты на общую сумму свыше 102 миллионов рублей. Нужно этот вопрос держать тоже под контролем и помочь людям восстановить своё дело.

И наконец, не менее важное, если не более важное, – это все меры, которые мы намечали совместно с краевыми властями, с федеральными, совместно с учёными, которые могут оказать нам помощь, это все меры по предотвращению подобных трагедий в будущем. Имею в виду работы, связанные с возведением необходимых сооружений, с очисткой русел рек, и так далее, и тому подобное. Давайте на все эти темы сегодня подробно и поговорим.

Перед тем как мы начнём с нашими коллегами обсуждать, с представителями различных органов власти, я бы попросил всё-таки Раису Тимофеевну Лукутцову, она председатель Российского Красного Креста, несколько слов сказать о том, о чём я уже упомянул, а именно о поступлении средств и о том, как они расходуются, а потом руководителя Комитета общественного контроля Николая Сергеевича Мирошниченко. Пожалуйста.

Р.ЛУКУТЦОВА: Спасибо.

Российский Красный Крест с первых дней трагедии включился в работу. Был объявлен сбор денежных средств и выделен специальный благотворительный счёт. На сегодняшний день на счёт Российского Красного Креста поступили денежные средства в сумме 877 815 852,85 рублей. Российский Красный Крест за 145 лет своей истории выполняет вспомогательную роль по отношению к государству. И поэтому, конечно, все наши действия мы согласовываем с органами власти на местах, в частности, с администрацией Краснодарского края. Я неоднократно участвовала в заседании оперативного штаба под председательством Хатуова Джамбулата Хизировича, где обсуждались те или иные вопросы оказания помощи пострадавшим. На сегодня оказана помощь в сумме 259 290 851 рубль 48 копеек.

Как Вы уже сказали, Владимир Владимирович, действительно была приобретена бытовая техника: холодильники, стиральные машины, газовые плиты. На сегодня поставлено 880 стиральных машин, 1305 холодильников, 1833 газовые плиты. За бытовую технику проплачена сумма 46 249 600 рублей. Приобретено для пострадавших граждан газовое оборудование на сумму 18 891 040 рублей. Уже поставлено 509 газовых водогрейных аппаратов. И сегодня в адрес Российского Красного Креста поступили списки ещё 707 граждан для приобретения бытовой техники. Эта заявка также будет удовлетворена.

Действительно, была оказана помощь на сумму 100 миллионов рублей владельцам транспортных средств, пострадавших при наводнении. Таким образом, по 40 тысяч рублей получили помощь 2500 человек. Однако сегодня ещё есть заявки в Российском Красном Кресте. Сейчас, я знаю, администрация Краснодарского края и мы ведём переговоры с Российским союзом автостраховщиков. Есть договорённость о том, что будут дополнительно перечислены суммы, которые пойдут для оказания помощи этой категории.

Произведена оплата предметов первой необходимости, это в первую очередь постельное бельё, подушки, матрасы, лодки, предметы садово-хозяйственного инвентаря на сумму 94 421 854 рубля. Закуплены 100 осветительных установок для работы в тёмное время суток. И по-прежнему, я ещё раз подчёркиваю, мы работаем, учитывая заявки пострадавших и, конечно, заявки от оперативного штаба администрации Краснодарского края, города Крымска и Крымского района.

В самое ближайшее время по получении списков будет оказана помощь наиболее уязвимым категориям пострадавших: одиноким матерям или отцам, взрослым инвалидам I и II группы, инвалидам-детям всех групп, многодетным семьям из расчёта 30 тысяч рублей на человека. Эта сумма (мы уже разговаривали с Джамбулатом Хизировичем) может варьироваться, но, в принципе, в среднем она будет такой.

У нас есть заявка от учреждений, от Министерства здравоохранения Краснодарского края (я сама встречалась с Министром здравоохранения) на закупку медицинского оборудования. Это в первую очередь аппараты искусственной вентиляции лёгких, рентгенологическая аппаратура, наркозные аппараты, реанимобили и детские реанимобили. Эта заявка также на заседании правления Российского Красного Креста будет рассмотрена.

Есть заявка от Министерства социальной службы на приобретение для образовательных учреждений Крымского района школьного автобуса на 22 посадочных места, 17 систем видеонаблюдения и радиоизвещения, 5 пропускных систем, 20 интерактивных комплексов и так далее. Эта заявка, я тоже думаю, будет удовлетворена.

На сегодня мы рассматриваем заявление и протокол схода граждан Крымского района с просьбой строительства на территории Крымского района медицинской амбулатории и семи амбулаторий для врача общей практики. Я думаю, этот вопрос мы обязательно согласуем с администрацией Краснодарского края, потому что вопрос очень серьёзный, но тем не менее нужный, потому что среди пострадавшего населения есть очень много обращений, обращений с соматическими заболеваниями, то есть состояние здоровья ухудшилось после переохлаждения и так далее. Поэтому это, конечно, вопрос очень важный. Это наши планы на ближайшее время.

И ещё у нас есть среди платёжных поручений (все платёжные поручения анализируются, а их порядка 7 миллионов 800 тысяч) целевые поручения, в частности, от Новороссийского морского торгового порта 8,5 миллиона рублей на предоставление адресной помощи членам семей погибших. Я думаю, что эта заявка также будет удовлетворена.

Хочу сказать, что Российский Красный Крест, конечно, свою деятельность строит в прозрачном режиме. Мы постоянно даём информацию на наш официальный сайт, все расходы рассматриваются на заседании нашего высшего коллегиального органа – это правление Российского Красного креста. И я хочу, Владимир Владимирович, Вас заверить, что Российский Красный Крест примет все меры для того, чтобы наша деятельность была понятной, прозрачной, нужной, востребованной и шла в одной позиции совместно с администрацией Краснодарского края, тем более учитывая, что у нас опыт работы в подобных ситуациях есть. Мы оказывали помощь пострадавшим Беслана, и сейчас среди общественных организаций Российский Красный Крест является единственным, кто продолжает работать на территории Беслана.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое. Скажите пожалуйста, Раиса Тимофеевна, а источник этих денег какой? Откуда они поступили?

Р.ЛУКУТЦОВА: Эти денежные средства поступили от организаций, от частных лиц, от учреждений. Мы тоже ведём анализ, анализ до конца не сделан, но если анализировать поступления из Краснодарского края, то на сегодня это где-то процентов 55–60.

Вообще откликнулась вся Россия, очень помогли организации Сибири, Дальнего Востока, Камчатки и так далее. Позже у нас на официальном сайте будет полная информация, хотя мы ежедневно учитываем те организации, физические лица, которые делают пожертвования в адрес нашей организации.

В.ПУТИН: В этой связи у меня два соображения есть, которые я хотел бы высказать.

Первое, я хочу поблагодарить всех благотворителей – и граждан, и организации – за то, что они не остались в стороне от этой беды, протянули руку помощи нашим гражданам, которые в беду попали.

Второе. Вы сказали о заявках различных организаций, учреждений здравоохранения, образования. Очевидно, эти заявки обоснованные, и нужно этим учреждениям помогать, но всё-таки это обязанность прежде всего государственных органов или муниципальных, либо региональных, либо федеральных. Когда благотворители деньги передавали в Красный Крест, они рассчитывали на то, я в этом нисколько не сомневаюсь, что эти средства дойдут до людей, до конкретных граждан, которые нуждаются в поддержке. Конечно, Красный Крест вправе принять любое решение, но я бы просил всё-таки иметь это обстоятельство в виду. Закупать оборудование для больниц, для поликлиник – это важное дело и абсолютно необходимое, но это должны делать край, муниципалитет и федеральные органы власти, так же как автобусы закупать для школ и другое оборудование. А эти деньги предназначены для людей, для оказания помощи конкретным гражданам. Я бы просил Вас иметь всё-таки это в виду и выстроить работу таким образом. Если есть потребность приобретения дополнительного оборудования, то нужно сформулировать заявки или краю, если край может самостоятельно сделать, но я думаю, что там не такие уж запредельные вещи, они вполне по силам и краю, и Федерации.

Спасибо.

Теперь, пожалуйста, Николай Сергеевич Мирошниченко, руководитель Комитета общественного контроля.

Н.МИРОШНИЧЕНКО: Спасибо, Владимир Владимирович.

Комитет общественного контроля начал свою работу с 14 июля непосредственно уже в тот момент, когда производились работы. В наш общественный комитет вошли учителя, врачи, воспитатели, ветераны, участники боевых действий, квартальные руководители ТОСов. В последнее время активное участие в нашей работе стали принимать депутаты муниципального образования Крымского района и депутаты Крымского городского поселения.

Сразу после того, как мы образовались, мы заключили договор о совместном сотрудничестве с прокурором Краснодарского края. Это помогло не только нам самим избежать определённых ошибок, но и оказывать помощь в юридической консультации гражданам. Так, в совместной работе с межрайонной прокуратурой нам удалось около 40 домов перевести из разряда требующих капитального ремонта в разряд аварийных. На нашей предыдущей встрече Вы ставили нам одну из задач, чтобы мы непосредственно контролировали ход проверки, отслеживали непосредственно темы, когда саманные дома пригодны или не пригодны к капитальному ремонту. Всего порядка 1800 домов у нас признаны аварийными.

В своей работе мы руководствовались своим жизненным опытом, который у нас был, отслеживали очистку домов и домовладений, вывоз мусора, очистку наших дорог, дезинфекцию проезжих частей и территорий, восстановление инфраструктуры, начисление и выплату компенсаций, которые были определены Вами жителям нашего города и района, а также мы отслеживали и отслеживаем распределение гуманитарной помощи. Уже сегодня, как говорилось, началась выдача бытовой техники жителям нашего города, кто уже произвёл или завершает капитальный ремонт в своих домовладениях. Это непосредственно производится при нашей помощи и под контролем нашего комитета.

Хочу сказать, что свой опыт мы приобретали по ходу нашей работы, не всё у нас получалось гладко, может быть, где-то какие-то вопросы мы и не доработали, кому-то, может быть, не помогли, но хочу сказать, что мы честно и добросовестно старались отследить все процессы для того, чтобы жители нашего района, нашего города решили свои проблемы, работали совместно со штабами, которые работали на нашей территории, набирались опыта. К нам обратилось более 600 наших граждан, по мере возможностей и по силе мы старались оказать им помощь и поддержку.

В.ПУТИН: Во-первых, спасибо Вам большое, а во-вторых, большая просьба не завершать работу до тех пор, пока все основные проблемы не будут решены.

Н.МИРОШНИЧЕНКО: Мы обещаем нашу работу продолжать до того момента, пока не закончится чрезвычайная ситуация, пока мы не решим последние проблемы. И, в принципе, в планах мы не хотели бы закрываться, а продолжать работу в общественной жизни, далее помогая и поддерживая нашего главу, помогая в работе в общении непосредственно с нашим населением.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Пожалуйста, давайте продолжим. Говорун Олег Маркович, Министр регионального развития.

О.ГОВОРУН: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Органами власти ведётся работа по ликвидации последствий наводнения 6–7 июля на территории Краснодарского края. Во исполнение Указа Президента принят ряд распоряжений Правительства России, предусматривающих выделение бюджету Краснодарского края более девяти миллиардов рублей. Полностью завершена работа по выплатам социальной помощи родственникам погибших. Все 132 семьи, по которым было принято положительное решение, по состоянию на сегодня получили выплаты за погибших. Общий объём перечисленных средств составил 252 миллиона рублей. Выплаты единовременной материальной помощи в размере 10 тысяч рублей перечислены 73 тысячам граждан, это все те люди, которые на сегодня имеют основания получить эти выплаты.

По 150 тысяч рублей за полностью или частично утраченное имущество получили 32 тысячи человек. Итоговые цифры ещё могут корректироваться и корректируются, но уже не существенно, с учётом принятых решений судами.

На сегодняшний день основная задача – обеспечение новым жильём граждан, чьи дома разрушены наводнением, и восстановление повреждённого жилья. С этой целью реализуется программа по отселению жителей из зоны затопления в Крымском районе Краснодарского края, а также комплекс мер по капитальному ремонту повреждённого жилья.

По итогам работы оценочных комиссий официально признаны полностью разрушенными во всех пострадавших населённых пунктах 1719 домов, в которых проживало 5962 человека. Гражданами подано 1623 заявления, из них на строительство нового жилья – 961 заявление, на социальные выплаты для приобретения жилья на вторичном рынке – 662 заявления. По результатам обработки поданных заявлений на социальную выплату выдано 439 жилищных сертификатов. И уже сегодня заключено 93 договора о приобретении жилья.

В военном городке Крымска сданы все 546 квартир, которые предоставляются гражданам, 490 семей в новые квартиры уже въехали, остальные заселятся в ближайшее время. Готовые квартиры в новом микрорайоне сданы с отделкой и обеспечены бытовой техникой, мы не имеем замечаний от новосёлов по состоянию качества этих квартир, будем держать этот вопрос, безусловно, на контроле.

Для отселения пострадавших ведётся строительство новых жилых домов. Два дома построены, ведутся отделочные работы, и продолжается строительство третьего дома, возведены четыре этажа, четвёртый дом – заложен фундамент. Мы эту работу также держим на контроле, и темпы строительных работ позволяют нам сегодня делать вывод, что сумеем завершить даже ранее намеченного срока. Я думаю, что к 1 ноября весь фронт работ будет завершён.

В.ПУТИН: Хорошо.

О.ГОВОРУН: Ведутся работы по капитальному ремонту повреждённых жилых домов, всего в список включено 6724 объекта. На сегодняшний день социальные выплаты на проведение капремонтов получили более пяти тысяч граждан. До завершения строительства капитального ремонта гражданам обеспечено проживание в гостиницах Новороссийска, Краснодара, Геленджика и пунктах временного проживания в самом городе Крымске.

Администрацией Краснодарского края при участии Российской академии наук разрабатывается проект защиты территории Крымского района от негативного воздействия вод, который до 10 ноября этого года должен быть согласован с соответствующими федеральными органами исполнительной власти. На основании данного проекта будут приняты решения об установлении границ зоны затопления в Крымском районе и выносе с этой территории жилищных и коммунальных объектов.

В ходе ликвидации последствий чрезвычайной ситуации первоочередное внимание было уделено восстановлению инженерных и социальных объектов инфраструктуры. В пострадавших районах восстановлена система электро-, газо- и водоснабжения. Идёт подготовка коммунального комплекса к осенне-зимнему периоду. Все работы будут завершены до 15 октября, и к 1 ноября во всех населённых пунктах, оказавшихся в зоне затопления, будут получены паспорта готовности к отопительному сезону.

К 1 сентября были отремонтированы все пострадавшие от наводнения школы, техникумы и центры детского творчества. Также отремонтированы четыре учреждения здравоохранения. На пяти объектах ведутся работы, они находятся в стадии завершения.

Санитарно-эпидемиологическая обстановка в зоне чрезвычайной ситуации штатная. Регистрируемый уровень заболеваемости в подтопленных районах не превышает среднесезонного. В отношении детей, инвалидов, пожилых людей, беременных женщин приняты особые меры поддержки. По согласованию с родителями в оздоровительные лагеря вывезены более четырёх тысяч детей. Это практически все дети, которые пострадали от наводнения.

МЧС России на всей территории страны проведена проверка наличия средств, предназначенных для эвакуации людей и ликвидации чрезвычайных ситуаций в зонах возможного затопления. В целом по стране таких зон у нас насчитывается более 3,5 тысячи. Подготовлено более 150 тысяч единиц техники и 250 тысяч личного состава. Непосредственно в городе Крымске после наводнения установлено 12 электросирен, которые включены в региональную систему оповещения. До конца года в населённых пунктах Крымского района будет установлено 11 датчиков слежения за уровнем воды на реках и также 83 системы оповещения и информирования населения.

С учётом того, что в ряде районов наводнения стали, к сожалению, повторяющимся явлением, необходимы системные решения по недопущению подобных чрезвычайных ситуаций. На территории Краснодарского края утверждён комплекс мер по проведению противопаводковых мероприятий. Он включает в себя 49 мероприятий по строительству, реконструкции и капитальному ремонту объектов инженерной инфраструктуры. В Градостроительном кодексе закреплено, что при разработке правил землепользования и застройки в обязательном порядке должны учитываться зоны с особыми условиями использования территории. К таковым относятся территории, подверженные паводкам. На сегодняшний день все субъекты Российской Федерации представили в Минрегион графики утверждения правил землепользования и застройки, которые предусматривают ограничения по строительству на паводкоопасных территориях. Мы до конца года отследим, чтобы градостроительные документы опирались на научные исследования и обоснованные рекомендации по размещению жилищных и иных коммунальных объектов.

Доклад закончен.

В.ПУТИН: Спасибо.

Пожалуйста, Александр Николаевич.

А.ТКАЧЁВ: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Прежде всего хочу сказать о том, что край получил действительно беспрецедентный уровень поддержки в борьбе со стихийным бедствием. Здесь уже говорилось о благотворителях – около 900 миллионов. Сумма действительно значительная. Как видите, мы эти деньги тратим очень бережно и стараемся, прежде чем потратить любую копейку, сто раз обсудить. И Ваше замечание действительно будет, я думаю, поддержано и самим фондом, мы только за, чтобы именно так распределялись средства.

Задача у нас одна – как можно скорее вернуть Крымск к жизни. И сегодня можно с полным правом сказать, что работы идут в удовлетворительном темпе. Для этого мы мобилизовали все резервы, привлекли все возможные силы и средства. Полностью восстановлено электро-, газо- и водоснабжение. Из зоны бедствия вывезено почти полмиллиона кубометров мусора. Хочу напомнить, что в этой работе участвовало более 900 самосвалов, крупногабаритных машин.

Сейчас мы ставим перед собой четыре ключевые задачи: завершение выплат компенсаций пострадавшим, ремонт и строительство жилья, полное восстановление и реконструкция социальных объектов, подготовка к отопительному сезону. В результате наводнения пострадало 6853 пожилых человека, 2677 инвалидов, 4,5 тысячи детей. По Вашему поручению все они, кто изъявил такое желание, прошли лечение и отдых в здравницах края. В общей сложности 889 пожилых граждан, 487 инвалидов и 4343 ребёнка, 140 беременных женщин. На сегодняшний день в здравницах остаются 936 детей и 14 беременных женщин.

Социальные выплаты на проведение капитального ремонта повреждённого жилья получили более пяти тысяч граждан в сумме 1,6 миллиарда рублей. Мы помогаем людям не только деньгами, но и строительными бригадами, привлекаем их сегодня со всего края. Обеспечиваем возможность приобретения строительных материалов по минимальным ценам. Мониторинг показывает, что цены на основные строительные материалы, пиломатериалы, цемент, краску, гипсокартон, клей, плитку, обои сохраняются на среднекраевом уровне. Ведётся работа по обеспечению ассортимента и объёма стройматериалов, осуществляется адресная доставка товаров по заказу, организована бесплатная автобусная доставка жителей в торговые сети города Краснодара для приобретения необходимых строительных и отделочных материалов. Социально незащищённым категориям граждан оказывается помощь на каждой стадии ремонта: подбор подрядных организаций, подготовка перечня работ, сопровождение хода выполнения работ и контроль качества.

На особом контроле находится подготовка к осенне-зимнему периоду. В настоящее время продолжаются работы по подготовке объектов теплоснабжения, принято решение о выделении из краевого бюджета на приобретение семи блочных модульных котельных 150 миллионов рублей. Организована также работа по установке в домах – уже в домах вновь построенных или после капремонта – котлов и колонок в количестве 5600 штук, её ведут 50 бригад в соответствии с графиком, которые привлекли наши муниципалитеты.

Особое направление, Вы правильно заметили, – работа и помощь предпринимателям, которые вынуждены практически с нуля восстанавливать свой бизнес. Считаю это критически важным, потому что речь идёт, конечно, и о рабочих местах для крымчан, и о налогах в бюджет, и о восстановлении экономики района в целом. Именно поэтому совместно с федеральным центром в бюджет на субсидии малого и среднего бизнеса направлено 377 миллионов рублей. Сейчас закончена как раз кампания по приёму и проверке документов на получение субсидий. Мы её активно ведём.

Более того, 110 миллионов рублей предусмотрено на помощь в рамках лизинговых договоров. Также мы предоставляем льготы предпринимателям по региональным и местным налогам.

До 1 сентября были завершены ремонтно-восстановительные работы в восьми пострадавших школах Крымска, восстановлены пять из шести детских садов, до 15 сентября завершаем работу ещё в одном дошкольном учреждении, где были выявлены дополнительные объёмы.

Завершены или находятся в конечной стадии работы по ремонту учреждений здравоохранения, культуры и спорта. Хочу сказать, Владимир Владимирович, что все эти социальные объекты фактически (я позавчера работал в Крымске) как новые: капитальный ремонт и внешне, и внутри, оборудование. Так что действительно Крымск в этом плане преобразится в области социального развития объектов.

Что касается защиты территории Крымска от негативных воздействий, возможных подтоплений, то практически сразу после наводнения мы начали работы по расчистке русел рек и на углубление рек Адагум, Баканка и Неберджай. Общая протяжённость расчистки – более 46 километров. Выполнен основной объём работ на наиболее проблемных участках. Работы продолжаются, однако это только первоочередные, неотложные меры, это первый этап работы.

В настоящее время проектным институтом с учётом рекомендаций Института РАН разрабатывается техническое задание проекта защиты территории Крымского района от большой воды. Реализация проекта может предусматривать строительство дамб, обвалование «сухих» водохранилищ, обводных каналов, проведение других защитных мероприятий. До 15 октября проектный институт представит обосновывающие материалы по зонам отселения граждан из затопляемых территорий рек Адагум, Баканка и Неберджай. Это даст возможность определить необходимые финансовые ресурсы, рассмотреть возможность выделения средств из федеральных краевых бюджетов для решения этих вопросов.

Таковы основные итоги работы по ликвидации последствий стихийных бедствий и наводнений в Краснодарском крае на сегодняшний день. Все Ваши поручения, уважаемый Владимир Владимирович, выполняются в срок. Хочу, пользуясь случаем, поблагодарить министерства и ведомства, с которыми практически все дни мы работаем бок о бок, особенно Министерство регионального развития и лично Министра [регионального развития Олега Говоруна], [Заместителя Председателя Правительства] Дмитрия Николаевича Козака, который курирует весь этот процесс, Минприроды, Росводресурсы, естественно, и Красный Крест. На самом деле огромное спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо Вам.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 сентября 2012 > № 643091 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 12 сентября 2012 > № 643092 Владимир Путин

Встреча с представителями общественности по вопросам патриотического воспитания молодёжи.

Владимир Путин провёл встречу с представителями общественности по вопросам духовного состояния молодёжи и ключевым аспектам нравственного и патриотического воспитания.

Во встрече приняли участие деятели культуры, науки, спорта, представители исторических обществ, поисковых отрядов и волонтёрских движений, казачества и религиозных конфессий, а также органов государственной власти.

Перед началом встречи глава государства посетил Краснодарское президентское кадетское училище. Владимир Путин ознакомился с инфраструктурой учебного заведения, в частности осмотрел ряд кабинетов, стадион, спортивный зал и ледовую площадку.

* * *

Стенографический отчёт о встрече с представителями общественности по вопросам патриотического воспитания молодёжи

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!

Мы сегодня в таком широком составе поговорим об очень важном вопросе, о проблеме, которая давно назрела и часто на слуху, но вот так системно, пожалуй, не помню, чтобы она обсуждалась: вопрос о патриотическом воспитании молодёжи.

На самом деле это разговор о самом главном: о ценностях, о нравственных основах, на которых мы можем и должны строить нашу жизнь, воспитывать детей, развивать общество, в конечном итоге укреплять нашу страну.

От того, как мы воспитаем молодёжь, зависит то, сможет ли Россия сберечь и приумножить саму себя. Сможет ли она быть современной, перспективной, эффективно развивающейся, но в то же время сможет ли не растерять себя как нацию, не утратить свою самобытность в очень непростой современной обстановке.

Как показывает в том числе и наш собственный исторический опыт, культурное самосознание, духовные, нравственные ценности, ценностные коды – это сфера жёсткой конкуренции, порой объект открытого информационного противоборства, не хочется говорить агрессии, но противоборства – это точно, и уж точно хорошо срежиссированной пропагандистской атаки. И это никакие не фобии, ничего я здесь не придумываю, так оно и есть на самом деле. Это как минимум одна из форм конкурентной борьбы.

Попытки влиять на мировоззрение целых народов, стремление подчинить их своей воле, навязать свою систему ценностей и понятий – это абсолютная реальность, так же как борьба за минеральные ресурсы, с которой сталкиваются многие страны, в том числе и наша страна.

И мы знаем, как искажение национального, исторического, нравственного сознания приводило к катастрофе целых государств, к их ослаблению, распаду в конечном итоге, лишению суверенитета и к братоубийственным войнам.

Нельзя создать здоровое общество, благополучную страну, руководствуясь принципом «каждый – сам за себя», следуя примитивным инстинктам нетерпимости, эгоизма и иждивенчества.

Мы должны строить своё будущее на прочном фундаменте. И такой фундамент – это патриотизм. Мы, как бы долго ни обсуждали, что может быть фундаментом, прочным моральным основанием для нашей страны, ничего другого всё равно не придумаем. Это уважение к своей истории и традициям, духовным ценностям наших народов, нашей тысячелетней культуре и уникальному опыту сосуществования сотен народов и языков на территории России. Это ответственность за свою страну и её будущее.

Сама история российской многонациональной государственности свидетельствует о том, что настоящий патриотизм не имеет ничего общего с идеями расовой, национальной и религиозной исключительности. Чувство патриотизма, система ценностей, нравственных ориентиров закладывается в человеке в детстве и юности. Здесь огромная роль принадлежит, конечно, семье и всему обществу. И конечно, образовательной, культурной политике самого государства.

Нам необходимо в полной мере использовать лучший опыт воспитания и просвещения, который был и в Российской империи, и в Советском Союзе. Естественно, мы ничего не должны идеализировать и ничего не должны повторять в том виде, в котором это было в прежние времена, прежние десятилетия или столетия. И уж тем более механически брать какие-либо шаблоны и какие-то клише из прошлого.

И здесь хочу особо подчеркнуть, что так называемый казённый патриотизм, охранительство, построенное на изоляции, приносят ровно противоположный эффект ожидаемому. Они не укрепляют ценностный фундамент общества, а наоборот, ослабляют его, лишают внутреннего иммунитета к разного рода разрушительным, деструктивным идеям.

Нам нужны действительно живые формы работы по воспитанию патриотизма и гражданственности, а значит, опирающиеся на общественную инициативу, на служение традиционных религий, на деятельность молодёжных и военно-патриотических организаций, исторических и краеведческих клубов, других подобных структур. Словом, необходимо эффективно выстроенное общественно-государственное партнёрство.

Мы только что разговаривали с Министром культуры: есть идея создания Военно-исторического общества в России, оно в прежние времена работало очень эффективно, поговорим об этом позднее, в Москве продолжим эту работу. Мне кажется, что эта идея хорошая, возникла она давно, но мы её в практическом применении совсем недавно обсуждали во время мероприятий на Бородинском поле.

Какие темы и вопросы хотел бы сегодня обсудить с вами, уважаемые коллеги?

Первое. Это формирование системы ценностей у молодёжи, того нравственного фундамента, на котором, собственно, и строится всё здание закона, политической культуры и госуправления и из которого вырастает общество сознательных и ответственных граждан.

В современном мире дети учатся не только в школе. От того, что они видят, слышат, что они читают, во многом зависит морально-нравственный климат в обществе в целом. Считаю, что обоснованные требования к рекламе, к работе средств массовой информации, к интернет-контенту, к сетям распространения печатной и видеопродукции должны стать объектом серьёзного, повышенного внимания общественности и законодателей.

Сразу скажу, всегда был против какой-либо идеологической цензуры, она не только ограниченна, убивает творчество и развитие, – речь о другом: о чётких правилах и ответственности, а также о приоритетах и принципах культурной политики.

Например, о том, что государство должно и обязано поддерживать, против чего оно должно бороться, против чего должно восставать общество, какие общественные творческие, культурные проекты созидательной и просветительской направленности государство должно холить и лелеять.

И конечно, в последние годы мы много делаем по линии так называемой грантовой поддержки различных направлений, в кинематографе, по другим направлениям, но это и есть, собственно говоря, возможность организовать так называемый госзаказ. Но если государство платит за что-то, то оно вполне вправе и ориентировать, во всяком случае тех, кто эти деньги от государства получает, на необходимость соответствующего конечного продукта.

И конечно, важнейшая задача как государства, так и общества – оградить детей от порнографии, пропаганды насилия, жестокости, аморального и непристойного поведения. На этот счёт в последнее время уже принят целый ряд решений. Конечно, очень бы хотелось услышать ваше мнение, уважаемые коллеги, не перебираем ли мы или недорабатываем в чём-то, и вообще ваши соображения о том, как нужно двигаться по этому направлению дальше.

Второе – это совершенствование нашей образовательной политики. Справедливо говорят, что настоящий патриотизм – это образованный патриотизм. Настоящий патриот тот, кто знает, как и чем он может служить своему Отечеству.

Хорошо учиться, получать больше знаний, образовывать себя сегодня – это значит быть готовым отдать свои знания, своё умение своей стране завтра. Поэтому так важен вопрос о будущем нашей образовательной системы, о её чистоте, честности и современности, не только об образовательной, но и воспитательной компоненте системы просвещения.

Школы и университеты, по сути, создают новых граждан, формируют их сознание. Они передают память поколений, ценности, культуру, определяют те идеи и то видение будущего, которые будут продвигать общество вперёд через несколько десятилетий.

Вернуть безусловную ценность качеству образования, убрать всё то, что искажает мотивацию к настоящей учёбе, подрывает веру в ценность знаний, в талант, в справедливость, в способность образования служить базовым социальным лифтом – это необходимое условие для нашего национального развития, а значит, важнейший приоритет современных усилий государства и общества.

Именно о воспитательной роли системы образования предлагаю тоже сегодня поговорить отдельно, а также о современных подходах к преподаванию таких базовых предметов, как история, русский язык, литература, культура народов России, основы традиционных религий нашей страны.

Третье. Отдельная тема – это всё, что связано с военно-патриотическим воспитанием. Я уже упоминал о мероприятиях на Бородинском поле, посвящённых 200-летию Бородинской битвы. Вы так или иначе наверняка видите, а некоторые даже принимают участие в этих мероприятиях. В этой связи хотел бы сказать, что я неоднократно встречался с участниками военно-исторических обществ, бойцами поисковых отрядов. Разумеется, такая работа заслуживает всяческой поддержки.

Эти люди, прежде всего молодые люди, молодые ребята, действительно делают очень полезное, нужное, благородное дело. Таким гражданским инициативам, безусловно, нужно оказывать всяческую поддержку. В полной мере это относится и к воинской подготовке молодого поколения, к повышению общественного престижа воинской службы.

Сейчас мы были вместе с Министром обороны здесь в кадетском училище, в Краснодаре. Что можно сказать? Здорово! Просто очень хорошо: и работа выстроена грамотно, и материально-техническая база на самом-самом современном уровне. Я думаю, что такому кадетскому училищу позавидуют многие высшие учебные заведения. В принципе, в этом направлении и нужно двигаться.

Считаю, что вопросы подготовки молодёжи к военной службе, особенно воспитания будущих офицеров, требуют от нас самого пристального внимания. Будем всемерно развивать систему кадетских корпусов, суворовских училищ, а также поощрять деятельность организаций по допризывной подготовке, в том числе в рамках казачьего движения. Это уместно будет сказать здесь, находясь в Краснодаре, в столице казачества.

В этой связи хотел бы обратить внимание и Министра обороны, и других наших коллег на необходимость развития технических видов спорта. Мы много в последние годы – и не без результата – говорим и развиваем и массовый спорт, и спорт высоких достижений, а про технические виды спорта подзабыли. А они как раз тесно связаны и с патриотическим воспитанием, и с подготовкой к службе в Вооружённых Силах.

Четвёртое. У страны нет будущего, если её граждане, особенно молодёжь, наплевательски относятся к собственному здоровью. И мы часто задаёмся вопросом, почему мы так мало живём, почему у нас такая невысокая продолжительность жизни.

Конечно, прежде всего социальные вопросы, вопросы охраны здоровья, вопросы питания, отдыха, порядка на дорогах, травматизма на дорогах, это всё правильно. Но и пропаганда здорового образа жизни, отношение к своему здоровью играют не последнюю роль.

Вопросов много, но ответы на все эти вопросы нелицеприятны. Нашему обществу пора преодолеть безответственность и, не хочется на моветон переходить, такое как минимум наплевательское отношение к собственному здоровью.

Все знают, какие сильные патриотические чувства вызывают у нас победы наших спортсменов на Олимпиадах, на Паралимпийских играх, на других крупнейших соревнованиях. В этом смысле спорт, безусловно, является одним из важнейших факторов, способствующих воспитанию патриотизма.

Но при этом нужно создать все условия для развития массового спорта – и, в частности, студенческого спорта. Считаю, что это очень важно, здесь мы, совершенно очевидно, недорабатываем. У нас, на мой взгляд, недостаточно развит соревновательный дух между школами, вузами, техникумами. Это есть, но недостаточно.

И в заключение хочу сказать следующее. Мы рассчитываем на молодых граждан России. Разумеется, мы рассчитываем на молодых граждан – на кого ещё рассчитывать, будущее за ними, – на их идеи, энергию, амбиции, желание добиваться поставленных целей, готовность не ждать, когда кто-то устроит получше, а работать и добиваться успеха.

Патриотизм – это не просто красивые слова. Патриотизм – это прежде всего дело, служение своей Родине, стране, России, своему народу. И об этом никогда нельзя забывать.

Давайте от этого моего видения перейдём к конкретным вопросам.

Я бы попросил начать Николая Владимировича Лузана, кадета Новороссийского казачьего кадетского корпуса. Пожалуйста.

Н.ЛУЗАН: Здравствуйте!

Я обучаюсь в Новороссийском казачьем кадетском корпусе.

В.ПУТИН: Сколько лет уже учишься?

Н.ЛУЗАН: Пятый год начался.

В.ПУТИН: А сколько всего ребят у вас учится?

Н.ЛУЗАН: 200 человек.

Открытие кадетских корпусов на Кубани, в России – это, безусловно, большой шаг в сторону развития патриотизма среди молодёжи. Я так говорю, потому что я сам учусь в кадетском корпусе и понимаю, что мне даёт моё учебное заведение. Оно даёт веру в нашу Родину, какие-то жизненные уроки нам даёт и развивает в нас патриотизм. Допустим, уже сейчас могу гордо сказать, что я являюсь патриотом своей страны.

Мы своих в беде не бросаем, всегда стараемся помогать своим. Когда было наводнение в Крымске (у нас же есть в корпусе неместные ребята, они проживали на этих территориях, на территории Крымска), мы собирались группами и ездили, помогали им физически, разгребали завалы, помогали первой медицинской помощью. Даже независимо от того, как мы закончим корпус и куда поступим, будь то военное, будь то гражданское учебное заведение, мы всё равно останемся патриотами своей страны, и это никуда не денется из нас.

В.ПУТИН: Коля, а ты куда хочешь поступать?

Н.ЛУЗАН: В Голицынское пограничное.

В.ПУТИН: Какое? Голицынское пограничное училище?

Н.ЛУЗАН: Так точно.

В.ПУТИН: А сколько ребят у вас примерно пойдут в гражданские учебные заведения и сколько в военные?

Н.ЛУЗАН: Больше в военные, чем в гражданские. У нас во взводе 20 человек, выпуск состоит из двух взводов. Больше половины пойдёт в военные.

В.ПУТИН: А как вы определяетесь с направлением дальнейшего образования? Предварительно вас знакомят с возможными вариантами? Или вы куда-то выезжаете, к вам кто-то приезжает?

Н.ЛУЗАН: К нам приезжали из МЧС, называли свои вузы, говорили, что нужно при поступлении. А в большинстве случаев мы сами ездим, узнаём, подаём документы.

Ещё хотелось бы сказать, что если мы хотим рассказать о патриотизме, то, мне кажется, нужно начинать с основ, а основы – это общеобразовательные учреждения, школы. Допустим, у нас в корпусе каждое утро начинается с поднятия флага Российской Федерации и исполнения гимна. Мы стоим, поём гимн. Не уверен, что в каждой школе такое происходит. На мой взгляд, это должно происходить. Не все школьники вообще знают слова гимна Российской Федерации.

Сейчас существует шесть казачьих кадетских корпусов в Краснодарском крае. При всём при этом конкурс при поступлении в один из этих корпусов составляет около шести человек на место. Это даёт нам понять, что есть рвение и есть желание стать патриотом своей страны. Хотелось бы, чтобы таких корпусов было больше. Спасибо за внимание.

В.ПУТИН: Спасибо.

Е.ГЕРАСИМОВ: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги, друзья!

Поддерживаю то, о чём сказал Николай. Естественно, Владимир Владимирович, то, что Вы сказали. Реально в школах на сегодняшний день не хватает нравственно-воспитательной работы. Перед родителями как сегодня, так и 100, 200 лет назад стоит вопрос: что такое хорошо, что такое плохо для его ребёнка. Да, где-то в 90-е годы семья, к сожалению, потеряла по объективным и необъективным причинам, по объективным в том числе, потеряла нравственное воспитание ребёнка в семье во многих случаях. Что мы имеем? Ребёнок сидит у телевизора. Если он много сидит – это плохо, потому что 24 часа в сутки в основном негатив по телевидению. Можно посмотреть любую воскресную программу, вы увидите там бандитские сериалы, теперь очень модными стали сериалы, связанные с местами не столь отдалёнными, и в результате у людей, которые смотрят, это вызывает всё огромный негатив. Я часто обращался к моим коллегам, друзьям, в прессе писал о том, что тогда, когда они изображают такую негативную действительность, они формируют сознание молодого поколения. Известный классик говорил, и у не менее известного Никиты Михалкова есть любимая фраза: «Жестокая правда без любви – ложь». Абсолютно согласен с этой формулировкой.

Что дальше? Не все смотрят телевизор, у некоторых айфоны, айпады, ноутбуки. И в сети что происходит? Вдруг у нас в какой-то момент возникла целая вереница, полоса суицидов. Что это такое, как это, как этому противостоять? Это тоже то, чем мы должны, естественно, заниматься. Можно представить, ребёнок выходит из школы, которая как бы ему не особенно в нравственном направлении дала, часа полтора-два он за уроками, потом на улице. А что там, в итоге-то что? В итоге подворотня, субкультура со вседозволенностью. Возможно, именно это подвигло девиц из Pussy Riot, потому что получается такой вакуум.

Сейчас много из этой среды молодёжи, которая требует и говорит: «Мы не можем самовыразиться». Что значит, вы не можете самовыразиться? Особенно в творческой среде. Ко мне часто обращаются из регионов. У нас огромное количество фестивалей, огромное количество конкурсов. Обращаются из регионов, говорю: «Хорошо». Помогаем, выступают. Что, они не могли самовыразиться? Они просто осквернили храм для того, чтобы стать известными, проявить себя: «Посмотрите, вот они мы!» А по-нормальному они не могли этого добиться. Это плохо.

Что мы можем противопоставить – государство, общество, родители, – что? Вот такие в том числе кадетские училища, где воспитывают патриотов, где военное обучение, образование. Их воспитывают, они там получают и музыкальное образование, их танцевать учат, спорту.

В Москве есть очень хороший казачий кадетский колледж. Там 25 человек на место, между прочим. И попасть туда очень трудно, потому что так воспитывают. Я уверен, что эти ребята будут патриотами. Вы сказали о поисковых отрядах. Да, это здорово. Я тоже курирую пару таких отрядов. Я знаю этих ребят, я знаю, что эти ребята в подъезде ничем ничего не намажут и не подожгут почтовые ящики. Они уважают историю, уважают культуру, уважают старшее поколение. Это крайне важно.

Ну и не могу не сказать о том, что происходит. Всё-таки столько лет отдал кинематографу. К сожалению, в большинстве случаев, Вы правильно говорите, госзаказ надо требовать, потому что картин появляется крайне мало. Мы часто говорим: американцы, вот они свою политику здорово диктуют, в том числе через кинематограф. Но у нас большой пример нашего советского кинематографа. Вот Василий Семёнович Лановой сидит здесь. Мы с ним снимались в фильмах «Петровка, 38», «Огарёва, 6». После этой картины многие шли в милицию работать. И хотели работать. Они подражали героям этого фильма. После фильма «Девять дней одного года» хотели идти в учёные, у меня был фильм «Облака» – [хотели быть] лётчиками. Не знаю, смотрели ли Вы телевизионный фильм, который назывался «Моя судьба», – шли люди работать в Комитет государственной безопасности. Если не смотрели, посмотрите, Владимир Владимирович. Очень хороший фильм.

Я считаю, что на сегодняшний день позитивного кино крайне мало. Мы даже вынуждены были провести первый Московский фестиваль позитивного молодёжного кино в том году. Вы знаете, огромный интерес у молодых режиссёров, сценаристов, даже из-за границы стали к нам обращаться: как здорово! На пресс-конференцию перед вторым фестивалем (он, кстати, будет 27 сентября, хорошо было бы какое-то послание от Вас, Владимир Владимирович, по поводу этого фестиваля) пришли и Никита Михалков, понимая, что это серьёзнейший вопрос в нашей культуре, и Хотиненко, Лунгин – руководители киношных вузов. Молодые ребята вышли с обращением: «Мы хотим снимать позитивное кино, но мы не знаем, куда его деть. Нас уже даже стали в вузах учить снимать негативное кино, то есть мы вынуждены снимать негатив про нашу страну». Он говорит: «Я люблю страну, но мы вынуждены это делать, потому что на зарубежный фестиваль мы никуда не попадём». Никита поддержал, сейчас будут, надеюсь, выделены средства на откровенно молодёжное, позитивное кино, и они умеют это делать.

Поэтому поддерживаю то, что Вы, Владимир Владимирович, сказали, считаю, что реально мы не имеем права скромно говорить, что мы патриоты, что ты патриот, что ты любишь страну. Это должно находить отражение в творчестве, на экранах, в телевидении и кино.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое. Как фильм называется, Вы говорите?

Е.ГЕРАСИМОВ: «Моя судьба».

В.ПУТИН: Вы меня опять в КГБ хотите загнать? Я там уже работал. (Смех.)

Е.ГЕРАСИМОВ: Вспомнить.

В.ПУТИН: Ну ладно, спасибо большое.

Яна, пожалуйста.

Я.ЛАНТРАТОВА: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Меня зовут Лантратова Яна, я являюсь координатором молодёжных добровольческих отрядов, проектов «Я – доброволец», «Доступная среда», «Защита детей». Во всех субъектах мы создали добровольческие отряды, которые помогают детям-инвалидам и пожилым людям.

Сегодня мы говорим о патриотизме. Важно помнить, что патриотизм не может быть временным, человек или патриот, или нет, но научить его быть патриотом по книжкам невозможно. Это стремление и включённость в деятельность на благо нашему обществу. Можно говорить «я люблю свою страну» и сидеть дома, но как важно порой выйти и сделать что-то для своего соотечественника, помочь инвалиду построить пандус или помочь ветерану в быту.

Могу сказать, что у молодёжи есть стремление сделать жизнь своих сограждан лучше, но это стремление легко погубить, если не относиться к нему с вниманием и уважением. Я сейчас говорю, основываясь на опыте нашей работы. За пять лет нашей деятельности мы провели различные мероприятия, включая социально незащищённые слои населения в нашу деятельность. И эти дети, порой даже беспризорники, которые считают, что общество их отвергло, вместе с нами занимаются волонтёрской деятельностью. Вы знаете, у нас есть конкретные примеры: они становятся лучше, они сейчас трудоустроились, они сейчас защитили свои социальные программы и вместе с нами ходят и помогают другим.

Хочу привести один пример. Сегодня с самого раннего утра в Москве проходит мероприятие, когда наши волонтёры вместе с инвалидами защищают права других. Вы знаете, Владимир Владимирович, было постановление о том, что нужно сделать Москву доступным городом и оборудовать пешеходные подземные переходы лифтами для инвалидов. В том числе, Вы недавно были на станции метро «Новокосино», там тоже был открыт лифт для инвалидов. Мы провели мониторинг, вместе с инвалидами проехали по всем этим лифтам. Владимир Владимирович, ни один из них не работает. Чтобы мои слова не были просто словами, я подготовила табличку с адресами, фотографиями и принесла с собой флэшку с видеозаписями, которую я перед началом мероприятия передала организаторам.

Мы говорим о патриотизме. Может быть, сейчас молодёжь стала чуть-чуть более циничной, и они уже не верят словам. Сколько угодно можно нам рассказывать о подвигах, но, когда мы сталкиваемся с такой ложью, к сожалению, ничто не сделает нас нравственнее. Только честность может сделать нас нравственнее. Я привела эти примеры. Из них видно, что во многих людях на самом деле живёт призвание сделать жизнь людей лучше, потому что когда мы делаем что-то такое, то мы сами становимся более духовно-нравственными, а изменяя себя, мы изменяем мир вокруг. Поэтому можно с уверенностью сейчас сказать, что добровольческая деятельность – это, наверное, актуальнейшее проявление патриотизма в мирное время.

И в заключение ещё хочу сказать о том, что у нас в стране сейчас очень много различных добровольческих организаций, но они разрозненны и порой не имеют представления о своей миссии. Поэтому 16 августа этого года мы собрались с представителями 76 регионов и провели Всероссийскую учредительную конференцию, зарегистрировали организацию «Союз добровольцев России». Мы собрались с молодыми мальчишками и девчонками страны и договорились консолидировать свои усилия для развития добровольчества в нашей стране. И если нам позволят материальные возможности, мы хотим после декабря провести второй всероссийский съезд, где мы не только представим свои региональные проекты, не только обменяемся опытом, но самое главное – у нас уже подготовлено огромное количество законотворческих инициатив, направленных на развитие общественного служения и конкретно на развитие патриотизма среди молодёжи.

Надеюсь, что наша деятельность по интеграции социально незащищённых слоёв общества не останется незамеченной нынешними федеральными структурами и будущими. И я хочу пригласить всех присутствующих, особенно Вас, Владимир Владимирович, чтобы Вы пришли всё-таки на наш съезд, потому что очень важно ребятам почувствовать, что они нужны своей Родине, и своими глазами увидеть не только лидеров добровольческих движений в наших городах, но и убедиться, как добровольческая деятельность меняет внутренний мир человека, делает его лучше, духовнее, нравственнее, и как добровольческая деятельность делает из нашей молодёжи настоящих патриотов.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо за приглашение. Я не знаю, получится у меня прийти или нет, я постараюсь, но в любом случае хочу сказать, что занимаетесь Вы очень правильным, нужным, полезным делом. Я вижу просто, что делается это и Вами, и теми ребятами, о которых Вы сейчас упомянули, не для того, чтобы какие-то получить себе пряники и конфеты, а делается по душевному порыву. Это очень здорово, это самое главное.

Мансур, пожалуйста.

М.ИСАЕВ: Добрый день! Мансур Исаев, олимпийский чемпион.

Владимир Владимирович, Вы уже сказали о патриотизме. Я хотел бы добавить, что мы, спортсмены, наверное, самые большие патриоты нашей страны. Я это почувствовал на себе, когда сам стоял на пьедестале, и играл гимн нашей страны. Стираются все приоритеты, и люди сплачиваются ради одной радости – радости нашей победы.

Прежде всего хотелось бы сказать, что я бесконечно люблю мою родину – Дагестан. Она мне дала жизнь и верный путь, по которому я должен идти.

Второе. Я навсегда полюбил Южный Урал, и Челябинск поистине стал мне вторым домом.

В.ПУТИН: Сколько ты лет там живёшь?

М.ИСАЕВ: Уже семь лет. В 19 лет я переехал в Челябинск и выступал уже за Челябинскую область.

У нас, в Челябинске, очень большое внимание уделяется спорту, в плане развития, а самое главное – это хорошее и доброе отношение к молодым спортсменам.

Владимир Владимирович, у нас есть предложение, как Вы уже сказали, возродить студенческие клубы. В Челябинске, например, очень сильная школа дзюдо, школа хоккея, гандбола, водного поло и так далее. Давайте подключать студенческие спортивные клубы. Я сам студент Южно-Уральского государственного университета физической культуры. Он поможет с кадрами. Я думаю, что это будет огромная поддержка и для развития молодёжи, пусть они находят себя в спорте. Самое главное, что они будут готовы приносить стране новые и новые медали.

Спасибо за внимание.

В.ПУТИН: Я убеждён, что это абсолютно правильно, потому что это сплачивает коллективы внутри учебного заведения и развивает здоровую конкуренцию между ними, причём на такой хорошей базе, как спортивная база, это абсолютно точно.

Пожалуйста, Юрий Михайлович, прошу.

Ю.ПОЛЯКОВ: Владимир Владимирович! Коллеги!

Патриотизм, на мой взгляд, это иммунная система народа. И когда эта система ослабевает, в общем-то, наступают серьёзные катаклизмы и неприятности. Формируется патриотизм, конечно, в семье, но он формируется в известной степени историей и литературой. Это те две дисциплины, которые формируют гражданина и патриота. В школе истории и литературы стало донельзя мало, я бы сказал даже, просто опасно мало. Это уже представляет определённую опасность для нашей государственности.

Сейчас идёт Год истории. Что было заметного? Было много интересных мероприятий. Вот 200-летие 1812 года. Какие выходят статьи? Выходят хорошие статьи, но выходят и статьи «Кто победил в войне 1812 года?», «Жаль, что Наполеон не победил. Мы были бы Европой» и так далее. Это считается нормой.

В.ПУТИН: Извините ради бога, что я Вас перебиваю, но другие статьи и другие идеи были по поводу того, что «жалко, что Гитлер не победил, мы тоже были бы Европой». Но ведь это наша с вами задача – рассказать о том, какой Европой мы были бы тогда. А для этого нужно немного, нужно просто поднять архивы, в архивах всё есть, прочитать и дать возможность ознакомиться миллионам наших граждан, какая судьба была уготована народам бывшего Советского Союза, причём всем без исключения. Это физическое уничтожение и выдавливание за Уральские горы, а здесь, в европейской части, планировалось оставить только тех, кто мог бы работать на чёрных работах. Ведь прямо было написано: нельзя Советский Союз заменить русским национальным государством, его надо уничтожить. Но об этом почти никто не говорит. Я сейчас не хочу это проецировать на войну 1812 года, но в любом случае, когда кто-то к кому-то приходит с войной, то явно не с добрыми намерениями.

Ю.ПОЛЯКОВ: Я хочу продолжить эту мысль. Понимаете, ведь это надо объяснять. У нас очень большое влияние имеет телевидение, пресса. Они этого не объясняют. Скажем, вчера: американцы рассекретили два донесения своих агентов, которые были в немецком плену, по поводу Катыни. И всё наше телевидение с радостным мазохизмом сообщает: всё, точка поставлена, мы убили этих несчастных поляков. Да подождите, ещё специалисты не смотрели эти бумаги, что это были за агенты, никто не знает, может быть, они в плену их заставили написать. Нет, всё наше телевидение: «Мы виноваты». Мне кажется, что это неправильно, у нас происходит с телевидением что-то непонятное, телевидение у нас патриотов не воспитывает. Не скажу, что оно воспитывает антипатриотов, не берусь сказать, но патриотов точно не воспитывает.

И Вы знаете, очень тревожно по поводу общественного телевидения, которое будет. Вот чем оно будет? Центром нравственно-исторической реабилитации нашего общества, или оно будет центром управления «праздником непослушания»? Второго очень не хотелось бы. Хотелось бы, чтобы это было центром нравственно-исторической реабилитации.

Хочу несколько слов сказать о ситуации в нашей писательской среде. Она тоже не способствует патриотическому воспитанию. Это связано вот с чем. В начале 90-х, когда рухнула советская цивилизация, её, извините за прямоту, добивали, были востребованы писатели, которые ёрничали, издевались, глумились, которые видели только плохое во всём, и они поддерживались государством, из истории факта не выкинешь. Но с тех пор всё изменилось – другая страна, другие задачи, всё другое, а отношение осталось то же самое – у нас поддерживаются писатели такого плана. Писатели государственно-патриотического плана чувствуют себя вообще где-то на обочине.

Понимаете, всегда в России было противостояние традиционно почвенническое и либерально-западническое. Это было нормально, они между собой состязались, рождались новые идеи, это было нормально. Почвенников и традиционалистов задвинули дальше некуда. Естественно, наши либералы-западники, у них больше нет проблем, как идти на Болотную площадь. У нас писатель, которому белая ленточка дороже, чем белый лист бумаги, востребован, он пропагандируется, он гарантируется, извините меня за этот неологизм, он премируется, он переводится. Я просто от имени писателей, скажем так условно, государственно-патриотического направления прошу обратить на это внимание, потому что какой будет патриотизм, если… Ведь и кино, и театр, и телевидение – в сущности, всё основывается на литературе.

Ещё один момент, связанный с этим, – национальные писатели. Я много езжу по книжным ярмаркам. Вот наш стенд Российской Федерации. Вы там никогда не увидите книжки писателя, пишущего на языках народов Российской Федерации. Такое впечатление, что у нас вообще не федерация, а мононациональное государство. Это страшно обижает национальных писателей. Мы, «Литературная газета», их печатаем, может быть, одни, причём без всякой поддержки печатаем, и нам шлют письма с обидами, зачем мы обижаем элиту наших национальных автономий и так далее.

И последнее. Знаете, патриотизм – это прежде всего традиция. «Литературной газете» больше 180 лет, она стоит на конструктивных государственно-патриотических позициях, и ей никто помогать не хочет, ситуация у нас тяжёлая. Я хочу Вам передать письмо. То письмо, которое Вам передавал Говорухин Станислав Сергеевич, как пропавшая грамота Гоголя, где-то растворилось в аппарате. Я Вас очень прошу, помогите детищу Пушкина, и я прилагаю историю «Литературной газеты» – «Три века с читателями». Я прошу передать Владимиру Владимировичу.

В.ПУТИН: Я заберу потом, когда закончим. Я возьму. Спасибо большое.

Со всем согласен, хочу только одну ремарку сделать по поводу Катыни. Конечно, садомазохизмом заниматься не нужно, вообще мазохизмом заниматься не нужно, но в то же время мы всё своё здание нашего патриотизма и нашей любви к Отечеству должны строить всегда только на правде. Надо быть честными всегда, здесь уже звучало это, и если она даже неприятна для нас, всё равно мы должны исходить из этого. Если мы будем придерживаться такой точки зрения, такой позиции, она всегда будет выигрышная. Потому что мы говорим об этой трагедии, а трагедия ужасная, но при этом почему-то никто не хочет вспоминать о трагедии наших пленных 20-х годов. Надо же говорить об этом, чего здесь такого? Да, такая была жизнь, такой был мир, кривой весь, уничтожали друг друга таким образом. Поэтому когда начинаешь всё это взвешивать, когда смотришь на полную картину, а не только на какой-то её фрагмент, то по-другому всё смотрится и по-другому оценивается, оценки другие сразу возникают.

Спасибо большое.

Пожалуйста, епископ Бронницкий Игнатий. Прошу Вас.

ЕПИСКОП БРОННИЦКИЙ ИГНАТИЙ: Спасибо, Владимир Владимирович.

Я бы хотел несколько моментов сегодня отметить. Тема, которую мы обсуждаем, – это тема не только сегодняшнего дня. Это реальная, кропотливая, ежедневная работа, которая сегодня ведётся всеми здоровыми силами общества: Церковью, традиционными конфессиями. Эта работа направлена во имя будущего России и как необходимое условие духовного здоровья, социально-экономического благополучия нашей страны.

Молодые люди, вступая во взрослую жизнь и становясь полноправными членами общества, привносят в него те идеалы, которые заложены искони, эти идеалы они усвоили в детстве от своих родителей, семьи, школьного воспитания педагогов, старших наставников. Становление взглядов молодых людей происходит очень быстро, и именно небрежение в области духовно-нравственного воспитания оборачивается появлением на свет потерянного поколения, которое, как Вы сегодня отметили, способно стать источником социальных деструктивных явлений. Много, конечно, сил нужно приложить, чтобы впоследствии исправить допущенные ошибки.

На встрече с участниками форума «Селигер» 2012 года Вы абсолютно правильно отметили, что нет ничего более важного в обществе, чем морально-нравственные принципы, на которых общество основано. Ничего. Всё остальное вторично. Святейший Патриарх неоднократно отмечал и отмечает, что наша молодёжь – отнюдь не потерянное поколение, и мы с вами ответственны перед Богом за то, чтобы все таланты и дарования, устремления нашего юношества послужили во благо страны и нашего народа. Положительные духовные и нравственные основы, заложенные в юную душу, со временем могут стать твёрдым и прочным фундаментом, несокрушимой скалой. Это духовное инвестирование в будущее нашего поколения. Оно, конечно, не сегодня, не завтра даст плоды, но оно даст плоды, потому что невозможно эти плоды не иметь.

Среди прочих насущных социальных тем и вопросов духовно-нравственной жизни современного общества Церковь уделяет особое внимание теме содействия делу воспитания духовного и нравственного, здорового молодого поколения, взращиванию в детях и молодых людях чувств патриотизма, любви к Родине, отечественной истории, культуре. Только духовно-нравственное, здоровое общество может успешно жить и развиваться.

Стратегически важнейшая задача, которая в настоящий момент стоит перед нами, заключается в необходимости объединить все разрозненные инициативы в целостную многоуровневую систему воспитания детей и молодёжи. И в этом важнейшем деле необходимо объединить усилия всех здоровых и ответственных общественных сил нашей многонациональной, многоконфессиональной страны. Необходимо целеустремлённое соработничество государства, общества и религиозных организаций.

В этой связи хотелось бы кратко отметить, именно кратко, потому что формат времени ограничен, те основные направления сегодняшней деятельности Русской церкви в области работы с молодёжью. Сегодня на территории только России более 30 тысяч храмов. При этих храмах создаются молодёжные организации. Есть молодёжные лидеры, которые группируют вокруг себя молодых людей, способных, талантливых людей. Так, например, только в Москве уже более 300 таких молодых людей, молодых групп. При многих храмах организованы православные волонтёрские организации. И в целом по России их теперь уже более 500. Это огромный потенциал активной молодёжи, готовой послужить на благо церкви и Отечеству.

По благословению Патриарха уже не первый год работает школа православного молодёжного актива «Вера и дело». Может быть, у многих она уже на слуху. Такие краткосрочные курсы, школы прошли в Москве, Саранске, Казани, в Хабаровске, в Новосибирске. И слушатели этих курсов овладевают практическими навыками и теоретическими основами молодёжной работы, получают знания по управлению проектами, развивают свои организаторские навыки, а также изучают особенности работы с различными целевыми группами. Как показал опыт, школы являются эффективным инструментом подготовки молодёжных лидеров и волонтёров. Мы благодарны за поддержку, которую оказывает государство в проведении этих школ. Но хотелось бы, конечно, чтобы географический список этих регионов расширился.

Православная молодёжь активно участвует в общественной жизни. Как здесь упоминалось, последние события, которые произошли в Москве, подвигли многих молодых людей произвести переоценку. Многие молодые люди, «георгиевцы», молодёжные движения выходили к Хамовническому суду во время процесса и объясняли людям, что происшедшее – это не только богохульство, это поругание своей истории. И подобное не должно повторяться. Многие СМИ заметили позицию молодёжи, и отношение у людей к так называемой «художественной акции» стало более определённым. Очень многие, не разобравшиеся вначале, поняли со слов православной молодёжи, что подобные акции являются не искусством, а преступлением. По инициативе ряда православных молодёжных организаций реализуется общероссийский проект «Есть такой праздник», основной целью которого является популяризация ряда государственных памятных дат среди молодёжи, таких, например, как День семьи, любви и верности, День народного единства, День крещения Руси. Несомненно, что молодёжные программы, приуроченные к памятным и знаменательным датам отечественной истории, как, например, отмечаемые ныне 200-летие юбилея Бородинской битвы и 400-летие юбилея преодоления Великой смуты, содействуют делу патриотического воспитания молодых людей.

Все интересные инициативы православной молодёжи в региональных епархиях планируется объединить в общероссийскую программу «Вера и дело», а разрозненные организации пригласить к совместной работе в рамках добровольной Всероссийской ассоциации православной молодёжи. Сердечно благодарю Вас, Владимир Владимирович, за поддержку в этом вопросе, которую Вы высказали на форуме на Селигере. Вопрос поступил именно от молодёжи, сама тема поднималась именно с низов, и уже есть такие ассоциации православной молодёжи, в частности, в Сибири. И есть пожелание о том, чтобы такая ассоциация возникла.

Хотел бы Вас также поблагодарить за возможность участия нашей молодёжи в форуме «Селигер» и в таких молодёжных лагерях, как «Машук». Опыт сотрудничества в воспитании молодёжи в них представляется нам крайне важным. Конечно, хотелось бы, чтобы такое соработничество было более конструктивным.

Нужно отметить, что в Русской православной церкви активно развиваются международные молодёжные связи, важным импульсом в этом деле стало памятное объединение, воссоединение Московского патриархата и Русской зарубежной церкви в 2007 году. Мы планируем провести в следующем году первый международный съезд православной молодёжи, а также международный лагерь православного актива «Вера и дело». Конечно, просим оказать всяческое содействие и поддержку в проведении этих важных мероприятий. Работа с молодёжью в Русской церкви в последние годы очень динамично развивается, но необходимо отметить, что в вопросах налаживания взаимодействия Русской церкви и иных традиционных религиозных конфессий, Российского государства и общества предстоит ещё очень много сделать. Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Роман Владимирович, пожалуйста.

Р.ПРОЦЕНКО: Подполковник Проценко Роман Владимирович, командир авиационной эскадрильи, учебная авиабаза, город Майкоп.

Уважаемый Владимир Владимирович!

На протяжении своей службы я видел, как менялось положение дел в армии. Слава богу, прошло то время, когда командир горько шутил: «Третий полёт для лейтенанта в год – это непозволительная роскошь». Такого сейчас нет. Ушли из головы мысли о том, когда будет зарплата, как дотянуть до следующей зарплаты. Знаете, когда моя жена вошла в наше первое жильё, она заплакала. Сейчас всё по-другому. Денежное довольствие достаточное, квартирой мы обеспечены, у нас есть жильё, мы имеем возможность выбирать его там, где мы хотим, полёты – это просто мечта лётчика, летаем, сколько хотим, летаем столько, сколько нужно. Это, несомненно, укрепляет веру в Вас, в Правительство, в командиров, в наше общество, в выбранный нами курс.

Но я хотел бы сказать ещё и следующее. Армия – это основа безопасности нашей страны. Так какая может быть основа без патриотизма, без преданности своему народу?

Для меня слова «армия» и «патриотизм» – это практически одно и то же. Да, есть такая профессия – защищать Родину. Мне говорить об этом просто, потому что занимаюсь подготовкой военных лётчиков. И ни я, ни мои сослуживцы не можем себе представить, чтобы в кабину современного истребителя сел не патриот.

Можно сказать даже следующее. Откуда это взялось у нас? Потому что мы так воспитаны. Мы были воспитаны на ярких примерах, на таких фильмах, как «Государственная граница», «В бой идут одни старики», «Офицеры». Вот эти яркие примеры. Посмотрев каждый из этих фильмов, хотелось стать защитником Родины, то есть патриотом.

Я бы мог не стать военным лётчиком, мог быть музыкантом, спортсменом, кем угодно, но эти частицы патриотизма, они бы остались в моей душе. Да, я мог бы не защищать Родину с оружием в руках, но своим трудом, своими достижениями всё равно бы делал то же самое – был бы патриотом. На мой взгляд, сегодня нужны более яркие примеры из современной жизни. История – это хорошо. Но нужны именно современные примеры в высоком художественном исполнении названных мною фильмов. С песнями обязательно. Фильм без песен, без музыки – это документальный фильм: интересен, но в душу не западёт.

Несомненно, в армии мы с нетерпением ждём поставок новой техники, но если вместо пары самолётов будет пара вот таких проектов, вот эта пара «полетит» выше, «пролетает» дольше. Эта пара будет стоить целого авиапарка. Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо. Правильно, абсолютно согласен с Вами. Эти произведения искусства – не побоюсь так сказать, это так и есть – это долговременное оружие, до сих пор работает. Можно только поблагодарить наших деятелей искусства за эти произведения: до сих пор работают, и эффективно.

Светлана Владимировна, пожалуйста. Мы заговорили про искусство. Вы детской филармонией руководите, да?

С.ШЕЛОМИХИНА: Здравствуйте, дорогие коллеги! Уважаемый Владимир Владимирович!

Я являюсь режиссёром-постановщиком Детской филармонии и художественным руководителем творческой студии «Театр+». Я, наверное, проделала самый долгий путь, потому что прилетела из Амурской области, город Благовещенск, это очень далеко.

Хотела бы сказать, что Детская филармония носит статус школы искусства и является подразделением Амурской областной филармонии. Создана она была только по той причине, что в 90-е годы была очень большая нехватка кадров и было решено, что нужно делать свои кадры, поэтому при Амурской областной филармонии была создана детская филармония, которая сейчас занимается просветительской деятельностью.

Могу поделиться опытом именно воспитания школьников. Мы создали в своей детской филармонии детский абонемент, который проводим ежегодно. Например, у нас был такой абонемент, который назывался «Когда открывается занавес», и мы рассказывали школьникам на протяжении всего года о разных направлениях в искусстве, «Чудеса земли амурской», мы рассказывали школьникам о нашей Амурской области, о её истории, о природе. Кстати, хочется отметить, что школьные учителя нас благодарили за это, потому что говорили, что после наших тематических концертов дети с удовольствием занимаются краеведением и многие из них становятся победителями областных, краевых олимпиад.

Также мне хочется отметить, что на протяжении пяти лет мы отмечаем у себя в области и пропагандируем не только 9 Мая – День Победы, но и также окончание Второй мировой войны – 2 сентября, потому что мы живём на границе с Китаем, и хочется сказать, что большинство наших прадедов и дедов именно воевали в Манчжурии, принимали участие в формировании Амура. Конечно, для нас это очень важное событие. Поэтому мы уже в течение пяти лет проводим акцию, то есть школьники выходят после летних каникул, и 2 сентября все школьники идут к памятникам. Также мы проводим акцию, которая называется «Тысяча свечей».

Хочу сказать, что наше поколение не потеряно. И самое главное, что наши дети, именно дети детской филармонии, творческие коллективы, воспитывают своих же сверстников. Мне кажется, это тоже очень важный момент. Мы сразу убиваем двух зайцев, то есть, с одной стороны, мы воспитываем школьников, с другой стороны, воспитываем тех детей, которые у нас занимаются.

Но проблема патриотизма на Дальнем Востоке, конечно, тесно связана с проблемой взаимоотношения окраины и центра нашей страны, как ни крутите, всё равно мы должны этот вопрос затронуть. Потому что в 90-е годы, когда был большой отток населения с Дальнего Востока и из нашего региона, во многом наш регион стал ориентироваться в рамках стратегии выживания на наших соседей – на Китай. И понимаете, мы ориентированы во всём на Китай, начиная с того, что мы ездим туда отдыхать, семейный отдых мы тоже проводим именно там, потому что нам очень дорого лететь и отдыхать даже на курортах Кубани, скажем так. Самое главное, самое страшное, что наши дети стремятся именно туда поехать ещё и на учёбу, мало того, что они уезжают в центр, потому что образование хотят получить в центре, но ещё и стремятся именно в Китай.

Считаю, что наш город Благовещенск является своеобразной витриной для тех же китайцев, то есть они во многом судят о нас по состоянию этой витрины. Раньше, знаете, в городе Благовещенске большой достопримечательностью было то, что мы ходили и смотрели на набережную города Хэйхэ, которая сверкает огнями. Они построили на самом лобном месте огромное колесо обозрения, которое сияет и видно у нас. Я объясню для тех, кто не знает: у нас река и два берега, и это колесо видно, если выйти на улицу, а улицы у нас прямые, и можно с самого конца города уже увидеть это колесо. Дети же это всё воспринимают, видят, как живёт другая страна. И сейчас наконец-то стали реконструировать набережную города Благовещенска. Конечно, при помощи федеральных средств намывные территории создаются, то есть так называемая «золотая миля», но вот что на этих территориях будет сейчас у нас строиться – неизвестно. Если это будет строиться элитное жильё, то наша «витрина», извините, будет сушить бельё перед китайцами. То есть хочется что-то другое на этом месте построить, какой-то культурный парк, или, например (совсем безумная идея), какой-то олимпийский объект, тот же ледовый дворец или какой-то большой аквапарк.

Кстати, сейчас наша епархия говорит о том, что можно было построить на этом месте храм. И, в принципе, я думаю, что, может быть, да, потому что если китайцы построили на границе с нами большой торговый центр, а Китай – это великая торговая нация, построили такой центр, который называется «Юань Дун», и эта надпись тоже огромная, то я думаю, что если Россия – держава духа, как известно, который в здоровом теле находится, то, может быть, нам действительно нужно построить храм или какой-то олимпийский объект, который стал бы пограничным столбом. И тогда действительно сказали бы: «Да, Россия – великая держава». И самое-то главное, что дети поверили бы, наверное, в Россию, поняли, что государству мы нужны.

Конечно, их ориентируют взрослые во многом. Это мнение, что уезжать и учиться в центр лучше, потому что понятие «временщик» у нас, на Дальнем Востоке, этот имидж временщика, наверное, так и остался, потому что, в принципе, история наша – 160 лет, не больше. И надо это менять, потому что, поверьте мне, у нас есть люди, настоящие патриоты, думаю, что на берегу реки Амур живут просто настоящие патриоты.

Хочу привести такой пример: мы отмечали 150-летие Амурской области и делали огромный праздник, и перед тем как был последний яркий салют, мы демонстрировали лазерное шоу на здании правительства, такой визуальный ряд, который рисуется с помощью лазера. И когда предстала перед нашими амурчанами Триумфальная арка, на которой написаны определённые слова, они стали вылетать, то вся площадь взорвалась овациями и криками, а на этой арке было написано: «Земля амурская была, есть и остаётся русской». То есть всё-таки ничто не потеряно. Хочу сказать, что мы, в свою очередь, то есть педагоги дополнительного образования, по крайней мере, я отвечаю за своих коллег, с которыми работаю, мы уделяем этому пристальное внимание. Хочу сказать, что у нас очень хорошие дети. Я думаю, мы будем работать в этом направлении и дальше.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Пожалуйста, кто хотел бы?

О.БАТАЛИНА: Ольга Баталина, Комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей. Просто мне очень близка тема, которую подняла Светлана. Если позволите, немножко разовью.

Мы сегодня, коллеги, говорим о новых формах патриотического воспитания, но ведь Светлана абсолютно права: нам одновременно очень важно сохранить ту систему нравственного развития духовности, которая у нас есть, а это ведь система дополнительного образования детей. Что такое система дополнительного образования? Это спортивные кружки, это дворцы творчества юных, дворцы пионеров, которые у нас ещё остались, это центры развития ребёнка, это спортивные секции, причём в основном они всё равно в этом виде существуют. Это подростковые клубы, кстати, самые разнообразные, именно там у нас дети после занятий изучают краеведение, изучают классическую культуру, литературу.

Ведь все дети в Российской Федерации талантливы. И когда мы говорим, что хотим профилактировать и, скажем так, избегать социально опасных явлений, хотим оторвать ребёнка от телевизора, то главное, что мы можем ему дать, – это развивать талант, который в ребёнке заложен. Причём что мы изучаем на изобразительном искусстве? Мы рисуем родной край. Что мы изучаем на уроке музыки? Мы изучаем лучшие произведения нашей российской, отечественной культуры. Поэтому, конечно, это один из прямых способов формирования гражданина, нравственного гражданина, гражданина духовного.

Понятно, что сегодня система дополнительного образования, к сожалению, Владимир Владимирович, переживает не лучшие времена. Эта система целиком относится к полномочиям органов местного самоуправления, хронический дефицит средств на муниципальном уровне приводит к тому, что в словах «дополнительное образование» местные власти в основном выделяют слово «дополнительное», понимая под ним неосновное, необязательное. Мы сейчас, в период думских каникул, конечно, все работали в регионах, очень плотно общались, в том числе и с подростковыми клубами. И должна Вам сказать, что во Дворце пионеров крупного промышленного района, где почти 400 разных творческих объединений, в том числе и спортивных, где занимается больше семи тысяч детей, сегодня директор со всеми его надбавками, со всеми стажами и прочим получает 6900 рублей. Понятно, что педагоги получают ниже. И это сегодня единственный сегмент, наверное, в системе образования, который, к сожалению, у нас достаточным вниманием власти пока не охвачен.

Самое главное, что понятно, что делать в этой сфере, потому что Вы утвердили 1 июня абсолютно уникальную национальную стратегию действий в интересах детей. Там есть целый раздел, который посвящён дополнительному образованию. Собственно, там всё уже сказано, что сделать: утвердить федеральные стандарты в области дополнительного образования, расширять сферу и количество подростковых клубов, секций, творческих объединений любой направленности, довести заработную плату педагогов допобразования до средней учительской в регионе. Я считаю, что всё это нам по плечу.

Сейчас, вы знаете, Правительство утверждает план первоочередных мероприятий по реализации Национальной стратегии. Я считаю, что вопросы дополнительного образования должны войти в состав приоритетных, потому что они напрямую связаны с формированием личности, патриотов Российской Федерации. Поэтому я считаю, что эти вопросы там должны быть, во-первых, отражены. А потом схема реализации может быть ровно той же, которую Вы, Владимир Владимирович, реализовали в отношении ликвидации очерёдности в детские сады, когда Федерация утверждает целевые ориентиры, когда регион утверждает долгосрочные программы по реализации достижения целевых ориентиров, ну и по приоритетным направлениям мы можем обеспечить федеральное софинансирование этих региональных программ. В целом это полномочия регионов. Но я считаю, что если бы мы подняли тему дополнительного образования на флаг, то тогда бы у нас не вставал вопрос для детей, чем им заняться после школы, потому что сегодня существующие возможности нам не позволяют охватить всех детей возможностями этой системы.

Спасибо.

В.ПУТИН: Да, это важная тема. Согласен. Я попозже её тоже прокомментирую. Абсолютно согласен, это очень важно.

Николай Александрович Долуда, пожалуйста.

Н.ДОЛУДА: Атаман Кубанского казачьего войска, казачий генерал Долуда Николай Александрович.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Кубанское казачье войско – это одна из мощных общественных организаций страны, которая на протяжении многих лет развивает систему патриотического воспитания. Она объединяет 1300 казачьих классов и школ, шесть кадетских казачьих корпусов, которые имеют статус суворовских училищ, а также группы казачьей направленности в техникумах, колледжах и вузах края.

Кстати, хочу сказать, что буквально пять лет тому назад (правильно сказал кадет Новороссийского кадетского казачьего корпуса) у нас был, Владимир Владимирович, один кадетский казачий корпус. Востребованность в строительстве этих кадетских казачьих корпусов как раз и послужила тому, что губернатор края принял решение, и за эти пять лет открыли ещё пять кадетских казачьих корпусов.

Мы стремимся создать непрерывную систему казачьего образования, доступную детям в любом городе и станице края. Главное отличие от стандартной в том, что учебный процесс усилен более глубоким изучением истории и культуры России, родного края и казачества, его традиций и обычаев, основ православия, плюс мощный блок дисциплин военной и физической подготовки, в него входят и казачьи виды спорта, включая борьбу и умение управлять лошадью в том числе.

Хочу подчеркнуть, что в организации учебного процесса нет никакой самодеятельности. Программы, учебники с первого по одиннадцатый классы по изучению истории, культуры, а также плакаты, в том числе стенды, разработаны ведущими учёными региона и одобрены Министерством образования. За каждым классом закрепляем наставников из числа самых опытных и образованных казаков. Причём они каждый год проходят специальное обучение для работы с детьми. Казачата много ездят на экскурсии по местам боевой славы и музеям страны, обязательно вживую знакомятся с регалиями и реликвиями Кубанского казачьего войска, которые мы в течение трёх лет частями возвращали на родную землю из Соединённых Штатов Америки. И усилиями губернатора края вернули практически 100 процентов регалий, вывезенных из нашего региона ещё в 1920 году. И конечно, казачата участвуют во всех праздниках, скачках и военно-полевых сборах войска. Мы ежегодно, Кубанское казачье войско, выходим на военно-полевые сборы в пределах 10–15 тысяч казаков.

Казак во все времена был воином и всегда верно служил Российскому государству. У нас есть традиции поминовений, где перед глазами детей по-настоящему оживают подвиги отцов и дедов, героически воевавших на полях сражений, защищая своё Отечество. Это Гречишкинские, Тиховские, Даховские, Липкинские поминовения, в которых участвуют сотни, тысячи жителей края, в том числе и дети. Мы стремимся, чтобы казачата, как говорится, с молоком матери впитывали простые, но жизненно важные принципы воспитания: уважение к старшим, к вере отцов, к труду, любовь к своей малой и большой Родине и готовность всегда её защищать, наконец, семейные ценности – то есть всё то, что дорого для любого народа, что по-настоящему и делает его народом.

Мы гордимся тем, что число казачат у нас растёт каждый год, причём я имею в виду и рождаемость, и число учащихся казачьих классов и корпусов. Сегодня их уже более 30 тысяч. Да, пока это всего 5 процентов школьников края, но мы целенаправленно идём к цифре 30–40 процентов. Такую задачу ставит перед нами губернатор края. И темпы последних лет показывают, что это вполне реально. Причём хочу подчеркнуть, насильно в казачьи корпуса и классы казачьей направленности никто никого не загоняет. Они создаются там, где есть желание родителей. И очень радует, что с такой инициативой выходит всё больше родителей и педагогов, потому что люди видят: ребята, которые учатся в казачьих корпусах и казачьих классах, немного другие, они защищены от негатива улицы, начиная тем, что просто не ругаются, не хулиганят, уважительны к старшим, заканчивая высоким уровнем образования и физической подготовки. И есть твёрдая уверенность, что они вырастут достойными гражданами нашей страны.

Ежегодно Кубанское казачье войско направляет для службы в Вооружённые Силы Российской Федерации около тысячи молодых казаков, все они служат с честью и достоинством, в боевых частях эти казаки нарасхват. Как бы это ни воспринимали, в своей системе воспитания мы ставим перед собой цель противостоять современной массовой культуре в худших её проявлениях, чтобы примерами для наших детей становились не «звездульки» с экрана, а герои родной истории.

Сегодня только ленивый не высказался о том, что телевизор, интернет, компьютерные игры зачастую пропагандируют культ наживы и потребительского отношения к жизни, приучают наших детей к жестокости и откровенно нездоровому образу жизни, искажают представления о вере и Церкви. И мы вместе должны делать много для того, чтобы остановить агрессию против своей духовности и нравственности. Сегодня ни в СМИ, ни в кино мы почти не видим доброжелательного рассказа о судьбе человека, выстроившего свою жизнь трудом и подвигом, не видим передач и фильмов, оставляющих после себя чувство гордости за страну, её историю, её людей. То есть нет проработанного качественного продукта для детей и молодёжи с патриотическим воспитательным содержанием. Мы думаем, что на него должен быть целенаправленный государственный заказ, потому что коммерчески успешным он никогда не будет.

Пример, группа Pussy Riot. Когда в храме Христа Спасителя произошла их кощунственная выходка, все телеканалы с утра до ночи показывали об этом. Какой визг и истерия были, когда их осудили. А посмотрите, вчера на телеканале «Россия-1» вышла прекрасная программа Аркадия Мамонтова, собственно говоря, в которой было показано и доказано, кто за этим стоял и кто финансировал скандальную группу и эти выходки. Но во сколько её показали? С 12 до часа ночи! Да её надо транслировать точно так, как показывали, когда выходка произошла: с утра и до позднего вечера, чтобы все видели, кто стоял за этими Pussy Riot и почему так названа эта группа. А нас всё пичкают телесериалами, боевиками. Да надоело уже всё это!

Уважаемые участники совещания!

Особенно хочу сказать о том, что важный принцип традиционного казачьего подхода к детям воспитывать надо своим примером, причём начиная с того момента, когда они поперёк лавки лежат, и пока у них свои дети не появятся. В самом войске на сегодня уже 145 тысяч казаков, включая семьи. Из них 43 тысячи казаков взяли на себя обязательство по несению государственной службы. И с каждым годом всё больше казаков участвуют в различных видах государственной службы, которые определены в Федеральном законе 2005 года №154.

С 1 сентября этого года на патрулирование улиц наших городов и станиц вместе с полицией вышли профессиональные казачьи дружины охраны правопорядка. В них пока ровно тысяча казаков. Ещё 3 тысячи несут службу в добровольных казачьих дружинах, но я уверен, их будет больше. Мы помним, что до революции у каждого атамана в станице обязательно была дружина охраны порядка. Так что и здесь мы, по сути, возвращаемся к истокам. Хочу подчеркнуть, что даже первые дни работы казачьих дружин показали, что они являются реальной силой и опорой полиции. Вместе мы сможем остановить рост уличной преступности, оказывать помощь, чтобы дети после 22 часов не шлялись по улицам без сопровождения старших. Но важно и то, что служба казачества ещё и важный элемент воспитания. Когда ребёнок сызмальства видит, как его отец, брат выходят на охрану порядка в казачьей форме или служат в казачьих частях в армии, они привыкают гордиться этим, гордиться своим предназначением – служить Отечеству.

И последнее. Нас откровенно беспокоит не прекращающаяся среди молодёжи различных регионов нашей страны нетерпимость, и даже иногда агрессия к людям другой веры, национальности, языка. Это опасная тенденция. Возможно, одна из причин здесь в том, что дети мало знают о народах своей страны. Проведи сейчас опрос, и большинство даже не смогут сказать, на севере или на юге живут, например, чуваши, эвенки или балкарцы. Возможно, стоит проработать всё-таки вопрос введения в школах обязательного курса культуры народов России, обязательного, чтобы дети знали, кто живёт рядом с ними, знакомились с историей и культурой других народов, чтобы, приезжая друг к другу в гости, мы уважали традиции и веру того народа, который исторически проживает на этой территории, и привыкали к мысли о том, что всех нас объединяет, даже делает сильнее и богаче наша единая страна – матушка Россия.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Донцов Василий Александрович хотел сказать. Пожалуйста. Директор кадетского училища.

В.ДОНЦОВ: Спасибо.

Директор Аксайского Данилы Ефремова казачьего кадетского корпуса Ростовской области, полковник Донцов.

Уважаемый Владимир Владимирович, хочется, во-первых, сказать огромное Вам спасибо и признательность от всех родителей, от кадетов за то, что Вы оказали помощь в строительстве нашего прекрасного спального корпуса, который за четыре года на голом поле возник, а сейчас это трёхэтажное здание, в котором дети, во многом малообеспеченные (70 процентов – дети из малообеспеченных семей), 280 человек нашли крышу над головой. Это очень здорово, это будущие патриоты нашего Отечества.

Я со многими не соглашусь, здесь говорили: только учебники и учебники. Да, можно дать кадетам учебники, изучить всё, но без практического их воспитания у нас ничего не получится. В первую очередь, правильно кадет здесь сказал (выступал самый первый), что наши дети отличаются от школьников. Я не хочу сказать, что школы все плохие. Нет. Но в данный момент, в последнее время, спрос очень большой, дети идут, родители идут, потому что дети в кадетских корпусах присмотрены, будут воспитываться, круглые сутки за ними контроль.

И если сейчас у нас – выступающие только что говорили – возникают проблемы с допобразованием, кадетские корпуса давно существуют и занимаются этим делом. Мы отличаемся от обыкновенных школ тем, что до обеда это обыкновенная общеобразовательная школа, после обеда – допобразование. Вот здесь идёт и воспитание патриотизма, и всё. И в нашем корпусе, и во всех кадетских корпусах используется в первую очередь личный пример, пример ветеранов Великой Отечественной войны, пример ветеранов боевых действий, узников концлагерей. Можно в книжке всё прочитать, фильм посмотреть, но когда живой ветеран приходит в массы и рассказывает – то действительно это пример. И больше надо таких приглашать, как здесь присутствует Василий Семёнович Лановой. Да, действительно, я всегда, хоть возраст уже нормальный, но вспоминаю, фильмы смотрю. И другие товарищи здесь сидят, приятно наблюдать. Это живой пример. И мы стараемся их использовать.

Атаман Кубанского войска многое сказал здесь уже. Да, воспитание в кадетских корпусах и у нас, в Ростовской области, и в донских кадетских корпусах идёт в первую очередь на традициях, обычаях народов. Многие дети являются застрельщиками. Мы возобновляем то, что раньше было, – тимуровское движение. Сами кадеты у нас закреплены за ветеранами. У нас есть сельский кадетский корпус в посёлке «Рассвет», там есть ветераны, за каждым ветераном закреплены у нас учебные отделения. Они помогают. Среди местного населения многие не знают, когда День героя или ещё что-то, а кадеты ухаживают за могилками, за обелисками. Ездят также кадеты донских корпусов постоянно в Москву в Донской монастырь, который освящает и ухаживает за могилками. Это очень здорово. Я считаю, что у нас поколение нормальное, самое главное, чтобы рядом был надёжный наставник.

Я могу привести неоднократные примеры (многие здесь сидящие товарищи служили и служат сейчас в армии) – примеры Афганистана, примеры Чечни. Когда начался Грозный, Афганистан, не помню ни одного случая, чтобы один из солдат, кто-то струсил или не пошёл в бой. Они выполняли задачу, им задача была поставлена, они знают, что они патриоты Отечества. И мы воспитываем также в кадетских корпусах. Самое главное, Владимир Владимирович, они знают, что такое Родина.

Правильно здесь выступали, в праздниках мы принимаем участие, гимн звучит, кадеты без напоминания всегда поют гимн России, а школьники стоят, смеются. Надо снизу поднимать всё это, снизу поднимать и совместно проводить мероприятия почаще, чтобы не было отрыва. Иногда, я скажу, стараются не приглашать почему-то школы кадетов, говорят: «Кадеты всё равно выиграют, победят». Это обманчивая позиция.

И Вами, Владимир Владимирович, что бы мы ни делали, много сделано. Спасибо, что у нас проходит конкурс на лучшие казачьи кадетские корпуса, три года уже. Главное, кадеты борются не за то (да, это нормально), чтобы получить первое место – 3 миллиона, второе – 2 миллиона, третье – миллион. Наш корпус за три года 6 миллионов получил, по материальной базе. Мы заняли третье, первое, второе места. Поэтому единственный корпус, который не вышел из «тройки» за три года. Матбаза у нас прекрасная сейчас, мы поспорим с любой школой, но дело же не в этом. Самое главное (у них спрашивали) – знамя Президента получить, это престижно. Поэтому в этом-то и начинается всё, закладывается, что такое Родина. Как сказал один высокопоставленный человек: «В кадетских корпусах самое главное, что дети знают, что Родина пишется с большой буквы, а сало – с маленькой». В городе такая шутка, но это действительно нормально.

Я заканчиваю, Владимир Владимирович. Да, делаем что-то, есть работа, проводится, но в данный момент нужна федеральная целевая программа по поддержке кадетских корпусов. Давно об этом мы пишем и говорим, где-то что-то выходит, а как таковой программы нет, хотелось бы увидеть.

И в заключение хочется пожелать всего самого наилучшего всем здесь присутствующим, чтобы мы сделали вывод, отсюда вышли и правильно начали работать на делах, а не на словах. Я всегда говорил и говорю, сколько я служил и сейчас, когда у нас говорят, что плохо то и плохо это, я всегда говорю: «А ты задай себе вопрос, что ты сделал для того, чтобы было хорошо на своём месте и в стране». Если мы каждый выйдем и что-то сделаем, у нас вопрос улучшится, жизнь в стране будет и всё будет прекрасно.

Я, Владимир Владимирович, приглашаю Вас, Вы обещали к нам приехать в корпус. Никак не доедете. Если Вы приедете в ближайшее время, как раз будет наш отчёт, что мы сделали за четыре года. Благодарю Вас.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Г.ЗОЛИНА: Владимир Владимирович, позвольте казачке по происхождению и учителю по образованию?

В.ПУТИН: Пожалуйста.

Г.ЗОЛИНА: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Я как учитель хорошо знаю, что ребёнку обязательно нужен какой-то образ, кому он будет подражать. И вот какой образ создадут взрослые (об этом сегодня уже много говорят) – тому он и будет подражать, он будет брать пример в жизнь большую с кого-то. Конечно, во всех странах этим очень серьёзно и предметно занимаются писатели, публицисты, актёры, режиссёры, интеллигенция, учителя.

У меня две ремарки к сегодняшнему совещанию. Мы сегодня в школах учителя рассматриваем как урокодателя. Мы очень много обращаем внимания на качество знаний, которые он даёт, это совершенно правильно, и повышаем зарплату. К слову сказать, в среднем заработная плата учителей Кубани – 22,5 тысячи рублей, а учителей дополнительного образования – 15 тысяч. Мы развиваем дополнительное образование, ставя его во главу угла. Но по нормативам, стандартам обучения, Владимир Владимирович, учитель – классный руководитель получает за воспитательную работу всего тысячу рублей. И мне кажется, что мы сегодня в школах должны в равной степени поставить знак равенства между образованием и воспитанием.

И дальше о том, какие бывают результаты, когда действительно во главу угла мы ставим образ положительного героя. Американцам повезло, они очень подсуетились, их публицисты, их писатели создали образ ковбоя как национального героя, который лихо скачет, защищает бедных, наказывает злых людей, метко метает копья, врывается, всех карает и так далее. На самом деле если посмотреть, то ковбой – это представитель самого низшего сословия, как правило, неграмотный человек, пастух, но из него сделали такой образ.

В России есть образ такого национального героя – это образ нашего казака, но, кроме насмешливого «ряженые» и показывания пальцем, среди нашего и писательского сословия, и интеллигенции мы другого отношения не видим. А какие они ряженые? Они Родину защищали и, по сути, её спасли. И поэтому, мне кажется, нам нужно пересмотреть своё личное отношение к этому.

На Кубани проходят замечательные казачьи парады, в которых принимают участие и кадеты, и дети кадетских казачьих классов, но пробиться на телевидение, Владимир Владимирович, мы с этими передачами не можем, нас там никто не ждёт, это неинтересно. У нас проходят поминовения, о чём говорил Николай Александрович, у нас проходят скачки среди молодых казачат, у нас проходят проводы в армию и служба в армии. Разве мы видим на больших федеральных каналах и в федеральной прессе доброе и хорошее отношение к этим людям? А ведь казаки – это единственное сословие, которое защищает государство, можно сказать, за свой счёт. Если военные приходят, им государство даёт и амуницию, и оружие, и довольствие, а казаки всегда, как рождался сын в семье, собирали всю жизнь денежки для того, чтобы и коня справить, и обмундирование, и шашку острую. И 25 лет служили Родине безвозмездно и безоглядно.

Поэтому сегодня, мне кажется, нужно поднять этот вопрос. У нас в регионах проходят большие мероприятия, много работы проводится по патриотическому воспитанию, в том числе по культурному развитию, культурному наследию. Но, Владимир Владимирович, нам давно пора дать регионам выход на эти большие каналы, на большие публикации, для того чтобы мы знали, какая она – наша Россия, что мы делаем. Мы не ждём, мы не спим, мы работаем. Но почему-то, получается, это для большой Родины не нужно. Мне кажется, нужно пересмотреть это отношение самим, и тогда учитель у нас будет.

Я учитель, и я знаю (меня учили достойные учителя), что главный идеолог в России, в стране – это был учитель в то время, когда мы получали образование, потому что учитель своим образом поведения, своим отношением, своими взглядами формировал личность. И если сегодня мы к этому не вернёмся, мы очень долго будем карабкаться по тому пути, по тем проблемам, которые сегодня в том числе остро обсуждаем.

Спасибо. Извините, что без очереди.

В.ПУТИН: У нас нет очереди уже. Спасибо.

Василий Семёнович, пожалуйста.

В.ЛАНОВОЙ: Дорогие друзья!

Я слушаю с громадным вниманием. Я думал, что у нас с патриотизмом гораздо меньше проблем. Здесь же за два часа такого накопилось, такого наговорили, что у меня ощущение, что по линии патриотизма надо заводить просто ситуацию военную, горячую, чудовищную. По сути, наверное, так оно и есть, потому что мы долгие годы на это не обращали внимания, считая, что всё само собой образуется.

Я хочу вам напомнить, 30 апреля 1945 года, ещё не закончилась война, ещё Берлин не пал, ещё не подписана была в Карлхорсте капитуляция, Ален Даллес, будущий член американской разведки, собрал западную разведку (это документально освещено) и сказал: «Война заканчивается, кое-как мы наладим быт и жизнь наших стран и бросим все наши усилия, всю нашу силу для победы этого самого непокорённого народа – российского народа». И дальше интересно, что он сказал по поводу того, какими методами он собирается это сделать: «Мы высмеем все институты, которые рождают советских патриотов, прежде всего русскую великую классику, мы сделаем её смешной, мы выставим её в дурном свете, мы найдём исполнителей для этого среди них». И занимались этим прекрасно многие-многие годы.

Сегодня я узнал о том, что в школах «Войне и миру», вообще Толстому, при советском образовании отводилось 60–70 часов, а сегодня этим же проблемам отводится 10–15 часов, Пушкину было 60 часов, а сейчас – где-то 15–20. Это основа русской культуры, основа, в которой и есть патриотизм, самое главное. И когда они всерьёз занялись этим, они чётко рассчитали, что надо прежде всего взорвать, высмеять и найти исполнителей для этого, как он писал, именно среди них.

Почти 20 лет мы не обращали на это внимания. Я – дитя военного поколения, четыре года был в оккупации на Украине, вернулся в Москву после этого. У Карамзина Николая Михайловича есть такая фраза в «Истории государства Российского»: «Дети войны всегда быстрее взрослеют и быстрее начинают различать, где подлость, а где красота». Очевидно, это было с моим военным поколением, потому что мы жадно учили все пушкинские стихи, мы жадно читали всю великую литературу, в 13 лет я знал наизусть уже первый выезд Наташи на бал в 1810 году, и до сих пор я любуюсь этой красотой: «Наташа танцевала превосходно, ножки её в атласных бальных башмачках быстро, легко и независимо от неё делали своё дело, а лицо её сияло восторгом счастья. И едва князь Андрей обнял этот тоненький подвижной стан, и она зашевелилась так близко от него, и улыбнулась так близко ему, вино её прелести ударило ему в голову». Нашему поколению не хватает такого вина. Вы меня извините, с 13 лет я уже был в самодеятельности, где была великая опереточная актриса Татьяна, где Игорь Таланкин был наш режиссёр кино, откуда Вера Васильева вышла, это все из одного коллектива в ЗИЛе, завода имени Сталина/Лихачёва. Это всё было там. Вынули, меня лично вынули с улицы именно этим образом, иначе бы я, как половина моих партнёров по тому времени, отсидел бы в тюрьме. А меня зацарапали. И это замечательно, это было прекрасно.

Приходит ко мне (я преподаю в институте) человек, я говорю: «Возьми, пожалуйста, сцену драки Пьера с Долоховым, возьми обязательно». И этот, 10-й класс окончив, говорит: «А кто это – Долохов?» Я говорю: «Вон отсюда, и пока не перечтёшь «Войну и мир» всю от начала до конца, ко мне не приходить». Это очень серьёзная проблема. Очень. Понимаете, моё поколение было более образованным. Военное, мучительное, но мы больше знали, чем сегодняшние ребята, которые живут в покое. Может быть, это самая главная проблема, которая сегодня есть. Были великие военные песни-долгожители, были великие военные стихи-долгожители. Лучшие слова к песням военным были потрясающие. У Твардовского до сих пор самая нравственная оценка участия в войне, лучше никто никогда не сказал:

Я знаю, никакой моей вины

В том, что другие не пришли с войны,

В том, что они – кто старше, кто моложе –

Остались там, и не о том же речь,

Что я их мог, но не сумел сберечь, –

Речь не о том, но всё же, всё же, всё же...

Вот величайшая нравственная оценка вообще участия в войне.

Поэтому сегодня так много и прекрасно говорилось о «болячках» в этом вопросе, о воспитании. Детский кинематограф был, целиком студия Горького работала только на это. Там иногда появлялись такие фильмы, как и «Офицеры», 40 лет назад премьера была. 40 лет назад, и картина работает до сих пор. Но сегодня этой студии нет, она закрыта, она убита, там снимают телевизионщики свои дурацкие иногда фильмы с отсутствием драматургии, но с большим количеством сериалов. И это те самые клетки, которые надо восстанавливать, ибо государственности без этого не будет, дети без детского кино не будут знать, они будут смотреть эти выстрелы, дурацкие убийства, насилие и так далее. Это, может быть, самое главное, что сегодня нужно, и дай нам Бог всем это осилить.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Дмитрий Вадимович, пожалуйста.

Д.САБЛИН: Дмитрий Саблин, «Боевое братство».

Восемь лет занимаюсь координацией проблемы патриотического воспитания у нас в партии. Очень радостно, что то, что разрабатывали восемь лет, практически всё реализовано, развито в новую степень. Но сегодня уже, наверное, настал новый виток в развитии патриотизма, мы для этого и собрались. Вообще история как наука ещё в Древней Греции была придумана только для одной цели – ради патриотического воспитания. «Илиада» и «Одиссея» писались для этого. Мы, конечно, каждый этап истории можем посмотреть как угодно, история смотрится с двух сторон по-разному: можно сказать, что 91-й – победа демократии, можно сказать, 91-й год – предательство страны. Можно сказать, где-то – война за освобождение, а можно сказать, где-то – терроризм.

Мне кажется, что сегодня, именно в наше время, функция истории, нашей истории должна выполнять не только функцию образования, но и непосредственно функцию воспитания. В своё время Антон Антонович Керсновский сказал: «Россия – это не мы, живущие сегодня, это миллиарды, кто жил до нас, миллионы, живущие сегодня, миллиарды, которые будут жить после нас, объединённые великой военной историей и особенно национальной культурой». Военной истории и военной славы как раз для нашей страны хватит на все славы всех стран мира вместе взятые – подвиги, всё остальное, что есть. И как раз этот фундамент, тысячелетний фундамент, является одним из главных богатств России. Когда-то было зерно, человеческий капитал, людей угоняли, сегодня нефть, газ, но это (то, что оставлено нам предыдущими поколениями) главное.

Поэтому, конечно, необходимо пересматривать учебники истории, внимательно подходить к этому. Даже не важно, будут помнить даты какие-то или не будут. Главное в том, чтобы каждый ученик у нас действительно был и воспитывался патриотом.

Второй вопрос, на чём хотел бы остановиться, – это духовно-нравственное воспитание. Мы видим, что сейчас идёт информационное, да и физическое нападение на все традиционные конфессии. Что происходит сегодня в Сирии? Там война впрямую идёт, православные поселения сгоняются, мусульман убивают. Придумали такую псевдорелигию, которая называется демократией, и пытаются её внедрить, царство небесное на земле построить. И здесь, может быть, уже настало время опустить на уровень регионов принятие решения об основах Закона Божьего, основах мусульманства в тех регионах, где это необходимо, ввести в школах. Пусть ребёнок потом выбирает, ходить в храм, не ходить, как поступать, но мы непосредственно как государство должны попытаться это сделать.

Следующий вопрос. Я слушал Романа Владимировича. Честно говоря, я был потрясён выступлением. Как на Афоне монахи говорят: если монах не стал святым – неудачно сложилась карьера, так и в русской армии раньше, если жизнь за Родину он не отдал – не совсем удачно карьера тоже сложилась. Это было самое ценное, верх карьеры для любого военного человека.

У нас сегодня в армии служат год. Мы помним, у нас был предмет НВП – начальная военная подготовка. И хуже не было. Мало того, это будет помощь и Министерству обороны, потому что ребята будут к этому подготовлены. И если будут такие ветераны, как Роман, они будут не только учить, но они ещё будут и воспитывать ребят на конкретных примерах, а таких у нас ветеранов, офицеров очень много. И не охранниками они будут где-то работать или как-то подрабатывать, а заниматься именно патриотизмом.

Немножко хотел остановиться на спорте. Так получилось, что восемь я лет возглавляю комитет женского футбола. У нас есть пример. Здесь, на Кубани, есть потрясающий турнир «Кубанская весна». Приезжают все молодёжные команды со всего мира: американцы, китайцы. Мы не можем у них выиграть. Почему? Да потому что в Америке 9 миллионов играют, в Германии 2 миллиона играют, занимаются, а у нас 34 тысячи на всю страну. Комплекс лучший для женского футбола построили, все завидуют. Профессиональные клубы играют в тройке, пятёрке лучших Европы, а вот массового футбола не хватает. И это не проблема женского футбола – это проблема всех видов спорта.

Проблема в чём? Опять же в наше время в каждой школе 5, 7, 8 как минимум кандидатов в мастера спорта было. Давайте посмотрим сейчас по школам, сколько у нас сегодня хотя бы перворазрядников. Раньше придёшь в школу, был на соревнованиях – молодец, тебя похвалят. Сегодня в школу придёшь с этим: уехал – школу прогулял и так далее. Что нам сегодня мешает? Это небольшие деньги. Мы построили много спортивных сооружений, но надо ввести в школы одну-две дополнительные ставки тренеров по различным видам спорта. Надо субъектам расписать. Ездят в бассейн – пусть там будет тренер по плаванию и дополнительная секция по плаванию, есть у нас где-то спортивный зал по гандболу, по волейболу, нет ничего – пусть лёгкая атлетика будет там, но ввести этот массовый вид в школы, массовый, опять же это небольшие деньги, но чтобы внизу у нас дети массово занимались. Не все, конечно, будут олимпийскими чемпионами, но когда ребёнок привыкает трудиться каждый день, то он понимает: 50 раз повтори одно и то же – и ты будешь успешен, это в будущем будет очень здорово. И это не самые большие деньги.

Сейчас мы будем готовить закон об образовании. Владимир Владимирович, необходимо проработать все эти вопросы. Возможно, Министерство образования, конечно, будет отталкиваться от этих задач, но нужно попытаться найти компромисс, потому что именно основа, фундамент патриотизма должен строиться на самой сильной системе, которая есть у нас сегодня, которая финансируется 100 процентов государством – на системе образования.

Параллельно хотел бы два вопроса затронуть. Мне очень понравилось, что, молодцы, ребята, собрали общество добровольцев в помощь нуждающимся. Но вы знаете, с детьми-инвалидами тяжело, есть и тяжёлые, понятно, тяжело, но есть и второй, и третьей степени, лёгкие дети, средние. Если мы их внедрим в школы, если они будут в обычных школах, то они перестанут быть инвалидами за какой-то срок. Но у нас проблема: внедрить в школы, добиться того, чтобы ребёнок-инвалид учился в общей школе – практически нереально даже при самом сильном административном ресурсе. И здесь та же система образования может помочь в здравоохранении решить этот вопрос.

Анатолий Эдуардович, разрешите к Вам обратиться. Есть город Апшеронск. Когда солдат Апшеронского полка надевал красные ботфорты, он уже был непобедим. У немцев в генеральном штабе было такое указание: если встречается Апшеронский полк, то против него иметь десятикратное преимущество. Они уже в ходе войны иногда так расслаблялись, что просто плакаты поднимали: «Здесь отдыхают апшеронцы». И немцы начинали быстро десять полков собирать. Это духовно-нравственное воспитание, которое складывалось из поколения в поколение. У солдат каждый конфликт – сразу история участи полка издавалась, её читали. Каждый вечер на вечерней поверке памятка солдату Апшеронского полка читалась, и они её знали. Армия не может не нести воспитательную роль, не может. Здорово, что сейчас боевая подготовка в армии, здорово, готовятся, стреляют, прыгают ребята. Это важно. Но и духовно-нравственное воспитание, историческое, на основе полковых традиций, не всей страны, а именно полковых, которые созданы и сделаны, написаны, тоже должно быть.

Мне случайно запись такая попалась, когда командир 2-го полка Карпов на Кубани 15 августа 1828 года сыну своему говорит перед боем (штурм Ахалциха), а сыну 16 лет: «Завтра идти в бой, твой первый бой. Запомни несколько вещей. Первое, в бою всегда соблюдай нашу казачью лаву. Второе, увидел казака в беде, бросайся и выручай, не думай о себе, о тебе подумают другие. И мы всегда победим, но если суждено погибнуть, то морду врагам так набить, чтобы в крови были и чтобы поняли, как с русскими воевать. Ты знаешь, сынок, Россия большая, а нас здесь мало. Но пока есть сыны, которые готовы отдать жизнь за Отечество, Россия была, есть и будет. А будет мало таких сынов – придут другие, разделят на части. Народ, земля будет, но России уже не будет».

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо. Мы сейчас, чувствуется, всё больше расходимся, расходимся, и это очень приятно, потому что тема важная, но мы можем так обсуждать эту проблему со всех сторон очень долго, нам нужно потихонечку завершать. Мне очень приятно, что мы перешли к таким эмоциональным выступлениям, это значит, что нас всех это трогает за сердце.

Давайте Марина Владимировна два слова скажет, потом – Андрей Юрьевич.

Пожалуйста.

М.ВОСТРИКОВА: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Хочу обратиться как командир поискового областного отряда, который давно занимается поисковой работой, поисковой деятельностью, в частности, ещё к Анатолию Эдуардовичу. Дело в том, что именно с Вашим приходом мы почувствовали поддержку патриотическому воспитанию, и приоритет этот чувствуется чем дальше, тем больше. В принципе, сегодняшнее совещание – этому подтверждение, в том числе мы чувствуем поддержку и регионов. Я горжусь, что я живу в Кузбассе, и есть у нас Аман Гумирович Тулеев, которого действительно уважаем искренне.

Но проблема поискового движения вот в чём. На уровне Федерации, например, у нас нет возможности нормативно закрепить те поисковые объединения, которые существуют, например, как при Департаменте образования, потому что этим занимаются общественные объединения только. И сейчас очень тревожит вопрос, проект, который внесён в Госдуму «Справедливой Россией» по поводу увеличения возраста, то есть совершеннолетние могут участвовать в поиске. Дело в том, что более 70–80 процентов поисковых объединений не только в Кузбассе, но и по всей стране, это всё-таки с 14 лет и выше. И мы теряем, если сейчас этот закон принимается, возраст, который как раз подвержен эффективному патриотическому воспитанию, потому что поисковая работа – это как раз (у нас и девиз такой) «Помнить – значит делать». У ребят это проходит через сердце и так далее.

Поэтому большая просьба обратить внимание на нормативную базу и, возможно, прописать в законе об увековечивании памяти, например, государственную, государственно-общественную поддержку. Тогда это расширит возможности финансирования, финансовые источники, так скажем. Ну а мы будем делать всё, что возможно, потому что поисковый отряд – это не только места боёв и экспедиции. Это благоустройство братских могил, это и поиск родственников по запросам людей, которые до сих пор ищут. Поэтому мы очень просили бы поддержать наше движение. Спасибо за тёплые слова в наш адрес.

В.ПУТИН: Это очень важно, очень важная составляющая работы по патриотическому воспитанию. Я не очень понимаю, чем руководствовались депутаты Думы, когда предлагали этот закон по возрастному цензу какому-то. У нас здесь депутаты Госдумы есть. Я просил бы вас обратить на это внимание.

В.КРУПЕННИКОВ: Мы возьмём на контроль, Владимир Владимирович, конечно.

В.ПУТИН: Чтобы не было ерунды какой-то.

В.КРУПЕННИКОВ: «Справедливая Россия» пыталась свои какие-то задачи решить.

В.ПУТИН: Я понимаю, что у вас много с ними дискуссий, но есть вещи, которые всех должны объединять. Они ведь чем-то руководствовались, исходя из здравого смысла. Не знаю, насколько оправданы возрастные цензы. Надо подумать, я первый раз об этом слышу. Хорошо.

Андрей Юрьевич, пожалуйста.

А.НЕКРАСОВ: Владимир Владимирович, я тоже поисковик, представляю поисковиков Республики Татарстан. Я Марину Владимировну полностью поддерживаю. Но хотел бы сказать немножко о другом.

Я всю жизнь в системе образования работаю. Вы знаете, что получается? Учитель – это последняя граница между всем тем негативом, о котором сегодня говорили очень много, и ребёнком. А наши учителя в последние годы в силу приоритета результативности учебного процесса и оценки их деятельности практически не повышают свою квалификацию в области патриотического воспитания, они не готовы быть этой последней границей. Зачастую даже учителя истории не готовы, Вы справедливо сказали, по Катыни дать конкретную характеристику, по планам Гитлера, то есть они этого не знают, хотя они замечательно повышают квалификацию, готовятся к ЕГЭ, к другим вещам.

Мне кажется, должен быть госзаказ, должны быть гостребования к повышению квалификации учителей в области патриотического воспитания со всех сторон. И особо уделить внимание, кто занимается этим повышением квалификации. Институты повышения квалификации должны приглашать людей-практиков, присутствующих здесь поисковиков, добровольцев, чтобы они доносили всё это. Ведь на исторические вопросы не могут дать ответ, тем более они не могут грамотно прокомментировать какую-то совершенно свежую ситуацию, с тем же храмом Христа Спасителя. Они не готовы. Поэтому ребёнок, максимум семья, а если в семье не могут, всё, ребёнок один на один с этой чернотой в телевизоре, с этим негативом в прессе и так далее. Поэтому, на мой взгляд, именно учителя – и классные руководители, и предметники – должны обязательно проходить через систему повышения квалификации в области патриотического воспитания.

Спасибо.

В.ПУТИН: Коллеги, давайте будем заканчивать. Не сердитесь, если кто-то хотел выступить.

А.СМОЛЬЯНИНОВ: Владимир Владимирович, я дико извиняюсь, соотечественники, простите. Я очень коротко и по существу.

В.ПУТИН: Дико не надо. Давайте. Но коротко, пожалуйста.

А.СМОЛЬЯНИНОВ: Это не очень по теме, но по существу. Это касается здоровья наших детей. Можно очень коротко?

В.ПУТИН: Давайте.

А.СМОЛЬЯНИНОВ: На сегодняшний день существует такой закон, что детские клиники имеют финансирование и уставы, ограничивающие их работу с пациентом до 18 лет. То есть ровно в тот день, когда ребёнку исполняется 18 лет, он должен быть переведён во взрослую больницу. И когда речь идёт о сломанной руке, это, конечно, не проблема, но когда речь идёт о тяжёлых заболеваниях, таких как лейкоз, которые требуют специальных протоколов, когда врач очень долго подбирает протокол под конкретного ребёнка, ведь он по существу взрослым становится только юридически, а физиологически он остаётся ребёнком, ему просто необходимо оставаться лечиться у этого врача. Вариант остаться лечиться у этого врача на сегодняшний день по закону у него только один: он должен начать платить деньги как иностранный гражданин, стоит это 20 тысяч рублей в день.

В.ПУТИН: Я не понял, почему как иностранный гражданин?

А.СМОЛЬЯНИНОВ: Потому что ему исполнилось 18 лет, и в детской клинике у этого врача он лечиться не может, во взрослой клинике, конечно, он будет лечиться бесплатно. Но дело в том, что взрослые клиники «заточены» под взрослых людей, если можно так сказать, и там гораздо более мягкая химия, там другие протоколы, всё лечение направлено не на сохранение жизни, не на ремиссию, а на её продление, то есть это совершенно разное лечение, абсолютно разное. Детские протоколы гораздо более экстремальные, гораздо более тяжёлые, это те протоколы, которые организм может переносить.

У нас есть такое предложение: внести поправку в законодательство, чтобы именно таким детям именно в таких случаях, по крайней мере в течение года, в идеале вообще, чтобы они могли оставаться у этого врача лечиться. Или хотя бы какой-то амортизационный срок на год, чтобы ребёнок не оказывался перед выбором в 18 лет, что ему нужно выйти из больницы невылечившимся и, в общем-то, в пустоту, потому что взрослая онкология и детская – это две разных проблемы совершенно. Вот и всё. Спасибо большое.

В.ПУТИН: Это очень специальный вопрос, но я такое поручение обязательно сформулирую коллегам. И в Администрации, и в Правительстве проработаем обязательно. Я первый раз об этом слышу, честно говоря.

А.СМОЛЬЯНИНОВ: Я тоже услышал и решил поделиться.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Давайте будем заканчивать, уважаемые коллеги.

О чём хотел бы сказать в завершение: здесь уже прозвучало определение нашего сегодняшнего мероприятия как «совещание», но это не совещание. Совещание – это всё-таки совсем формальное мероприятие, связанное с определённой отраслью деятельности, именно отраслью.

У нас с вами встреча единомышленников, скорее всего, обсуждение чрезвычайно важной для нашей страны проблемы. И оно настолько разнообразно, в разных выступлениях звучали все эти составляющие: это образование, дополнительное образование, это работа средств массовой информации, это армия, религиозные организации, это здоровье, это спорт и так далее, тому подобное – всё так или иначе связано с патриотическим воспитанием.

У нас в чём проблема (Василий Семёнович [Лановой] справедливо критиковал сегодняшнее состояние дел, но, собственно, все так или иначе критиковали), что произошло? У нас действительно 20 лет этим никто не занимается. А что произошло? В советское время этим занимались идеологические подразделения КПСС, и они пронизывали всю государственную структуру сверху донизу, и это было одно из определяющих направлений деятельности партии. Но это всё было в высшей степени идеологизировано. Сегодня у нас нет монополии на идеологию, но у нас вместе с водой и ребёнка выплеснули: у нас вообще перестали заниматься патриотизмом. Просто совсем никто этого не делает.

А в Российской империи это делала Церковь, это делали православные священники, это делали исламские священнослужители, это делали в синагогах и дацанах. Сегодня у нас Церковь отделена от государства, значит, и Церковь в прямом смысле занимается этим в значительной степени, но не имеет поддержки со стороны государства.

И результат: никто, по сути, системно этим не занимается. И это самая главная проблема, потому что людей, настроенных патриотически, понимающих важность этой работы, много, но она у нас не структурирована. Вот в этом самая главная проблема.

Мы как бы до сих пор – я хочу это подчеркнуть, здесь уже некоторые коллеги говорили об этом – даже стесняемся этим заниматься! Поливать своё Отечество дерьмом, здесь все – пожалуйста, это считается достоинством. Все (не все, но многие) делают это с удовольствием, и это «во!» – «классная позиция», «ничего не боится»! А чего бояться-то?

Сейчас не 37-й год, за это ничего не бывает. Это подмена, на самом деле, в известной степени, ситуации, подмена понятий. Вот таким «героизмом» многие занимаются, а хорошего-то в этом ничего нет.

Но я хочу что сказать: что эта работа непростая, и самая главная «засада», самая главная опасность этой работы – если она будет формальной. Она тогда убьёт нашу конечную цель на корню, с первых шагов – так, как это, к сожалению, в известной степени произошло и в почившем в бозе Советском Союзе.

Ведь люди настолько устали от прямой и тупой пропаганды, что они перестали ей доверять. А в этом деле очень важны (здесь говорили уже об этом) честность, открытость и, в конечном счёте, эффективность. Чрезвычайно важные вещи. Если мы не добьёмся этого состояния работы по этому направлению, результат будет нулевой либо отрицательный.

Шаблон в этой работе абсолютно недопустим, он контрпродуктивен. Но заниматься этим делом – патриотическим воспитанием – могут только умные люди, я хочу это подчеркнуть. Такие люди, которые хорошо образованы и понимают, к чему приведёт отсутствие такой работы в целом. К каким тяжёлым последствиям для Отечества и нашего народа приведёт вообще всякое отсутствие патриотической работы. Но делать это нужно талантливо – это важнейшая составляющая работы по патриотическому воспитанию.

Я хочу вас поблагодарить не только за нашу сегодняшнюю встречу, но и за то, что вы делаете по этому направлению. Совершенно очевидно, что само государство не дорабатывает, но такие встречи помогут и официальным органам выработать свою позицию.

Мы к этому потихонечку идём, но хочу ещё раз подчеркнуть: ничего идеологизированного здесь быть не должно. Здесь должно быть то, что объединяет всех: людей самых разных национальностей, вероисповеданий и политических взглядов.

Есть нечто такое, что нас объединяет: мы хотим жить, хотим жить хорошо и хотим, чтобы дети наши жили хорошо в будущем, и хотим, чтобы Отечество наше было крепкое. Нет таких людей, кто против этого. Вопрос «как достичь этой цели?» – да, он существует, но он вообще теряет всякий смысл, если мы Отечество будем терять. Вот это самое главное, и это всё-таки объединяющая вещь.

Я хочу вас поблагодарить за совместную работу. Спасибо большое.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 12 сентября 2012 > № 643092 Владимир Путин


Россия. ДФО > Образование, наука > kremlin.ru, 10 сентября 2012 > № 640211 Владимир Путин

Совещание с руководством Дальневосточного федерального округа и Дальневосточного федерального университета.

По окончании саммита АТЭС Владимир Путин провёл совещание с руководством Дальневосточного федерального округа и Дальневосточного федерального университета, а также встретился с представителями научной, преподавательской и студенческой общественности.

Перед совещанием глава государства осмотрел новые корпуса Дальневосточного федерального университета и ознакомился с системой «Электронный университет», позволяющей получить доступ к информационным ресурсам всех подразделений вуза.

Президент также передал Дальневосточному федеральному университету символический ключ от нового кампуса. Кроме того, вузу передано закупленное для проведения саммита АТЭС компьютерное и мультимедийное оборудование.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!

Сначала хочу сказать несколько общих слов. Я очень рад вас видеть, и мне очень приятно, что мы ставим перед собой определённые задачи и нам удаётся их реализовывать.

Когда я сюда приехал (это было более пяти лет назад), я ездил здесь по просёлочным лесным дорогам, и здесь кроме остатков воинской части практически ничего не было. Теперь мы здесь провели, и провели успешно, одно из крупнейших международных мероприятий – саммит Азиатско-Тихоокеанского региона и сделали это на площадях нового научно-образовательного центра России и Дальнего Востока. Я позволю себе сейчас несколько слов сказать о том, что он из себя представляет, а потом мы поговорим о будущем университета.

Новый корпус расположен здесь, в этой прекрасной бухте Аякс на острове Русский, как мы хорошо знаем. Строительство объекта, напомню, началось в мае 2009 года. За три года с небольшим, будем считать, в основном закончено это строительство. Хотя я скажу чуть позже: полная программа развития рассчитана на больший срок.

Территория кампуса (кто-то, может быть, знает об этом, а кто-то из присутствующих даже, может быть, и не знает), общая площадь кампуса – 200 гектаров, площадь 22 зданий – порядка 1 миллиона квадратных метров, чуть меньше одного миллиона, но почти миллион.

РЕПЛИКА: 948.

В.ПУТИН: Для сравнения могу сказать, что все площади МГУ, Московского государственного университета, – как раз миллион. Но Московский государственный университет складывался десятилетиями – этот кампус мы построили за три года.

В общежитиях университета могут одновременно проживать 11 тысяч человек. Знаю, что для университета в принципе и этого пока недостаточно. Те общежития, которые есть на материке, перенаселены, но это текущая проблема, которую нужно будет, безусловно, решать и дальше.

Кампус построен, что очень важно, с учётом потребностей маломобильных групп, то есть по требованиям безбарьерной среды для людей с ограниченными возможностями по здоровью. Аудиторный фонд состоит из 390 аудиторий и учебно-административных помещений вместимостью от 20 до 250 человек. Имеется два конференц-зала на 750 и 900 мест, и мы в этих залах с коллегами из АТЭС в эти дни работали. Хочу отметить, что залы очень просторные, комфортные и удобные для работы.

На территории имеются все возможности для занятий спортом: есть и закрытые помещения для занятий спортом, некоторые ещё нужно закончить. А вот то, что мы видим, – это открытые площадки: и стадионы открытые, и теннисные корты. Очень всё симпатично и по-современному выглядит.

Общее количество студентов девяти школ университета, включая филиалы, а их 15, как Владимир Владимирович [Миклушевский] напомнил сейчас, на сентябрь 2012 года составляет 53 тысячи 600 человек. Это общее количество студентов вместе с 15 филиалами. В том числе обучающихся на очной форме обучения – почти 30 тысяч: 29700. Численность профессорско-преподавательского состава – 3400 человек, включая более 300 докторов наук и около 2 тысяч кандидатов наук. Всего персонала планируется 10 тысяч человек, вместе с техническим персоналом. Это большая армия, надо сказать.

Университетом выделены шесть приоритетных направлений развития, основная цель которых – формирование на базе Дальневосточного федерального университета шести центров компетенции мирового уровня по прорывным направлениям развития науки и технологий, подготовки специалистов в ведущих областях (конечно, мы изначально исходили из того, когда ещё Владимир Владимирович здесь был ректором, мы это с ним обсуждали с первых шагов) применительно, конечно, к потребностям региона, Дальнего Востока России, всей России, ну и этого региона мира. Какие это направления: ресурсы Мирового океана, их изучение, энергоресурсы и энергосбережение, индустрия наносистем и наноматериалов, транспортно-логистический комплекс (имею в виду, конечно, прежде всего развитие и изучение транспортно-логистических возможностей Приморья, ну и вообще Дальнего Востока России), экономическое и технологическое, культурное взаимодействие России со странам АТР и биомедицина, вообще биология, я бы сказал – и биомедицина.

Мы сейчас только что говорили: мы же начинаем здесь практически уже строить космодром. Конечно, основные центры компетенции и подготовки кадров находятся, всегда находились в Европейской части. Но имея в виду, что здесь будет строиться, возводиться один из самых крупных общенациональных комплексов для гражданского применения, здесь предполагаются пуски тяжёлых ракет, в том числе для орбитальных станций, всё-таки нужно готовить специалистов на месте. Если уж создавать с нуля, то здесь самые удобные площадки. Я бы просил вас и нового ректора тоже обратить на это внимание.

В состав университета войдёт один из крупнейших медицинских вузов на Дальнем Востоке, укомплектованный самым современным оборудованием, со стационаром на 200 коек. Мы, когда планировали строительство, тогда же договорились, что этот стационар будет практически совмещён с учебным корпусом так, чтобы удобно было работать на этих площадях. Для проведения лабораторных занятий инженерной школы и школы естественных наук строится специальный лабораторный корпус.

Одна из важнейших задач университета – это интернационализация образования. Университетом в этой связи ведётся работа по привлечению иностранных преподавателей для работы по международным образовательным программам. На 2012–2013 учебный год количество иностранных преподавателей, работающих на постоянной основе, составляет 70 человек. Конкурс был значительный: несколько человек на место. Приглашаются и ведущие учёные и преподаватели для чтения краткосрочных курсов, налажены хорошие рабочие контакты с коллегами из стран региона.

К созданию научных лабораторий университета сам университет стремится привлечь не только хороших преподавателей, но и учёных с мировым именем, именно с мировым именем. В 2012 году состоялся первый конкурс-отбор, и отобрано на работу пять учёных, причём действительно с мировым именем. Конкурс составил шесть человек на место. Собственно говоря, понятно почему – потому что условия предоставляются хорошие: заработная плата – 150 тысяч рублей в месяц, предоставляются средства для создания лабораторий и выделяются деньги на необходимые расходные материалы. Плюс за счёт университета предоставляется жильё, то есть квартиры.

В 2012 году разработано 10 международных образовательных программ для российских и иностранных студентов, созданных совместно с ведущими зарубежными университетами и реализуемых на английском языке. Мне очень приятно, что ректору (и бывшему, и действующему) удалось наладить хорошие рабочие, дружеские отношения с университетами в Соединённых Штатах Америки и в Австралии: постоянные контакты, возможен обмен студентами и преподавателями. Это очень здорово.

Университет ведёт работу по созданию двуязычной среды и увеличению числа иностранных студентов. К 2019 году – это срок завершения программы развития, как раз об этом я сказал вначале, – численность иностранных студентов должна достичь 7500 человек. Это примерно 25 процентов от всех студентов очной формы обучения, что соответствует стандартам в ведущих вузах мира.

Молодёжная команда университета, хотел бы сразу отметить, заняла первое место на чемпионате мира по телеуправляемым подводным аппаратам, оставив далеко позади такие ведущие наши вузы, как «Бауманка», и иностранные вузы: МIT [Массачусетский технологический институт], Принстонский университет и другие. Я хочу ребят ещё раз с этим поздравить. Молодцы!

В кампусе реализуется проект «Электронный университет» (сейчас только студенты и преподаватели об этом рассказывали) – система, которая объединяет все процессы и услуги, все стороны жизни университета включая научную, образовательную, исследовательскую. Сейчас не буду повторять детали, она очень интересна и очень эффективно, думаю, будет влиять в положительном плане на сам процесс подготовки специалистов.

Университетом, что очень важно, я на это хотел бы особо обратить внимание, ведётся работа по созданию инновационных проектов совместно с нашими крупнейшими компаниями. Например, с Объединённой судостроительной компанией реализуется проект «Кораблестроение и подводная робототехника». Медцентр совместно с университетом Южной Калифорнии и клиникой «Северанс» университета в Южной Корее ведёт работу. Ядерная медицина – совместно с нашим Курчатовским институтом в Москве, Объединённым институтом ядерных исследований и с коллегами из университета в Осаке (Япония). Фармация – совместно с корпорацией «Химрар», это в Химках продвинутый, очень качественный центр мирового класса. Нефтехимия и химические технологии совместно с одним из наших лидеров, с «Роснефтью».

Мне кажется, что это очень хороший старт. Хочу пожелать вам успехов и проинформировать вас о том, что мы с коллегами посмотрели на оборудование, которое закупили и завезли сюда для проведения саммита АТЭС. Принято решение значительную часть этого оборудования: это компьютерная техника, панели и так далее и тому подобное, всё, что будет помогать студентам получать знания, а преподавателям – доносить в нужной и современной форме до своих слушателей эти знания, – всё это будет оставлено в подарок университету общим объёмом более 1 миллиарда рублей.

Россия. ДФО > Образование, наука > kremlin.ru, 10 сентября 2012 > № 640211 Владимир Путин


Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 сентября 2012 > № 640213 Владимир Путин

По завершении встречи лидеров экономик форума АТЭС Владимир Путин ответил на вопросы российских и иностранных журналистов.

В.ПУТИН: Добрый день!

Спасибо! Я позволю себе сделать короткое заявление, а потом отвечу, постараюсь ответить на ваши вопросы, уважаемые дамы и господа.

Прежде всего хочу поблагодарить наших коллег и гостей за совместную работу. Все эти дни в ходе пленарных заседаний саммита и в рамках двусторонних встреч мы чувствовали деловой настрой всех наших коллег, открытость конструктивному диалогу, заинтересованность в достижении общих целей взаимодействия на пространстве АТЭС.

К сожалению, вы знаете, в эти дни, накануне произошли очень трагические события в Китайской Народной Республике, погибли люди в результате землетрясения, есть много раненых. Ещё раз хочу от имени российского руководства, от всего российского народа выразить соболезнования семьям погибших, пожелать скорейшего выздоровления пострадавшим.

Я видел, как переживает Председатель КНР, наш друг, господин Ху Цзиньтао за все события и как он практически в ежечасном режиме занимался этой проблемой, отвлекаясь от текущих наших дел по повестке дня. Но такова жизнь.

Широкое сотрудничество с соседями по АТР – один из приоритетов внешнеполитического курса нашей страны. И российский год в АТЭС проходит под девизом: «Интеграция – в целях развития, инновации – в интересах процветания». Мы стремились строить логику российского председательства в соответствии с сегодняшним и завтрашним днём. Мы хотели обозначить те точки совместного приложения сил, которые способны укрепить ведущую роль экономик АТЭС в глобальном, мировом хозяйстве, сформировать дополнительные факторы устойчивого роста.

Считаем, что задачи, которые ставились перед саммитом во Владивостоке, полностью выполнены. Удалось не только сохранить преемственность в деятельности АТЭС, но и обозначить новые горизонты, и, что очень важно, дать позитивный сигнал деловым кругам. Должен сказать, что наши американские коллеги, когда задумывали этот саммит много лет назад, не ошиблись. Это была абсолютно правильная, очень полезная инициатива, и в эти дни мы ещё раз убедились в том, что это очень полезная площадка для обмена мнениями и поиска решений перед имеющимися у нас вызовами.

Основным итогом саммита стала декларация лидеров экономик АТЭС. В ней отражены результаты работы форума в период российского председательства, сформулирована повестка на будущее. АТЭС исторически создавался прежде всего для стимулирования взаимной торговли и инвестиций. Философия форума в том, чтобы снимать барьеры, поощрять открытость рынков и частную конкуренцию. Россия считала важным активизировать совместные усилия по продвижению этого процесса. Тем более сейчас, когда все мы заинтересованы в том, чтобы глобальная экономика преодолела угрозы рецессии и вышла на траекторию устойчивого роста и долговременного подъёма. И владивостокский саммит подтвердил приверженность экономик АТЭС к базовым принципам свободы торговли и интеграции.

Россия также предложила организовать мониторинг мер экологической политики, препятствующих торговле. Важным достижением стало утверждение списка экологических товаров. Работа по реализации договорённостей о снижении пошлин на экологическую продукцию шла не просто, однако в итоге нам удалось договориться по весьма представительному списку таких товаров, который включает 54 наименования, 54 товарные группы. Хочу отметить, уважаемые дамы и господа, что в течение 10 лет работы на площадке Всемирной торговой организации такой результат не был достигнут. Нам удалось это сделать в течение последних месяцев. И, собственно говоря, работа по доведению этого списка до логического завершения, до окончательного согласования шла прямо здесь, в ходе нашей встречи.

Принципиально и то, что лидеры АТЭС единодушно высказались за дальнейшее углубление региональной экономической интеграции. Россия намерена активно участвовать в этих процессах, в том числе подключилась к формированию механизмов соглашений о свободной торговле. Лидеры АТЭС признали важность максимальной транспарентности при формировании в регионе двусторонних и многосторонних соглашений о зонах свободной торговли. По нашей инициативе для включения в такого рода договорённости разработана и утверждена так называемая «модельная глава». Она обязывает заблаговременно раскрывать информацию о сути преференциальных соглашений. Когда мы вступали во Всемирную торговую организацию, мы договорились и обещали максимально раскрыть информацию подобного рода. Мы полагаем, что при организации зон свободной торговли было бы очень полезно, если бы изначально участники этого процесса сразу же давали полноценную информацию об условиях её функционирования.

Развитие региональной экономической интеграции – это стратегический выбор России. И мы будем реализовывать его, основываясь на согласованных интересах с партнёрами по Таможенному союзу и Единому экономическому пространству с учётом перспектив формирования Евразийского экономического союза. Хочу отметить (уже говорил об этом публично), что на владивостокском саммите мы представляли не только свои, российские интересы и подходы, а опирались на согласованную позицию тройки: Россия, Казахстан и Белоруссия. Кстати говоря, и вы тоже об этом слышали, некоторые страны АТЭС проявляют уже прямой рабочий интерес к тому, чтобы сформировать особые отношения в рамках зон свободной торговли с Таможенным союзом, с Единым экономическим пространством. С некоторыми из этих стран переговоры вступают в практическую плоскость. Мы также считаем, что координация интеграционных усилий на евразийском и азиатско-тихоокеанском пространствах будет полезна для всех, и в перспективе можно говорить о выстраивании плодотворного диалога между участниками формирующегося Евразийского экономического союза и АТЭС с подключением других региональных объединений.

В ходе саммита подтверждена важность совместных мер по улучшению транспортно-логистического обеспечения торговли, по устранению сохраняющихся здесь узких мест, которые сдерживают грузопотоки. Мы предлагаем использовать транзитный потенциал нашей страны, чтобы диверсифицировать региональные и глобальные логистические схемы и сформировать новые, более короткие и более выгодные маршруты между Азиатско-Тихоокеанским регионом и Европой, пролегающие как по континентальной части России, так и по Северному морскому пути.

Обсуждая развитие инвестиционного сотрудничества, мы отметили важность распространения лучших практик защиты инвестиций. Это ещё одна тема, которую мы обсуждали. Эти практики подготовлены и будут внедряться во всех экономиках АТЭС.

Ещё одно важное направление – обеспечение продовольственной безопасности. Отмечу поддержку партнёрами российских предложений о повышении стабильности продовольственных рынков, расширении доступа к продовольствию для социально уязвимых слоев населения. Мы говорили о привлечении инвестиций и инноваций, инновационных технологий в сельское хозяйство, о борьбе с незаконной добычей и торговлей морскими биоресурсами. Кстати говоря, на встрече в Лос-Кабосе, в Мексике, в ходе «двадцатки» мы с Премьер-министром Японии договорились о том, что выйдем на подписание соглашения о борьбе с браконьерством. Очень чувствительная тема как для нас, так и для японских партнёров. С удовлетворением отмечаю, что это соглашение в ходе саммита АТЭС подписано.

Все экономики АТЭС устремлены в будущее, а будущее, безусловно, за инновациями. Мы выступаем за формирование единого образовательного пространства в регионе, за налаживание комплексного взаимодействия между профильными ведомствами, исследовательскими центрами, учебными заведениями и бизнесом.

В числе достижений АТЭС в 2012 году – реализация инициатив, обеспечивающих более плотное взаимодействие между правительством и бизнесом, формирование государственно-частного партнёрства по вопросам политики в сфере инноваций и продовольственной безопасности.

В преддверии саммита АТЭС у нас состоялось много обстоятельных бесед с членами Азиатско-Тихоокеанской сети Международной конфедерации профсоюзов, и я провёл одну из таких встречнедавно в Москве. Обсуждались весьма конструктивные, должен сказать, полезные идеи, в том числе обсуждался вопрос о влиянии глобального кризиса на рынок труда, о социальной ответственности государства и бизнеса. Профсоюзы хотели бы иметь большее влияние на деятельность АТЭС, в частности, на подготовку итоговой декларации лидеров экономик – участниц форума.Я, как и обещал коллегам из профсоюзного движения, проинформировал сегодня наших гостей на форуме о такой инициативе профсоюзных лидеров. Мы все согласились с тем, что мы будем выстраивать более тесные отношения с лидерами профсоюзного движения, и при нашей поддержке индонезийское председательство не только учтёт пожелания профсоюзных лидеров, но и организует встречи министров труда. И профсоюзные лидеры будут иметь реальное влияние на формирование и повестки дня, и итоговых документов.

Россия готова делиться своим опытом и по такому актуальному для АТР вопросу, как сохранение биологического разнообразия, а также по нашему опыту борьбы с незаконной торговлей исчезающими видами животных. Партнёры проявили серьёзный интерес к нашим программам и проектам по защите ряда исчезающих видов животных – не только тигра, леопарда, здесь шла речь и о других животных. Здесь мы видим большое пространство для взаимодействия. В некоторых вопросах проблемы охраны окружающей среды имеют ярко выраженный экономический характер, я имею в виду, например, работу по очистке русел трансграничных рек и всё, что связано с их экологией. Очень большая и достаточно острая проблема, имеющая экономическое измерение.

В общей сложности в рамках российского председательства в АТЭС проведено свыше 100 различных мероприятий, и, как мы надеемся, они позволили партнёрам не только убедиться в технологических и инвестиционных возможностях России, но и лучше узнать её культуру, традиции, людей. Наша страна на деле подтверждает приверженность идеалам и целям АТЭС, готовность и далее продолжать конструктивное сотрудничество со всеми нашими партнёрами.

В 2013 году председательство в АТЭС переходит к Индонезии, и мы от всего сердца желаем нашим индонезийским друзьям, партнёрам, коллегам успехов и плодотворной работы.

И в заключение хотел бы сказать особые слова благодарности жителям Владивостока, Приморского края, поблагодарить вас, дорогие друзья, за гостеприимство, за радушие, за большой вклад в подготовку саммита АТЭС. Успех форума – это, безусловно, наш общий успех, в том числе успех жителей региона и города Владивостока.

Мы обязательно продолжим обустройство и развитие территорий Дальнего Востока, Сибири. Будем делать это, опираясь на инициативу и энергию наших граждан, на возможности нашей большой страны, на новые перспективы, которые открываются в том числе в результате сотрудничества с нашими соседями по Азиатско-Тихоокеанскому региону.

Это то, что я бы хотел сказать в начале. Пожалуйста, я с удовольствием отвечу на ваши вопросы.

ВОПРОС: Первый вопрос, конечно, логично задать, я думаю, о саммите. Все дни звучало много оценок от журналистов, членов делегаций и лидеров стран, но любопытно, конечно, Ваше мнение, как руководителя государства, проводившего такое большое мероприятие. Вам лично саммит понравился? Не только с точки зрения содержания, но и с точки зрения условий его проведения.

В.ПУТИН: Во-первых, он мне понравился, потому что у меня были очень интересные гости, очень приятные, конструктивные партнёры и собеседники. Это то, с чего я хотел бы начать. Это всё люди – действительно лидеры своих стран, крупнейшие специалисты в области экономики, в области политики. Общение с такими людьми всегда обогащает.

Кроме того, настрой был очень конструктивным, и наши гости, лидеры государств АТЭС, оценили реализованную нами идею о том, чтобы проводить саммит АТЭС, встречу лидеров, не в пятизвёздочных отелях, а здесь вот, в будущем студенческом кампусе. Оценили то, что мы направили государственные ресурсы не на строительство каких-то дворцов, для того чтобы организовать встречи подобного рода, а подготовили новый федеральный, можно сказать, по своим возможностям международный образовательный и научный центр. И они были рады тому, что сделали первые шаги по этой территории, по этим помещениям.

Что касается самого содержания, то хочу обратить ваше внимание на то, что мы все (и я в том числе, и мои коллеги, Правительство Российской Федерации), конечно, были председательствующими, но мы в значительной степени выполняли настрой и пожелания наших партнёров по АТЭС на то, чтобы поставить для обсуждения те вопросы, которые все наши коллеги считают самыми важными и самыми главными на данный момент времени.

Хочу ещё раз отметить и место проведения, и качество условий, в которых мы работали, – они очень прагматичные, эти условия, несколько спартанские, но абсолютно достойные, на современном уровне осуществлённые и по интерьерам, и по технологиям, организация работы по технике.

Кстати говоря, хочу поблагодарить всех тех, кто занимался подготовкой этого саммита – и технических специалистов, и строителей, и волонтёров. Но я буду, мне кажется, иметь возможность с ними ещё встретиться и сказать им отдельные слова благодарности, потому что их работа была очень важной. И наши гости её заметили, я хочу это подчеркнуть, они заметили это, и просили меня вам тоже передать слова благодарности.

Но и самое-то главное всё-таки – это содержание нашей работы. Оно было конструктивным и результативным. Я полностью удовлетворен результатами работы.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, Вы на этом саммите очень много говорили о свободной торговле и протекционизме. В то же время Россия со своим крупнейшим торговым партнёром, с Европейским союзом, очень часто находится в состоянии своеобразной торговой «холодной войны». В этой связи как Вы относитесь к тому расследованию, которое Европейская комиссия ведёт в отношении «Газпрома», и к заявлению некоторых европейских чиновников о том, что Россия должна отменить утилизационный сбор, а также отменить ряд ввозных пошлин. Будет ли Россия принимать какие-то ответные меры и будет ли использовать механизмы ВТО для этого?

В.ПУТИН: Я не согласен с вашей оценкой состояния наших отношений с Евросоюзом. У нас очень добрые, конструктивные отношения, и это никакие не боевые действия, не какая-то «торговая война».

То, что делается в отношении «Газпрома», не новость. Знаете, ещё в прошлом году были проведены обыски в некоторых зарубежных помещениях «Газпрома», в некоторых офисах. Это второй шаг в этом направлении. Мы сожалеем о том, что происходит.

Чем это вызвано, на мой взгляд? Вызвано это несколькими обстоятельствами и, прежде всего, тяжёлой экономической ситуацией в еврозоне.

Ведь речь идёт прежде всего о странах Восточной Европы, насколько я себе представляю. Я так не в деталях пока проинформирован о происходящих событиях.

А в чём проблема? А проблема в том, что все эти страны в своё время были приняты в Евросоюз, и Евросоюз взял на себя все обязательства по субсидированию их экономик. В значительной степени Евросоюз субсидирует экономики Восточной Европы. Теперь, видимо, кто-то в Еврокомиссии решил, что мы должны взять на себя часть нагрузки по этому субсидированию. То есть объединённая Европа хочет сохранить политическое влияние и чтобы мы за это ещё немножко заплатили. Но это неконструктивный подход. Это первая часть Марлезонского балета.

Вторая часть заключается в том, что есть технологические причины. Во времена Советского Союза и восточного блока Советский Союз поставлял в эти страны энергоносители по нерыночным ценам – это нельзя было назвать рыночными отношениями. А позднее, в наше время, мы перешли на рыночные отношения с этими государствами и на рыночное формирование цены с этими странами. Думаю, что мы должны оставаться на почве реальности сегодняшнего дня. Современная Россия не брала и не будет брать на себя никаких дополнительных обязательств, связанных с нерыночным регулированием экономик этих стран. Это второе.

Наконец, третье. Мы давно выработали принципы – десятилетия уже работают принципы формирования цены, – они зафиксированы в долгосрочных контрактах и никогда никем не оспаривались. Понятно, что в условиях кризиса и при желании переложить часть финансовой нагрузки на других такой соблазн возникает, но я повторяю ещё раз: мы считаем этот подход неконструктивным. Очень рассчитываю на то, что нам в ходе делового и доброжелательного – я хочу это подчеркнуть – диалога между нашими хозяйствующими субъектами, между субъектами хозяйствования и Еврокомиссией удастся выйти из этой ситуации без потерь для обеих сторон.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович. По разным оценкам, подготовка к саммиту обошлась в 600–700 миллиардов. Считаете ли Вы такие траты рачительными, такие инвестиции в экономику Приморья рачительными? И оправдаются ли они? Спасибо.

В.ПУТИН:Даже не знаю, что Вам сказать. Вы только Христа ради не обижайтесь на меня, но что Вы несёте? Какие 600 миллиардов? 300 миллиардов из этих 600 пошли на строительство газовой трубопроводной системы из Сахалина во Владивосток. Хочу это подчеркнуть: это не экспортная даже труба, это газовая система для газификации Приморья. Причём здесь подготовка к АТЭС? То есть можно сказать, что это связано с подготовкой к АТЭС, но цель-то какая? Газификация региона. Первое.Второе. Вы знаете, что здесь построена система канализации, водоснабжения, расширена взлётно-посадочная полоса, создан новый заправочный комплекс, построен новый аэровокзал, построено три дороги, о мостах я уже сказал, три моста построено. Вложены деньги в другие объекты инфраструктуры, которые даже к острову Русский не имеют прямого отношения, имеют отношение к Владивостоку и Приморью.

Многие вещи, может быть, на поверхности не лежат (такая проблема, как канализация), но мы знаем, жители Владивостока знают, что здесь с одной бухтой происходит, что десятилетия происходило и что там скопилось на дне. Вот для того, чтобы океан, море самоочистились, нужно было хотя бы канализацию сделать. Этого так, на поверхности не видно, но деньги вложены прежде всего в эти инфраструктурные проекты. Это создаёт условия для развития всего региона на десятилетия вперёд.

А аэропорт… Мне ещё совсем недавно говорили: «Не надо строить такую взлётно-посадочную полосу, потому что не будет экономики, слишком мало рейсов». Я уверен, сейчас их хватать уже не будет здесь, потому что заполняемость очень быстрая количеством рейсов. Она мгновенно происходит, как только возникает возможность, сразу происходит экономическое заполнение этих возможностей. В это вложены основные деньги.

Если говорить собственно о подготовке саммита, то и здесь основные средства пошли на что – на строительство этого кампуса. Но мы с вами понимаем (я уже об этом сказал), для того чтобы провести собственно саммит, можно было выбрать другое место и сделать это дешевле, конечно. Но тогда не было бы федерального университета, не было бы такой новой научно-образовательной, интеллектуальной доминанты в России на Дальнем Востоке. А мне кажется, нам нужно осуществлять такие расходы на такие цели. И если мы говорим о развитии Дальнего Востока и Восточной Сибири, то начинать надо с интеллектуальной базы, а для этого нужны соответствующие материальные условия. Уверен, что так и будет.

Конечно, теперь следующая самая главная задача – это именно интеллектуальное наполнение этих стен и помещений. Но я уверен, во-первых, это не на пустом месте создаётся. Есть же у нас Дальневосточный федеральный университет. А потом с такими возможностями можно и других людей привлекать, привлекать специалистов из других стран, нацеливать на другие задачи, более масштабные.

Другая, казалось бы, трата, связанная с подготовкой саммита и с его проведением, – это обеспечение мер безопасности. Но основные деньги в этой связи тоже пошли на приобретение оборудования для спецслужб и соответствующих правоохранительных органов. А как будет использоваться это оборудование? Оно будет выброшено? Нет! Оно пойдёт на оснащение тех же самых правоохранительных органов, специальных служб, которые используют всё это оборудование для проведения Универсиады в Казани, Олимпиады в Сочи, проведение «восьмёрки» и «двадцатки», соответственно, на других территориях России. Практически ничего не пропадает.

У нас очень хорошее так называемое «наследие АТЭС». Какие-то деньги, конечно, нужно было направить исключительно на организацию, на проездные расходы. Но я считаю, что это деньги минимальные, а все траты в целом абсолютно обоснованы.

ВОПРОС (как переведено): Уважаемый господин Президент! Спасибо за то, что Вы выразили соболезнования в связи с землетрясением в Китае.

В каких сферах, Вы считаете, возможно осуществление инвестиций китайского бизнеса для развития Дальнего Востока? И второй вопрос. Очень многим из молодёжи Дальнего Востока хотелось бы уехать из этого региона. Какие меры российское Правительство предпринимает для того, чтобы задержать молодёжь в этом регионе? Спасибо.

В.ПУТИН: Первое – по поводу возможных сфер приложения иностранного капитала, в том числе и китайского. Это очень разнообразные сферы. Прежде всего, нам бы хотелось, чтобы мы вместе с нашими иностранными партнёрами, я уже об этом упомянул, в том числе и с китайскими партнёрами вместе работали над новыми технологиями и над инновационными технологиями, над технологиями завтрашнего дня.

Хочу обратить Ваше внимание на то, что в регионе Дальнего Востока такие кластеры либо созданы давно и имеют шансы на рост и соответствующее современное преобразование, либо создаются, либо восстанавливаются. Что я имею в виду? Например, судостроительный кластер. Кстати говоря, одно из предприятий судостроения, которое создаётся, – создаётся в том числе, в конечном итоге, с китайским капиталом. Там, по-моему, через Гонконг работают наши партнёры, но, в конечном итоге, это китайские инвестиции, мы об этом знаем. Второе предприятие предполагается к созданию с участием корейского капитала. Вот это первое направление деятельности.

Здесь есть хорошие перспективы для создания и строительства в будущем авиационной техники. Мы сейчас с китайскими партнёрами рассматриваем возможность работы по двум направлениям в сфере авиастроения. Первое – это создание на базе одного из российских вертолётов крупного современного вертолёта. Он был очень востребован, и нашим китайским друзьям понравилось, как он работает во время известного вам тяжёлого и трагического землетрясения несколько лет назад, когда мы направили (а это самые крупные вертолёты в мире по грузоподъёмности – 20 тонн поднимают) их в Китай, и они очень эффективно там работали. Китайские партнёры сразу же выразили готовность вместе заняться разработкой нового поколения вертолётов подобной грузоподъёмности. И мы сейчас вместе это делаем, в том числе и в районе Дальнего Востока можно было бы подумать о том, чтобы развернуть здесь производство – второе.

Третье. Мы вместе с Китаем работаем над созданием широкофюзеляжного самолёта. Мы знаем, насколько это трудная задача. Знаем, что этот рынок фактически монополизирован двумя компаниями – европейским EADS и американским «Боингом». Но мы должны постараться, для того чтобы в открытой, честной, конкурентной борьбе занять своё место. Технологические возможности России, финансовый и интеллектуальный потенциалы Китая дают нам право надеяться на то, что мы с этой задачей справимся.

Наконец, традиционные вещи, связанные с энергетикой. Я должен сказать, что часть российской атомной энергетики расположена и в сибирских регионах, а вы знаете, как много в этом направлении делает Российская Федерация в Китае. Надеемся на продолжение сотрудничества. Имею в виду не только производство, но и научную сферу. Есть Сибирское отделение Российской академии наук, где у нас люди активно работают над продвижением разработки этих технологий. Очень рассчитываю, что и здесь, на территории Дальнего Востока, и в этом научном и образовательном центре специалисты тоже уделят этому направлению значительное внимание.

Ну и, наконец, энергетика, в широком смысле этого слова, углеводородная. Я даже не буду сейчас говорить о том, какие возможности здесь открываются для совместной работы. Они просто колоссальны.

ВОПРОС: Добрый день! Владимир Владимирович, Вы неоднократно говорили о том, что Европа является нашим основным торгово-экономическим партнёром, но в связи с положением в еврозоне и со стагнацией в Европе не считаете ли Вы, что тренд нашей торгово-экономической политики нужно перенести в Азиатско-Тихоокеанский регион, по крайней мере, в основном или частично?

И, опять-таки, в связи со сложностью в еврозоне не кажется ли Вам нужным сократить российские авуары евро в сторону наличия других валют, рубля или ещё каких-то? Спасибо.

В.ПУТИН: У Вас два вопроса. По поводу переноса центра тяжести сотрудничества на Азиатско-Тихоокеанский регион. Здесь нам ничего не нужно делать искусственно – это происходит по факту. Сегодня объём торгового оборота России с Европой – 51 процент, свыше 50, а с Азиатско-Тихоокеанским регионом – 24 процента. Но по мере роста потенциала Азиатско-Тихоокеанского региона, экономического роста, по факту объём российской торговли на этом направлении будет увеличиваться.

Но это не значит, что мы просто должны сидеть и смотреть на то, что происходит. Понимая, что происходит, мы должны к этому готовиться. Мы готовимся или нет? Да, мы это делаем. Как? Мы расширяем инфраструктурные возможности. Мы расширяем возможности Транссибирской магистрали, Байкало-Амурской магистрали, Кузнецовский туннель заканчиваем строить, будем работать над дальнейшим расширением портового хозяйства, и так далее, и тому подобное. Будем увеличивать возможности энергетики, в том числе гидроэнергетики, для того чтобы создавать промышленные кластеры на нашей территории прежде всего. Здесь есть чем заниматься, и мы обязательно будем двигаться в этом направлении. Это одна из ключевых задач развития России в целом и этого региона в частности.

Что же касается еврозоны, то да, там серьёзные проблемы. Мы сегодня их достаточно долго обсуждали в ходе рабочего ланча. Госпожа Лагард выступала, и у нас была очень активная дискуссия по этому поводу. Высказывались разные, я бы даже сказал, противоположные точки зрения по поводу того, как будет развиваться ситуация в еврозоне, имею в виду, что мы традиционно всё-таки сориентированы именно на Европейский континент, мы от этого в значительной степени зависим. И искренне, я хочу это подчеркнуть, мы искренне желаем успеха нашим европейским партнёрам в преодолении тех трудностей, с которыми они сегодня сталкиваются.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Во время саммита проходило множество официальных мероприятий, но также ещё случались неформальные. Так, 7 сентября Игорь Иванович Сечин отметил свой день рождения.

В.ПУТИН: Это, конечно, предмет для сегодняшней конференции.

ВОПРОС: Но всё-таки это жизнь саммита. И наверняка Вы были приглашены на это торжество. Что Вы подарили имениннику и как прошёл праздничный вечер? Спасибо.

В.ПУТИН: Я не был приглашён на торжество. Если оно было, то Вы знаете больше, чем я. Тогда я бы Вас хотел спросить: где оно было, кто был участником? Сечин меня, разбойник этакий, не пригласил. Но, к сожалению, я должен сказать (Вы меня сейчас спросили, что я ему подарил), я чувствую себя виноватым – я ему ничего не дарил. Но надо будет это сделать хотя бы задним числом, потому что господин Сечин – очень эффективный работник и заслужил подарка и внимания к себе.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, Вы провели на полях саммита более десятка двусторонних встреч. Скажите, пожалуйста, каковы итоги этих переговоров? В частности, Вы беседовали с Хиллари Клинтон. Что вы обсуждали? Может быть, она рассказала о внутриполитической ситуации в США, с учётом предвыборной кампании, которая там сейчас идёт? Спасибо.

В.ПУТИН: Вы знаете, даже если она мне и рассказывала бы о внутриполитической ситуации в США, я не считаю себя вправе излагать её перед такой представительной и уважаемой аудиторией. Это нужно её спрашивать и других представителей администрации, а они уже дозированно, что считают нужным, особенно в такие чувствительные моменты развития внутриполитической ситуации, будут доносить до средств массовой информации.

Мы с ней встречались действительно вчера, говорили на полях саммита, в кулуарах, что называется, но недолго, минут 15–20 поговорили. Очень конструктивный был диалог по двусторонним отношениям, касающийся прежде всего торгово-экономических связей и некоторых вопросов политического характера. Затронули, конечно, проблемные, «горячие» точки в мире, на Ближнем Востоке, в Азии. Это была конструктивная, очень деловая беседа. Не думаю, что сейчас нужно в деталях рассказывать, потому что каких-то особых решений, договорённостей принято не было, но это была полезная беседа. Мы просто зафиксировали наши позиции по некоторым вопросам. Как мне показалось, нам удалось. Такие беседы полезны, потому что помогают лучше понять друг друга, а значит, можем в будущем подойти к каким-то совместным решениям.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, вчера состоялась двусторонняя встреча с японским Премьером Ёсихико Нодой. Как вы её оцениваете? Какие Вы видите возможности и потенциал российско-японского сотрудничества в этом регионе в долгосрочной перспективе для развития экономики и совместного укрепления безопасности Японии и Российской Федерации? Спасибо.

В.ПУТИН: Япония – наш давний традиционный партнёр. Один из ключевых партнёров в регионе. Мы знаем потенциальные возможности японской экономики, знаем и проблемы, но знаем потенциал, уровень развития японской экономики. Мы заинтересованы в развитии отношений с вашей страной и нам очень хотелось бы закрыть все проблемы, которые достались нам из прошлого. Мы вчера об этом тоже говорили, разумеется.

Говорили о том, что можно было бы сделать в ближайшее время. Договорились о том, что господин Премьер-министр приедет в Россию с визитом, где мы сможем все эти проблемы обсудить более подробно, в спокойной обстановке, уже специальным образом, а не на полях саммита.

Но прежде всего внимание было сосредоточено на экономике, говорили о возможностях японских инвестиций в Россию, о российских инвестициях в Японию, о создании совместных производств и предприятий со стопроцентным японским капиталом.

В целом господин Премьер-министр, как мне показалось, отметил удовлетворённость японского бизнеса, тем, как складывается его деятельность в Российской Федерации, причём в разных частях и разных субъектах Российской Федерации. И на северо-западе, вы знаете, есть предприятия, в европейской части, и вот сейчас здесь Mazda открыла предприятие своё по автосборке, это первое заграничное предприятие этой компании, Toyota работает активно, в других сферах деятельности японцы функционируют очень неплохо.

Но, разумеется, после проблем и трагедии, которая произошла на Фукусиме, особое внимание наших коллег привлекают возможности России в сфере энергетики. Мы договорились о расширении этого сотрудничества. Вы знаете, что вчера «Газпром» подписал с японскими партнёрами соглашение о сжижении газа. Этот проект имеет шансы превратиться в очень большой, большой по международным мировым меркам, потому что Япония очень крупный потребитель энергоресурсов – своих энергоресурсов нет, но мы готовы здесь подставить плечо японцам. Тем более что с Японией мы работаем в этой сфере на чисто рыночных принципах. И мы, и японские партнёры удовлетворены тем, как идёт работа на Сахалине. Будем расширять эту работу по всем направлениям.

Но и самое – не самое, но очень важное, я уже об этом упоминал, мы в Лос-Кабосе договорились с премьером о том, что подпишем соглашение по рыболовству, по борьбе с браконьерством, и исполнили с обеих сторон эту договорённость, вчера подписали. Это тоже очень чувствительная, большая сфера совместной работы. У нас не только с японскими партнёрами, но и с нашими корейскими друзьями, из Республики Кореи, тоже очень много дискуссий идёт по поводу рыболовства. Мы предоставляем квоты на вылов, но нам бы очень хотелось (здесь нет ничего неожиданного, секретного, я могу, считаю правильным сказать и представителям прессы), мы настаиваем на том, чтобы предоставление квот было связано со строительством перерабатывающих мощностей на российской территории. В целом, мне кажется, у нас есть понимание того, что подход, подобный подход к решению проблемы является справедливым.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, у меня несколько «неатэсовский» вопрос. Можно про журавлей у Вас спросить?

В.ПУТИН: Про журавлей?

ВОПРОС: Да. Про тех самых, которым Вы показывали дорогу в тёплые края. Дело в том, что в интернете много про это всё. Как Вы относитесь к довольно большому количеству весьма язвительных комментариев? Там что только не говорят, чего только не пишут, как только не шутят на эту тему.

В.ПУТИН: Чего говорить? Взяли бы да сами полетали.

Вопрос: Да. Но вот ваш последовательный оппонент – Ксения Собчак – вообще проецировала всю эту ситуацию на электоральную статистику. Я не знаю, знаете Вы её или нет. Так вот, 63 процента журавлей полетели за Путиным, оказывается, остальные предпочли улететь на юг, и только небольшая часть осталась вить гнёзда на площадях, бульварах. Мне кажется, определённая доля правды, Владимир Владимирович, в этих словах всё-таки есть. Не все всё-таки журавли полетели за Путиным. У меня всё. Отвечайте. Спасибо.

В.ПУТИН: Аплодисменты даже там я слышу.

Действительно, не все журавли полетели сразу. Не полетели только слабые журавли. И то с первой попытки. Со второй все полетели. Правда, должен сказать по-честному и признать то, что не все журавли сразу полетели – в этом есть и вина лидера, пилота. Потому что он слишком быстро набирал скорость и высоту, и они просто не успевали. Но и это тоже не вся правда, не вся ситуация. Просто в определённые моменты, я имею в виду плохую погоду и сильный боковой ветер, пилот вынужден набирать высоту и скорость быстро, иначе система может перевернуться. Чего ещё добавить? Да, есть, конечно, птички, которые в стае вообще не летают, они предпочитают вить гнёзда где-то отдельно. Ну что делать? Это уже другая проблема. Даже если они не члены стаи – они члены нашей популяции, и к ним нужно относиться бережно, по возможности.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, я давно в профессии и хочу поблагодарить в Вашем лице организаторов саммита за те условия, которые были нам предоставлены. В самом деле, есть с чем сравнивать, и всё было здорово.

У меня вопрос как у дальневосточника. Не хочу никуда уезжать, люблю эту территорию. Есть у нас, у дальневосточников, мечта, чтобы нашему огромному краю, от Байкала до Берингии, придали какой-нибудь особый статус. Что я имею в виду? Сейчас в двух словах расшифрую. Это возвращение дальневосточных и северных надбавок, каких-нибудь налоговых каникул для вновь организуемых предприятий или тех, которые что-то инновационное, передовое несут, какие-нибудь таможенные льготы для тех, кто завозит оборудование для добычи и переработки ресурсов. Как вы к такой идее относитесь? Спасибо.

В.ПУТИН: Мы всё время обсуждаем эту проблему и думаем о том, как создать условия для опережающего развития этих территорий. Есть большой соблазн создания здесь, на больших пространствах, свободных экономических зон, но, имея в виду талант нашего народа, есть опасения, что вся российская экономика сразу здесь перерегистрируется.

Есть другие пути. Мы вчера с Эльвирой Набиуллиной говорили об этом. Один из них – это предоставление льгот для проектов, которые осуществляются с нуля. Так называемые «гринфилд». Мы сейчас над этим будем думать, я буду просить Правительство, чтобы наши коллеги представили предложения. Есть и другие возможности. Мне кажется просто, что пока об этом рано говорить публично, потому что публично можно говорить о таких вещах тогда, когда они просчитаны и согласованы.

Вы знаете, что, скажем, Восточной Сибири мы предоставили нулевую ставку по НДПИ под добываемые минеральные ресурсы, имея в виду отсутствие там энергоснабжения, должной инфраструктуры и большие затраты на извлечение запасов. Здесь нужно делать что-то подобное и в других областях, в том числе в сфере высоких технологий. Например, создавать благоприятные условия для проектов, которые осуществляются с нуля. Есть и другие инструменты, мы над этим сейчас думаем. Кстати говоря, вот эта программа развития Дальнего Востока – одна из немногих региональных программ развития. Мы её будем продлевать, безусловно. Так, давайте будем заканчивать.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, вопрос, наверное, в развитие того, о чём Вы сейчас говорили. Для тех проектов, о которых идёт речь, необходимы инвесторы. Вы имели возможность пообщаться с предпринимателями во время Делового саммита, во время сессии Делового консультативного совета. Как Вам показалось, какие настроения преобладают в их среде? Больше оптимистичные или пессимистичные по поводу общей ситуации в экономике в мире, по поводу российской экономики? И все те проекты, о которых идёт речь: не останутся ли они просто такими проектами на бумаге или всё же они будут реализованы? Спасибо.

В.ПУТИН: Здесь, и вообще на саммитах АТЭС конкретные проекты, как правило, не обсуждаются. Саммит АТЭС собирается для другого – для сверки часов по актуальным и самым острым проблемам региона, конечно, в разрезе мировой экономики. В этой связи, конечно, можно было почувствовать градус настроения всех наших коллег из Азиатско-Тихоокеанского региона.

Должен сказать, что, конечно, определённая тревога есть по поводу развития ситуации в мировой экономике, особенно с учётом достаточно больших проблем в Европе, да и в Соединённых Штатах. Потому что и там и там мы видим: проблемы-то примерно одинаковые. Но этот регион мира – Азиатско-Тихоокеанский регион – всё-таки мы уже об этом много раз говорили, и вы сами это много раз повторяете в своих средствах массовой информации, – регион Азиатско-Тихоокеанский является сегодня локомотивом мировой экономики. Если в Еврозоне намечается, возможно, или нулевой рост, или даже рецессия, то здесь всё-таки рост, и рост значительный. Снижение темпов небольшое, но всё-таки рост. И в целом такое положение дел настраивает всех руководителей экономик, которые представляли этот регион, на положительный, скорее позитивный лад.

Вот мы сегодня говорили, дискутировали по поводу ситуации в мировой экономике, а один из коллег (не буду говорить, если он захочет, сам скажет) сказал очень правильную вещь. Он сказал, что проблемы в Еврозоне связаны даже, может быть, не с экономикой, а с политикой, скорее всего. Я считаю, что это очень правильно, потому что и сама политическая система, очень высокий уровень социальных гарантий, невозможность обеспечить растущее потребление сегодняшним технологическим укладом – всё это тяжёлое бремя, которое лежит на плечах европейской экономики.

В Азиатско-Тихоокеанском регионе этот груз значительно легче. В Азиатско-Тихоокеанском регионе нет такого бремени патернализма, как в Европе. Здесь всё-таки все участники экономической деятельности чувствуют свою ответственность за ситуацию в социальной и экономической сфере. Это очень важный экономико-психологический и политический фактор. Конечно, это только то, что, можно сказать, крупными мазками, но проблем гораздо больше. Но если ответить на Ваш вопрос, ещё раз хочу это подчеркнуть: в целом в этом регионе настроение скорее позитивное, и ожидания – я бы их назвал сдержанно оптимистическими. Спасибо вам большое.

Давайте, Вы руку подняли. Но обещайте, что больше никто руку поднимать не будет, ладно? А то мне неудобно уходить.

Прошу Вас.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, хотел поблагодарить за организацию работы здесь, на острове Русский, – всё действительно выглядело очень масштабно и достойно. Но удалось ли Вам посмотреть город? Потому что, если удалось, Вы наверняка заметили: вдоль трасс покрашены фасады, понятно, что для того, чтобы их не видели делегации, закинуты сетками бараки. И таких объектов в городе довольно много. Мы сами со съёмочной группой жили не здесь, а в городе и сталкивались с этим ежедневно, и люди жаловались. Как будете реагировать на это? Будет ли выделяться дополнительное федеральное финансирование на развитие городских объектов? Потому что это уже должно пугать инвесторов, по идее, если какой-то пытливый забредёт куда-нибудь.

В.ПУТИН: Это очень хороший вопрос. Я благодарен за то, что вы его поставили, я должен был бы сам об этом сказать. Почему он хорош? Я уже говорил, если коллеги некоторые не слышали, то я хочу повторить.

Город Владивосток и прилегающие территории исторически был закрытым городом. Это и городом-то можно назвать весьма условно – это военно-морская база, в которую даже был закрыт доступ иностранцам. И ничего здесь с точки зрения социальных объектов не развивалось. Всё находилось десятилетиями, да и строилось, пожалуй, с самого начала довольно скромным, скромно строилось, а десятилетиями находилось в удручающем состоянии. И сейчас предпринимаются только первые попытки изменить эту ситуацию кардинальным образом. Мало было его открыть – надо было его развивать, этот город. Он, безусловно, заслуживает это по своему географическому положению, по своему значению для будущего России и этого региона. Именно поэтому было принято решение провести саммит АТЭС не в Петербурге или Москве, мы могли сделать и так, а именно в азиатской части России и именно во Владивостоке с целью развития инфраструктуры.

Конечно, то, что сделано, – это только первые шаги на этом пути, на пути возрождения и развития Владивостока и всего Приморья, только первые шаги. Должен сказать, что даже здесь всё выглядит красиво, но я знаю, что после вчерашнего ливня протечки есть, есть вопросы с водоснабжением. Мы фактически с вами работали на стройке, которую ещё надо завершить. Но Вы знаете, объём такой грандиозный, что, я считаю, это вполне нормально.

Что касается Владивостока – тоже это только первые шаги, но Вы знаете, что у нас и в Восточной Сибири то же самое. По трассе БАМа посмотрите, что там делается до сих пор, – люди в бараках живут. Почему? А потому что когда БАМ строили, всех расселили в эти бараки, пообещали, что всем дадут жильё. Шиш с маслом, ничего не сделали. И оставили нам вот такое наследие на десятилетия вперёд. Просто на десятилетия людей бросили в этих бараках, и всё. Более того, эти люди даже не имеют права встать на очередь, потому что те помещения, в которых они живут, не считаются жилыми помещениями.

Вот здесь не так, как в районе БАМа, но очень много неблагоприятных микрорайонов. Конечно, можно и нужно подумать о том, как оказывать дальнейшую поддержку этому региону и городу в их развитии, и прежде всего нужно деньги вкладывать в инфраструктуру, но значительная часть работ должна лежать на муниципальных и региональных властях. Повторяю ещё раз – мы намерены и будем их поддерживать, но значительная часть работы должна быть проделана именно этими уровнями власти.

Ну и самое главное, что нужно делать, – нужно создавать здесь высококвалифицированные рабочие места, добиваться уровня благосостояния людей, которые здесь живут и, используя их покупательную способность, решать и жилищную проблему, создавая, конечно, благоприятные условия сами по себе, создавая новые офисные помещения, новые здания корпораций и так далее. Вчера только представители наших крупнейших банков объявили о том, что, посмотрев на то, что здесь происходит, на первые ростки нового, они готовы и хотят уже развивать здесь свою производственную деятельность. Я уже говорил о том, что мы здесь, в Амурской области, строим космодром, мы будем развивать автомобильный кластер. Сейчас я был на том месте, где японцы начали работать. Представитель «Соллерса» рассказал, что он будет делать в ближайшее время на этой площадке. Там будут эти бараки сносить и строить совершенно новый корпус, по современным технологиям.

Когда будут появляться такие предприятия, с новым уровнем производственной культуры, новые жилые дома, тогда ситуация будет меняться постепенно, но неизменно к лучшему. Будет идти по восходящей развитие ситуации в регионе. Это, конечно, нельзя сделать сегодня-завтра, но для того, чтобы это сделать, надо улучшать прежде всего экономический микроклимат, условия для привлечения частных инвестиций сюда. Когда будет развиваться производство, на этой базе будут решаться и социальные вопросы. Государство со своей стороны должно будет вкладывать сюда в развитие социальной инфраструктуры, медицины, здравоохранения, образования, как мы делаем в этом центре. Это задача не одного года, может быть, не одного десятилетия. Но я уверен: Россия должна эту задачу решить, и решит её. Спасибо вам большое.

Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 сентября 2012 > № 640213 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 8 сентября 2012 > № 640214 Владимир Путин

Владимир Путин открыл первое рабочее заседание лидеров экономик форума АТЭС во Владивостоке.

На заседании рассматривались вопросы торгово-инвестиционной либерализации, региональной интеграции, а также совершенствования транспортно-логистической системы и инфраструктуры.

В.ПУТИН: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Приветствую вас в России, во Владивостоке.

В начале нашей встречи должен сказать, что у одного из наших коллег, у Премьер-министра Австралии, произошло печальное событие в семье: у неё умер отец. Поэтому я позволю себе от нашего общего имени выразить соболезнования и поприветствовать в качестве участника нашей встречи от Австралии Министра торговли, который возглавит австралийскую делегацию.Ещё раз приветствую вас во Владивостоке – городе, который более 150 лет является надёжной опорой России здесь, на дальневосточных рубежах. Владивосток – это современный быстроразвивающийся город, мегаполис с огромным деловым и финансовым потенциалом. Это место соприкосновения восточной и западной цивилизаций, ворота России в обширные просторы Тихого океана и Юго-Восточной Азии, ворота, открытые для вас, для наших партнёров по Азиатско-Тихоокеанскому региону, и обеспечивающие быстрый и наиболее экономичный путь в Европу из этого региона мира.

Уважаемые коллеги! 20-я встреча лидеров экономик АТЭС, юбилейная встреча, проходит в новом комплексе Дальневосточного федерального университета. Мне приятно, что некоторые из коллег отметили место, где мы сегодня собрались. Должен сказать вам, что когда мы принимали решение о том, где именно проводить нашу сегодняшнюю встречу, то приняли решение организовать её именно во Владивостоке, воспользоваться этой встречей как поводом и предлогом для развития Владивостока. Мы построили специальный комплекс, который сразу же после окончания нашей с вами работы будет передан молодым людям – студентам, университету, и я очень надеюсь, что этот университет станет образовательно-интеллектуальным центром не только на Дальнем Востоке России, но и будет привлекательным для молодых людей, учёных всего этого региона мира. Я приглашаю ваших специалистов и ваших студентов в будущем учиться здесь и преподавать.

И я бы хотел обратиться к каждому из присутствующих здесь с предложением (мы представим вам официальное предложение) в будущем выступить здесь перед студентами университета с вашим видением развития отношений в этом регионе, в мире вообще, выступить в качестве профессоров, в качестве лекторов перед студенческой аудиторией. Уверен, что это будет интересно и для вас, и тем более для молодых людей, которые будут здесь в будущем учиться.Сегодня мы предлагаем рассмотреть на нашей встрече два вопроса. Первый – это дальнейшая торгово-инвестиционная либерализация и развитие региональной интеграции. И второй вопрос – совершенствование транспортно-логистической системы и инфраструктуры. Завтра обсудим обеспечение продовольственной безопасности и содействие инновационному развитию.

Позвольте мне несколько слов сказать по первому вопросу, по вопросу торгово-инвестиционной либерализации и региональной экономической интеграции.

Тема чрезвычайно актуальная, особенно в нынешней непростой ситуации, когда процесс выхода мировой экономики из рецессии затягивается. Преодолеть негативные тенденции можно в том числе через увеличение объёмов товарооборота, услуг, капиталов. Важно следовать фундаментальным принципам открытости рынка и свободы торговли.

Россия, как вы знаете, в полноправном, полноценном режиме присоединилась к Всемирной торговой организации, и я хочу всех вас, уважаемые коллеги, поблагодарить за последовательную поддержку в присоединении России к этой универсальной международной экономической организации.

Мы намерены способствовать выработке более либеральных правил и механизмов торговли, работая вместе с вами в ВТО на глобальном уровне и на региональном, включая пространство АТЭС. Центральная задача – совместно противодействовать протекционизму, причём во всех его формах: и в традиционных, и в новых.

Россия предложила организовать мониторинг мер экологической политики, выработать согласованные принципы соответствующего регулирования. Работа по реализации договорённости о снижении пошлин на экологическую продукцию шла непросто. В соответствии с решением саммита АТЭС в Гонолулу в 2011 году они должны быть доведены до уровня 5 процентов и ниже к 2015 году. В итоге нам всё же удалось добиться ощутимых подвижек в формировании списка таких товаров.

Главное, что участники форума настроены продолжать движение к поставленной цели, строго придерживаться при этом основополагающего для АТЭС принципа консенсуса. Думаю, у нас есть все основания поблагодарить наших экспертов, которые напряжённо работали в ходе подготовки к нашей сегодняшней встрече и добились в ходе этой совместной работы приемлемых компромиссов. В целом мы можем сказать, что наша встреча уже пройдёт результативно, имея в виду эти договорённости.

Движению к либерализации поможет укрепление транспарентности двусторонних и многосторонних соглашений о свободе торговли. По нашей инициативе для включения в такого рода договорённости разработана модельная глава, она обязывает раскрывать информацию о сути преференциальных соглашений.

Необходимо уделять особое внимание либерализации капиталовложений, улучшать деловой климат в регионе. На наш взгляд, этому может способствовать совершенствование национальных систем разрешения инвестиционных споров, в том числе ещё на досудебном уровне, а также создание таких общих механизмов в рамках всего АТЭС.

Несколько слов о региональной интеграции. Уверен, за ней, безусловно, будущее, особенно на фоне многолетней пробуксовки, – к сожалению, пробуксовки – Дохийского раунда переговоров в рамках Всемирной торговой организации. Объединяясь, устраняя барьеры, мы стимулируем динамичное развитие всего пространства АТР, да и всего мирового хозяйства в целом.

Важно наводить мосты друг к другу, а не отгораживаться друг от друга. Важно продолжить формирование расширенных интеграционных пространств, углублять диалог между региональными и субрегиональными объединениями. Именно по такому пути намерена идти Россия, мы идём по такому пути, в том числе на пространствах бывшего Советского Союза.

Вы наверняка знаете о наших интеграционных усилиях. Имеются в виду и зона свободной торговли в рамках СНГ, Таможенный союз и Единое экономическое пространство в составе трёх государств: России, Белоруссии и Казахстана. Предлагаю обменяться мнениями о том, как мы могли бы наиболее эффективно стимулировать торгово-инвестиционную либерализацию и использовать преимущества региональной интеграции.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 8 сентября 2012 > № 640214 Владимир Путин


Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 сентября 2012 > № 640239 Владимир Путин

Президент России выступил на пленарном заседании Делового саммита АТЭС.Деловой саммит АТЭС, в котором принимают участие лидеры экономик, а также более 700 ведущих представителей бизнес-сообщества Азиатско-Тихоокеанского региона, проходит во Владивостоке.

В ходе заседания Владимир Путин ответил на вопросы участников форума.

* * *

А.КОСТИН: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые дамы и господа!

Прежде всего от лица всех членов Делового саммита хотел бы поприветствовать Владимира Владимировича. И хотя все, безусловно, знают, кто такой Владимир Владимирович, тем не менее по регламенту я обязан представить его аудитории.

Хотел бы напомнить, что Владимир Владимирович впервые был избран Президентом России в 2000 году, успешно отработал два президентских срока, потом работал Премьер-министром нашей страны, а в марте этого года в первом туре одержал убедительную победу, собрав более двух третей голосов избирателей, таким образом получив мандат российского народа на проведение дальнейшей внешней и внутренней политики Российской Федерации.

Владимир Владимирович – опытный участник заседаний и саммитов АТЭС, неоднократно участвовал в них и всегда откликался на просьбы делового сообщества выступить, как он и сделал сегодня.

Владимир Владимирович, я хотел бы вкратце доложить о том, что сегодня у нас состоялся первый день работы Делового саммита. Прошло уже 8 секций. В них принимали участие и бизнесмены, причём здесь собрались руководители более чем 750 корпораций и компаний, представляющие все страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Выступали общественные деятели и журналисты, руководители целого ряда стран тоже участвовали в панельных дискуссиях. В частности, Премьер-министр Новой Зеландии, Президент Чили, Вьетнама, но вот такое выступление, как сегодня, первое выступление лидера, – это Ваше выступление.

Если говорить о секциях, то мы обсуждали вопросы преимущества и побочных эффектов экономической интеграции. И при всём разбросе мнений всё-таки вывод был такой, что путь интеграции – это единственный путь, направленный на развитие глобальной экономики, и что Россия, как и другие страны, будет по этому пути двигаться и дальше. Мы обсуждали тему «Сколько нужно валют?». Общее мнение было, что мир движется к мультивалютной системе, что более быстрое развитие экономик новых государств, в том числе в Азиатско-Тихоокеанском регионе, или прежде всего в этом регионе, приведут неминуемо к некому ослаблению позиций нынешних резервных валют, таких, как доллар, и усилению и возможности таких валют, как китайских юань и российский рубль.

Мы говорили сегодня на секциях о ресурсах, которые ограничены и которые надо использовать бережливо, и отмечали важность инноваций, новых материалов и технологий, для того чтобы сберечь имеющиеся на земле ресурсы.

Отдельно была очень интересная дискуссия, где принимали участие лидеры относительно такого ресурса, как вода. Говорили о продовольственных ресурсах, продовольственной безопасности. Говорили о необходимости развития логистических цепочек, включая задачу развития логистических цепочек в России, на Дальнем Востоке. Говорили о перспективах развития удалённых районов – будь то Дальний Восток России, либо Аляска, либо Китай или Австралия, – и как правильно привлечь капиталы людей в эти удалённые регионы. Говорили об инфраструктуре как основе устойчивого роста, о государственно-частном партнёрстве – то есть целом ряде вопросов, которые волнуют сегодня деловое сообщество, и конечно, мы хотели бы услышать ваше мнение о пути развития интеграции глобальных, мировых процессов, о роли России в этих процессах.

Если позволите, предложил бы выступать с места, чтобы иметь более тесный, домашний характер нашей дискуссии. Уверен, что это будет интерактивная дискуссия, поэтому, может быть, мы не будем вставать, а с места каким-то образом разговор начнём. Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Уважаемые коллеги! Пока я готовился к нашей встрече и к некоторым двусторонним беседам, которые уже начались в рамках саммита АТЭС, имел возможность посмотреть за вашей дискуссией по телевидению, смотрел, как изящно модератор вёл эту дискуссию, хочу поблагодарить вас за эту работу. И действительно, темы, которые вы обсуждали, важные, интересные, актуальные. Собственно говоря, ради обсуждения этих проблем мы здесь все и собрались.

Участие делового сообщества в таких форумах – а на АТЭС это стало правилом, когда собираются не только главы правительств и государств, но и главы крупных компаний, представители делового сообщества, – вот это правило стало универсальным. И это очень хороший симбиоз тех, кто занимается реальной политикой и реальной экономикой. Люди слышат друг друга, встречаются, обсуждают те проблемы, с которыми сталкивается и государство, и бизнес. Надеюсь, что в ходе сегодняшней и последующих дискуссий мы найдём такие решения и предложения по развитию, которые будут эффективными и повлияют существенным образом на развитие мировой экономики и прежде всего на развитие экономики в том регионе, где мы сами живём и функционируем.

Деловой саммит, как я уже сказал, – неотъемлемая часть форума АТЭС. На экономику АТЭС, вы все это хорошо знаете, я некоторые цифры повторю, приходится около 55 процентов глобального ВВП, почти половина объёмов мировой торговли, около 45 процентов от всех накопленных в мире прямых иностранных инвестиций. Но это не главное. А что же главное? А главное – это то, что АТР как макрорегион, несмотря на известные сложности в глобальной и мировой экономике, все последние 20 лет развивается самыми быстрыми темпами, наращивая финансовый, инвестиционный и научно-технологический потенциал. Такое лидерство требует от нас общей ответственности. Тем более сегодня, когда ситуация в мировой экономике неустойчива. Конечно, мы знаем, что и в Азиатско-Тихоокеанском регионе тоже есть определённые тревожные тенденции: сокращение темпов роста экономики некоторых ведущих стран, но сокращение темпов – это одно. Но всё-таки надо отметить не то, что они сокращаются, а то, что они сохраняются.

Темпы роста в Азиатско-Тихоокеанском регионе несопоставимы с темпами роста других развитых экономик. Проблемы, тем не менее, в банковской сфере и нестабильность на финансовых рынках отрицательно сказались, как вы знаете, на темпах экономического глобального роста. То же самое можно сказать, к сожалению, о росте безработицы в развитых экономиках. Последствия этого почувствовали на себе и большинство других государств. Резкие колебания на финансовых и валютных рынках и стагнация спроса на экспорт стали вызовами для экономик всех стран мира без исключения. Глубинные проблемы, к сожалению, между тем, пока не решены. Поэтому подобная ситуация, конечно, может приобрести затяжной характер.

Вместе с тем есть и то, что вселяет определённый сдержанный, но всё-таки оптимизм. Главные, ключевые экономические игроки стремятся вести себя, что называется, в рамках определённых правил. Не предпринимаются безответственные, односторонние шаги с непредсказуемыми последствиями. Этому во многом способствуют такие форумы, как АТЭС. Конечно, и в рамках G8 [«большой восьмёрки»], в рамках «двадцатки» обсуждаются эти проблемы, но и на нашем форуме тоже, и это результат нашей совместной работы.

На пике кризиса удалось избежать скатывания в тупик глухого протекционизма и жёстких торговых войн, и, напротив, выбрать логику совместных антикризисных действий, продолжить долгосрочную повестку реформирования системы финансового регулирования. Задачи, которые стоят сегодня, не менее, а может быть, и более сложны, чем те, которые решались в предыдущий период, в предыдущие этапы кризиса. Сейчас всем нам нужны новые подходы, новые модели экономического развития.

Ландшафт мировой экономики меняется на глазах. По темпам роста развивающиеся рынки в ближайшие два десятилетия будут значительно опережать традиционно развитые экономики мира – это для всех уже является фактом. С этим неизбежно последует и перестройка товарных и финансовых потоков, а это лишь одно из проявлений процессов глобальной трансформации. Очевидно, что такие процессы носят глубинный характер.

Мир переходит в другую экономическую, технологическую и геополитическую эпоху. И этот переход будет длительным, непростым, а для некоторых и болезненным. Многие привычные подходы подвергнутся переоценке. Вместо деклараций жизнь потребует прагматизма и практических действий. Поэтому, думаю, далеко не случайно, что в период кризисных испытаний импульс получили проекты региональной экономической интеграции. Безусловно, это позитивный феномен, имеющий многообещающие перспективы, особенно на фоне объективных сложностей внутри Всемирной торговой организации и пробуксовки Дохийского раунда переговоров.

На наш взгляд, именно региональная интеграция построена на общем понимании и совместном учёте интересов друг друга, интересов близких партнёров, даже близких географически, может и должна сыграть ключевую роль в отстаивании фундаментальных принципов открытости рынков и свободы торговли, подтолкнуть к динамичному развитию всю мировую экономику. Кроме того, диалог между крупными региональными структурами, такими как наш форум АТЭС, НАФТА, ЕЭС или вот рождённое недавно на постсоветском пространстве Единое экономическое пространство – это хорошая основа для совершенствования правил мировой торговли и инвестирования. Важно стимулировать глобальный переговорный процесс и инициировать его снизу, из регионов, формировать расширенные интеграционные пространства, механизм диалога между региональными и субрегиональными объединениями. Именно по такому пути, при активном участии России, и развивается евразийская интеграция, пространство свободной торговли в СНГ.

Мы недавно подписали, и практически все страны СНГ ратифицировали договор о зоне свободной торговли в СНГ. Также [существуют] Таможенный союз и Единое экономическое пространство, о которых я уже упомянул, созданное тремя государствами на постсоветской территории: это Россия, Казахстан и Белоруссия. Они стали не просто нашим общим ответом на вызовы кризиса – у нас появились новые возможности для совместных проектов с экономиками АТЭС.

Идут переговоры по соглашению о свободной торговле между Таможенным союзом и Новой Зеландией. Подготовлен совместный доклад о возможности начать аналогичный процесс с Вьетнамом. Возможны и другие переговоры по этому вопросу – нам уже поступили десятки заявок, десятки – я хочу подчеркнуть это – из стран АТР на возможность установления особых торговых экономических отношений с Таможенным союзом и с Единым экономическим пространством, представленным тремя государствами, о которых я уже сказал.

Кстати, здесь, на Владивостокском форуме, наша страна учитывает и исходит из консолидированной позиции трёх участников интеграционной тройки – России, Белоруссии и Казахстана. Мы не стоим на месте. Уже сейчас работаем с партнёрами над созданием Евразийского экономического союза, а это ещё более высокая степень интеграции с передачей большего числа функций на наднациональный уровень, с согласованной макроэкономикой, технологической и финансовой политикой. Фактически мы хотим создать мощный центр регионального развития. Более того, будущий Евразийский экономический союз может стать таким фактором связки между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом.

Хочу особо подчеркнуть: именно сейчас жизненно важно наводить мосты между различными регионами мира. В этой связи считаю, что одна из первоочередных задач – это сохранить и уберечь открытость глобальных и региональных рынков. Иллюзии простых решений слишком дорого обходятся. Увлечение лекарством протекционизма на время снимает, конечно, болевые ощущения, симптомы, но мешает выздоровлению экономики в целом, сковывает активность в торговле и инвестициях.

Напомню, что в пик кризиса в 2009 году мировая торговля сократилась на 12 процентов. Это самое большое сокращение мировой торговли с момента окончания Второй мировой войны – с 1945 года. Это, конечно, прежде всего прямые последствия обвала финансовых рынков, но это и плата за всплески протекционистских ограничений, а заплатить в конечном итоге пришлось всем.

Никто не отрицает право правительств защищать собственный рынок и национальный бизнес. Безусловно, они обязаны поддерживать отдельные предприятия или секторы экономики. Я и сам по своему опыту знаю и должен с вами поделиться, как принимаются такие решения. И Россия тоже этим грешит, чего там говорить. Ну вот, когда я, будучи Председателем Правительства, в 2009 году приехал на одно из наших предприятий на юге страны, которое выпускает сельхозтехнику, зашёл на территорию предприятия, а оно заставлено всё абсолютно готовой продукцией, которая не отгружается, предприятие фактически встало, люди остались без работы, технику сбывать некуда. А там работают сотни тысяч людей. Всё загружено техникой, и платформы железнодорожные, даже пройти негде. Естественно, начинаешь думать, что делать. Естественно, начинают в голову прежде всего приходить решения, связанные с ограничением импорта, с обеспечением интересов собственного национального производителя. Но должен сказать, что мы приняли определённые меры. Мы тогда ещё не были членами ВТО и имели на это право.

Так действовал и Евросоюз, должен сказать, в отношении ряда своих производителей, прежде всего в автомобильной отрасли. Наверное, на каких-то этапах, в каких-либо ситуациях это даже оправдано, иначе пострадали бы и национальные экономики, да и глобальные тоже.

Вопрос в другом – нужны ясные и понятные правила подобных действий. Плохо, когда мы формально, на бумаге пишем одно, а в жизни делаем совершенно другое, понимаю, что в определённых условиях по-другому поступить невозможно.

Ещё раз хочу повторить, нужны ясные и понятные, прозрачные правила принятия решений. То есть мы должны расставить в этой области все точки над «i», договориться о допустимом уровне защитных мер для сохранения рабочих мест в период кризиса.

Главное – это взаимное доверие, доверие и определённость в этих вопросах. Вот чего необходимо добиваться. Именно на основе таких подходов будет работать Россия и в рамках Всемирной торговой организации. Как полноценный участник этой организации мы намерены активно включиться в процесс формирования справедливых правил международной торговли. И в том числе считаем необходимым выработать специальные нормы, позволяющие странам поддерживать отдельные секторы экономики, которые наиболее уязвимы, чувствительны к проявлениям глобальной нестабильности. Такие меры помогут избавиться от недостатков нормативно-правовой базы самой Всемирной торговой организации, будут укреплять значение организации как универсальной структуры, способной эффективно решать проблемы международной торговли и реагировать на новые вызовы.

Хочу подчеркнуть, уважаемые дамы и господа, Россия выступает за усиление интеграционной повестки и нашего форума, в интересах дальнейшей торгово-инвестиционной либерализации с учётом «Богорских целей». Для нас это не просто декларация. Мы уверенно расширяем своё экономическое присутствие в регионе.

Вступив во Всемирную торговую организацию, Россия взяла на себя и будет выполнять ряд обязательств по снижению тарифных и нетарифных ограничений. При этом мы убеждены в том, что профессиональные преференциальные торговые договорённости должны быть максимально транспарентными. Это позволит всем отчётливо видеть как плюсы, так и минусы действующих и находящихся в процессе подготовки соглашений о свободной торговле и в перспективе создать оптимальную интеграционную модель.

Конечно, торговля – это не единственное, что находится в центре нашего внимания. Всё больший вес в рамках АТЭС приобретают такие темы, как энергобезопасность, экология, инновации. Активно идёт диалог по вопросам защиты прав интеллектуальной собственности. Одним из безусловных приоритетов считаем развитие транспортного контура АТР. В связи с рекомендуемой Деловым консультативным советом АТЭС дальнейшей диверсификацией торговых маршрутов мы с партнёрами по Единому экономическому пространству готовы предложить географические инфраструктурные возможности России, Белоруссии и Казахстана. Только если посмотреть на территорию трёх стран, станет понятно, что есть что предлагать. Наше единое экономическое пространство освобождено от внутренних таможенных и прочих формальностей, и, конечно, в этой связи открывает бизнесу Тихоокеанского региона прямой путь не только в экономики наших стран, но и в инфраструктурно-транспортном смысле обеспечит наиболее оптимальные пути взаимодействия с Евросоюзом.

Кстати говоря, я уже сказал о создании Таможенного союза и единого экономического пространства. Хочу сразу подчеркнуть: это очень важно. И то, и другое создавалось и функционирует на принципах Всемирной торговой организации. Уверен, что это будет помогать всем нашим экономическим партнёрам, в том числе и из стран Азиатско-Тихоокеанского региона, увереннее работать на рынках всех трёх стран.

Для повышения эффективности и надёжности логистических цепочек нужно активнее использовать современные технологии, конечно, в том числе и космические. Здесь России также есть что предложить нашим партнёрам. К примеру, оснащение транспортных узлов и коридоров системой глобальной космической навигации – ГЛОНАСС. Мы создали эту систему в достаточно короткие сроки, сегодня она приобрела действительно глобальный характер: мы вывели на орбиту полноценную спутниковую группировку (28 спутников, два из них – резервные), и она полностью функционирует и применяется весьма эффективно.

Ещё один приоритет российского года АТЭС – это укрепление продовольственной безопасности. Доступность продовольствия – вопрос не просто экономический и социальный, это вопрос будущего для миллионов и миллионов людей. Я слышал, по-моему, сегодня в ходе дискуссии, или модератор, или участники первой части вашей сегодняшней встречи говорили о том, что только за последний год 150 миллионов людей столкнулись с проблемами снабжения продовольствием, а по некоторым экспертным данным – уже 200 миллионов, свыше миллиарда человек на планете голодают. Конечно, мы не можем не учитывать такой экономический и социальный фактор.

Россия, я уже об этом сказал, вносит и будет вносить значительный вклад в стабильность поставок продовольствия, в том числе на рынки АТР. У нас уже сейчас, на данный момент времени, наш экспортный потенциал – где-то 15, а то и 20 миллионов тонн зерна. А, по оценкам специалистов, к 2020 году наша страна будет ежегодно производить 120–125 миллионов тонн зерна, и это увеличит её экспортные возможности примерно до 30–35, может быть, 40 миллионов тонн.

Разумеется, мы не намерены замыкаться только на экспорте продовольствия, в наших общих интересах стимулирование взаимных инвестиций в сельское хозяйство, в расширение зон устойчивого земледелия, в реализацию других аграрных проектов на основе, разумеется, передовых технологий. В том числе речь идёт о тесном сотрудничестве в области использования биологических ресурсов, и не в последнюю очередь биологических ресурсов Тихого океана. Мы все живём, все наши страны расположены по берегам Тихого океана, наша общая задача – обеспечить воспроизводство биоресурсов.

Традиционно особое внимание уделяем региональному энергетическому сотрудничеству, обеспечению устойчивого баланса энергетики в регионе. Россия как один из ведущих и, подчеркну, надёжных мировых поставщиков энергоресурсов способна сыграть здесь одну из ключевых ролей. За последние годы мы реализовали несколько знаковых для региона проектов, имею в виду и сахалинские проекты нефтедобычи. Мы с некоторыми из участников сегодняшнего форума, с нашими американскими партнёрами ещё вчера обратили на это внимание. Благодарен за оценку нашей совместной работы.

Господин Тиллерсон, президент компании ExxonMobil, вчера говорил о том, как осуществляются позитивно проекты на Сахалине. Это ярко выраженные международные проекты, хочу это подчеркнуть. Мы и дальше будем работать в этом направлении. Будем укреплять наше взаимодействие с нашими партнёрами, укреплять энергетическую безопасность не только России, но и стран, с которыми мы сотрудничаем, всего региона.

Наличие достаточных, доступных и безопасных источников энергоресурсов, базовые условия обеспечения устойчивого роста и мировой экономики, и региона АТР.

Отдельная тема – укрепление международного сотрудничества в области мирного использования атомной энергии. Мы все знаем о трагедии на Фукусиме, она стала для всех нас серьёзным уроком. Высокая надёжность, строительство и безопасность эксплуатации АЭС – это требование, отступать от которого мы не намерены. Мы сейчас осуществляем целый ряд проектов, в том числе в Азии, мы строим атомные электростанции в Китайской Народной Республике. Мне очень приятно отметить, что наши китайские друзья и партнёры удовлетворены качеством продукта, которое предоставляет наше атомное машиностроение. Хочу сразу же отметить, что эти проекты тоже носят ярко выраженный международный характер.

Мы здесь не цепляемся за какую-то избыточную прибыль, сверхприбыль, мы выстраиваем отношения с технологическими лидерами, мировыми технологическими лидерами, таким образом, чтобы каждый компонент этих крупных международных проектов – в каждом из этих компонентов участвовали именно лидеры по соответствующему направлению. И примерно около 30 процентов от стоимости проекта – а это, как правило, дорогостоящие проекты, они многомиллиардные, от 2–3 до 8–10 миллиардов долларов каждый из проектов, – около 25–30 процентов мы, как правило, отдаём для реализации подрядчикам в нашей стране-партнёре, где мы соответствующие объекты возводим. Именно такой подход заложен в двусторонних соглашениях, которые наша страна заключает с нашими традиционными партнёрами, а вопросы безопасности, безусловно, на первом месте. Об этом мы говорим, договариваемся и выстраиваем работу и с нашими друзьями в Японии, в Соединённых Штатах, с австралийскими партнёрами и с рядом других государств. Будем придерживаться этих принципов и в дальнейшем.

Россия выступает за создание региональной системы мониторинга природных и техногенных катастроф. Здесь мы также готовы к самой тесной кооперации с нашими партнёрами в АТЭС. Говоря об энергетике, нельзя обойти столь важный вопрос, как энергосбережение и рациональное расходование ресурсов, уменьшение ресурсоёмкости ВВП. Такая модель так называемого зелёного роста открывает дорогу новому технологическому укладу. И я убеждён, что форум АТЭС будет служить объединению усилий экономик региона в решении ключевых проблем энергетики, а региональный бизнес – инвестировать в разработку и внедрение технологий, которые повысят энергобезопасность всего региона.

Важная интеграционная область, в освоении которой рассчитываем на активное взаимодействие с деловыми кругами, – это сфера инноваций, и я уже упоминал об этом. И здесь, в Дальневосточном федеральном университете, особо отмечу научно-образовательное сотрудничество. В наших общих интересах множить связи между университетами, исследовательскими центрами, научными организациями, поощрять студенческие обмены, контакты между учёными, в целом содействовать развитию человеческого капитала. Знаковым шагом в этом направлении является достигнутая в АТЭС в текущем году договорённость о постепенном формировании общего образовательного пространства.

Экономики АТЭС во многом дополняют друг друга по научной и экспериментальной базе, кадровому и образовательному потенциалам. И наше процветание, безусловно, зависит в значительной степени от способности, опираясь на эти конкурентные преимущества, вместе обеспечить новое качество экономического роста в регионе. В этом году при поддержке Делового консультативного совета в АТЭС создано Партнёрство по вопросам политики в области науки и технологии, проведено заседание Диалога по перспективным технологическим вопросам. Их цель – привлечь бизнес к обсуждению условий формирования рыночно ориентированной, благоприятной для развития инновационной среды. Считаю это полезным и очень перспективным начинанием. Мы должны учитывать мнение бизнеса и намерены, будем это делать, безусловно, и потребности бизнеса, – а бизнес, надеюсь, будет активнее ставить перед наукой конкретные задачи в практическом плане.

Уважаемые коллеги, Россия – неотъемлемая часть Азиатско-Тихоокеанского региона. Мы вкладываем серьёзные инвестиции в подъём Сибири, Дальнего Востока, и вот мы с вами находимся площадях и будем работать, работаем на площадях Дальневосточного федерального университета. Это большой, крупномасштабный проект для создания нового научно-образовательного, интеллектуального центра Дальнего Востока России. Он реализован за три с небольшим года. Такая масштабная работа, мы считаем, – очень важное начало на пути возрождения науки здесь и создания, как я уже выразился, такого мощного интеллектуального центра. Будем и дальше двигаться в этом направлении.

Традиционный девиз нашего форума звучит так: «АТЭС – значит бизнес». А слово «бизнес» в русском языке переводится как «дело». Я хочу пожелать всем нам, чтобы именно дело, целеустремлённость, смелость в известном смысле слова, видение перспективы определяли всегда характер нашей с вами совместной работы. Мы должны ставить перед собой амбициозные цели, идти вперёд, отвечать на вызовы времени, и, безусловно, именно в этом залог наших общих успехов. Большое вам спасибо за внимание. Спасибо.

А.КОСТИН: Спасибо, Владимир Владимирович.

Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 сентября 2012 > № 640239 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > regnum.ru, 7 сентября 2012 > № 639178 Владимир Путин

ПУТИН ВЫСТУПИЛ НА ДЕЛОВОМ САММИТЕ АТЭС ВО ВЛАДИВОСТОКЕ (ПОЛНЫЙ ТЕКСТ)

Президент России Владимир Путин выступил на пленарном заседании Делового саммита АТЭС. Об этом сообщает сегодня, 7 сентября, пресс-служба Кремля.

ИА REGNUM публикует текст выступления полностью:

Уважаемые коллеги! Пока я готовился к нашей встрече и к некоторым двусторонним беседам, которые уже начались в рамках саммита АТЭС, имел возможность посмотреть за вашей дискуссией по телевидению, смотрел, как изящно модератор вел эту дискуссию, хочу поблагодарить вас за эту работу. И действительно, темы, которые вы обсуждали, важные, интересные, актуальные. Собственно говоря, ради обсуждения этих проблем мы здесь все и собрались.

Участие делового сообщества в таких форумах - а на АТЭС это стало правилом, когда собираются не только главы правительств и государств, но и главы крупных компаний, представители делового сообщества, - вот это правило стало универсальным. И это очень хороший симбиоз тех, кто занимается реальной политикой и реальной экономикой. Люди слышат друг друга, встречаются, обсуждают те проблемы, с которыми сталкивается и государство, и бизнес. Надеюсь, что в ходе сегодняшней и последующих дискуссий мы найдем такие решения и предложения по развитию, которые будут эффективными и повлияют существенным образом на развитие мировой экономики и прежде всего на развитие экономики в том регионе, где мы сами живем и функционируем.

Деловой саммит, как я уже сказал, - неотъемлемая часть форума АТЭС. На экономику АТЭС, вы все это хорошо знаете, я некоторые цифры повторю, приходится около 55 процентов глобального ВВП, почти половина объемов мировой торговли, около 45 процентов от всех накопленных в мире прямых иностранных инвестиций. Но это не главное. А что же главное? А главное - это то, что АТР как макрорегион, несмотря на известные сложности в глобальной и мировой экономике, все последние 20 лет развивается самыми быстрыми темпами, наращивая финансовый, инвестиционный и научно-технологический потенциал. Такое лидерство требует от нас общей ответственности. Тем более сегодня, когда ситуация в мировой экономике неустойчива. Конечно, мы знаем, что и в Азиатско-Тихоокеанском регионе тоже есть определенные тревожные тенденции: сокращение темпов роста экономики некоторых ведущих стран, но сокращение темпов - это одно. Но все-таки надо отметить не то, что они сокращаются, а то, что они сохраняются.

Темпы роста в Азиатско-Тихоокеанском регионе несопоставимы с темпами роста других развитых экономик. Проблемы, тем не менее, в банковской сфере и нестабильность на финансовых рынках отрицательно сказались, как вы знаете, на темпах экономического глобального роста. То же самое можно сказать, к сожалению, о росте безработицы в развитых экономиках. Последствия этого почувствовали на себе и большинство других государств. Резкие колебания на финансовых и валютных рынках и стагнация спроса на экспорт стали вызовами для экономик всех стран мира без исключения. Глубинные проблемы, к сожалению, между тем, пока не решены. Поэтому подобная ситуация, конечно, может приобрести затяжной характер.

Вместе с тем есть и то, что вселяет определенный сдержанный, но все-таки оптимизм. Главные, ключевые экономические игроки стремятся вести себя, что называется, в рамках определенных правил. Не предпринимаются безответственные, односторонние шаги с непредсказуемыми последствиями. Этому во многом способствуют такие форумы, как АТЭС. Конечно, и в рамках G8 ["большой восьмерки"], в рамках "двадцатки" обсуждаются эти проблемы, но и на нашем форуме тоже, и это результат нашей совместной работы.

На пике кризиса удалось избежать скатывания в тупик глухого протекционизма и жестких торговых войн, и, напротив, выбрать логику совместных антикризисных действий, продолжить долгосрочную повестку реформирования системы финансового регулирования. Задачи, которые стоят сегодня, не менее, а может быть, и более сложны, чем те, которые решались в предыдущий период, в предыдущие этапы кризиса. Сейчас всем нам нужны новые подходы, новые модели экономического развития.

Ландшафт мировой экономики меняется на глазах. По темпам роста развивающиеся рынки в ближайшие два десятилетия будут значительно опережать традиционно развитые экономики мира - это для всех уже является фактом. С этим неизбежно последует и перестройка товарных и финансовых потоков, а это лишь одно из проявлений процессов глобальной трансформации. Очевидно, что такие процессы носят глубинный характер.

Мир переходит в другую экономическую, технологическую и геополитическую эпоху. И этот переход будет длительным, непростым, а для некоторых и болезненным. Многие привычные подходы подвергнутся переоценке. Вместо деклараций жизнь потребует прагматизма и практических действий. Поэтому, думаю, далеко не случайно, что в период кризисных испытаний импульс получили проекты региональной экономической интеграции. Безусловно, это позитивный феномен, имеющий многообещающие перспективы, особенно на фоне объективных сложностей внутри Всемирной торговой организации и пробуксовки Дохийского раунда переговоров.

На наш взгляд, именно региональная интеграция построена на общем понимании и совместном учете интересов друг друга, интересов близких партнеров, даже близких географически, может и должна сыграть ключевую роль в отстаивании фундаментальных принципов открытости рынков и свободы торговли, подтолкнуть к динамичному развитию всю мировую экономику. Кроме того, диалог между крупными региональными структурами, такими как наш форум АТЭС, НАФТА, ЕЭС. Или вот рожденное недавно на постсоветском пространстве Единое экономическое пространство. Это хорошая основа для совершенствования правил мировой торговли и инвестирования. Важно стимулировать глобальный переговорный процесс и инициировать его снизу, из регионов, формировать расширенные интеграционные пространства, механизм диалога между региональными и субрегиональными объединениями. Именно по такому пути, при активном участии России, и развивается евразийская интеграция, пространство свободной торговли в СНГ.

Мы недавно подписали, и практически все страны СНГ ратифицировали договор о зоне свободной торговли в СНГ. Также [существуют] Таможенный союз и Единое экономическое пространство, о которых я уже упомянул, созданное тремя государствами на постсоветской территории: это Россия, Казахстан и Белоруссия. Они стали не просто нашим общим ответом на вызовы кризиса - у нас появились новые возможности для совместных проектов с экономиками АТЭС.

Идут переговоры по соглашению о свободной торговле между Таможенным союзом и Новой Зеландией. Подготовлен совместный доклад о возможности начать аналогичный процесс с Вьетнамом. Возможны и другие переговоры по этому вопросу - нам уже поступили десятки заявок, десятки - я хочу подчеркнуть это - из стран АТР на возможность установления особых торговых экономических отношений с Таможенным союзом и с Единым экономическим пространством, представленным тремя государствами, о которых я уже сказал.

Кстати, здесь, на Владивостокском форуме, наша страна учитывает и исходит из консолидированной позиции трех участников интеграционной тройки - России, Белоруссии и Казахстана. Мы не стоим на месте. Уже сейчас работаем с партнерами над созданием Евразийского экономического союза, а это еще более высокая степень интеграции с передачей большего числа функций на наднациональный уровень, с согласованной макроэкономикой, технологической и финансовой политикой. Фактически мы хотим создать мощный центр регионального развития. Более того, будущий Евразийский экономический союз может стать таким фактором связки между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом.

Хочу особо подчеркнуть: именно сейчас жизненно важно наводить мосты между различными регионами мира. В этой связи считаю, что одна из первоочередных задач - это сохранить и уберечь открытость глобальных и региональных рынков. Иллюзии простых решений слишком дорого обходятся. Увлечение лекарством протекционизма на время снимает, конечно, болевые ощущения, симптомы, но мешает выздоровлению экономики в целом, сковывает активность в торговле и инвестициях.

Напомню, что в пик кризиса в 2009 году мировая торговля сократилась на 12 процентов. Это самое большое сокращение мировой торговли с момента окончания Второй мировой войны - с 1945 года. Это, конечно, прежде всего прямые последствия обвала финансовых рынков, но это и плата за всплески протекционистских ограничений, а заплатить в конечном итоге пришлось всем.

Никто не отрицает право правительств защищать собственный рынок и национальный бизнес. Безусловно, они обязаны поддерживать отдельные предприятия или секторы экономики. Я и сам по своему опыту знаю и должен с вами поделиться, как принимаются такие решения. И Россия тоже этим грешит, чего там говорить. Ну вот, когда я, будучи Председателем Правительства, в 2009 году приехал на одно из наших предприятий на юге страны, которое выпускает сельхозтехнику, зашел на территорию предприятия, а оно заставлено все абсолютно готовой продукцией, которая не отгружается, предприятие фактически встало, люди остались без работы, технику сбывать некуда. А там работают сотни тысяч людей. Все загружено техникой, и платформы железнодорожные, даже пройти негде. Естественно, начинаешь думать, что делать. Естественно, начинают в голову прежде всего приходить решения, связанные с ограничением импорта, с обеспечением интересов собственного национального производителя. Но должен сказать, что мы приняли определенные меры. Мы тогда еще не были членами ВТО и имели на это право.

Так действовал и Евросоюз, должен сказать, в отношении ряда своих производителей, прежде всего в автомобильной отрасли. Наверное, на каких-то этапах, в каких-либо ситуациях это даже оправдано, иначе пострадали бы и национальные экономики, да и глобальные тоже.

Вопрос в другом - нужны ясные и понятные правила подобных действий. Плохо, когда мы формально, на бумаге пишем одно, а в жизни делаем совершенно другое, понимаю, что в определенных условиях по-другому поступить невозможно.

Еще раз хочу повторить, нужны ясные и понятные, прозрачные правила принятия решений. То есть мы должны расставить в этой области все точки над "и", договориться о допустимом уровне защитных мер для сохранения рабочих мест в период кризиса.

Главное - это взаимное доверие, доверие и определенность в этих вопросах. Вот чего необходимо добиваться. Именно на основе таких подходов будет работать Россия и в рамках Всемирной торговой организации. Как полноценный участник этой организации мы намерены активно включиться в процесс формирования справедливых правил международной торговли. И в том числе считаем необходимым выработать специальные нормы, позволяющие странам поддерживать отдельные секторы экономики, которые наиболее уязвимы, чувствительны к проявлениям глобальной нестабильности. Такие меры помогут избавиться от недостатков нормативно-правовой базы самой Всемирной торговой организации, будут укреплять значение организации как универсальной структуры, способной эффективно решать проблемы международной торговли и реагировать на новые вызовы.

Хочу подчеркнуть, уважаемые дамы и господа, Россия выступает за усиление интеграционной повестки и нашего форума, в интересах дальнейшей торгово-инвестиционной либерализации с учетом "Богорских целей". Для нас это не просто декларация. Мы уверенно расширяем свое экономическое присутствие в регионе.

Вступив во Всемирную торговую организацию, Россия взяла на себя и будет выполнять ряд обязательств по снижению тарифных и нетарифных ограничений. При этом мы убеждены в том, что профессиональные преференциальные торговые договоренности должны быть максимально транспарентными. Это позволит всем отчетливо видеть как плюсы, так и минусы действующих и находящихся в процессе подготовки соглашений о свободной торговле и в перспективе создать оптимальную интеграционную модель.

Конечно, торговля - это не единственное, что находится в центре нашего внимания. Все больший вес в рамках АТЭС приобретают такие темы, как энергобезопасность, экология, инновации. Активно идет диалог по вопросам защиты прав интеллектуальной собственности. Одним из безусловных приоритетов считаем развитие транспортного контура АТР. В связи с рекомендуемой Деловым консультативным советом АТЭС дальнейшей диверсификацией торговых маршрутов, мы с партнерами по Единому экономическому пространству готовы предложить географические инфраструктурные возможности России, Белоруссии и Казахстана. Только если посмотреть на территорию трех стран, станет понятно, что есть что предлагать. Наше единое экономическое пространство освобождено от внутренних таможенных и прочих формальностей, и, конечно, в этой связи открывает бизнесу Тихоокеанского региона прямой путь не только в экономики наших стран, но и в инфраструктурно-транспортном смысле обеспечит наиболее оптимальные пути взаимодействия с Евросоюзом.

Кстати говоря, я уже сказал о создании Таможенного союза и единого экономического пространства. Хочу сразу подчеркнуть: это очень важно. И то, и другое создавалось и функционирует на принципах Всемирной торговой организации. Уверен, что это будет помогать всем нашим экономическим партнерам, в том числе и из стран Азиатско-Тихоокеанского региона увереннее работать на рынках всех трех стран.

Для повышения эффективности и надежности логистических цепочек нужно активнее использовать современные технологии, конечно, в том числе и космические. Здесь России также есть, что предложить нашим партнерам. К примеру, оснащение транспортных узлов и коридоров системой глобальной космической навигации - ГЛОНАСС. Мы создали эту систему в достаточно короткие сроки, сегодня она приобрела действительно глобальный характер: мы вывели на орбиту полноценную спутниковую группировку (28 спутников, два из них - резервные), и она полностью функционирует и применяется весьма эффективно.

Еще один приоритет российского года АТЭС это укрепление продовольственной безопасности. Доступность продовольствия - вопрос не просто экономический и социальный, это вопрос будущего для миллионов и миллионов людей. Я слышал, по-моему, сегодня в ходе дискуссии, или модератор, или участники первой части вашей сегодняшней встречи говорили о том, что только за последний год 150 миллионов людей столкнулись с проблемами снабжения продовольствием, а по некоторым экспертным данным - уже 200 миллионов, свыше миллиарда человек на планете голодают. Конечно, мы не можем не учитывать такой экономический и социальный фактор.

Россия, я уже об этом сказал, вносит и будет вносить значительный вклад в стабильность поставок продовольствия, в том числе на рынки АТР. У нас уже сейчас, на данный момент времени, наш экспортный потенциал - где-то 15, а то и 20 миллионов тонн зерна. А по оценкам специалистов, к 2020 году наша страна будет ежегодно производить 120-125 миллионов тонн зерна, и это увеличит ее экспортные возможности примерно до 30-35, может быть, 40 миллионов тонн.

Разумеется, мы не намерены замыкаться только на экспорте продовольствия, в наших общих интересах стимулирование взаимных инвестиций в сельское хозяйство, в расширение зон устойчивого земледелия, в реализацию других аграрных проектов на основе, разумеется, передовых технологий. В том числе речь идет о тесном сотрудничестве в области использования биологических ресурсов, и не в последнюю очередь биологических ресурсов Тихого океана. Мы все живем, все наши страны расположены по берегам Тихого океана, наша общая задача - обеспечить воспроизводство биоресурсов.

Традиционно особое внимание уделяем региональному энергетическому сотрудничеству, обеспечению устойчивого баланса энергетики в регионе. Россия как один из ведущих и, подчеркну, надежных мировых поставщиков энергоресурсов способна сыграть здесь одну из ключевых ролей. За последние годы мы реализовали несколько знаковых для региона проектов, имею в виду и сахалинские проекты нефтедобычи. Мы с некоторыми из участников сегодняшнего форума, с нашими американскими партнерами еще вчера обратили на это внимание. Благодарен за оценку нашей совместной работы.

Господин Тиллерсон, президент компании ExxonMobil, вчера говорил о том, как осуществляются позитивно проекты на Сахалине. Это ярко выраженные международные проекты, хочу это подчеркнуть. Мы и дальше будем работать в этом направлении. Будем укреплять наше взаимодействие с нашими партнерами, укреплять энергетическую безопасность не только России, но и стран, с которыми мы сотрудничаем, всего региона.

Наличие достаточных, доступных и безопасных источников энергоресурсов, базовые условия обеспечения устойчивого роста и мировой экономики, и региона АТР.

Отдельная тема - укрепление международного сотрудничества в области мирного использования атомной энергии. Мы все знаем о трагедии на Фукусиме, она стала для всех нас серьезным уроком. Высокая надежность, строительство и безопасность эксплуатации АЭС - это требование, отступать от которого мы не намерены. Мы сейчас осуществляем целый ряд проектов в том числе в Азии, мы строим атомные электростанции в Китайской Народной Республике. Мне очень приятно отметить, что наши китайские друзья и партнеры удовлетворены качеством продукта, которое предоставляет наше атомное машиностроение. Хочу сразу же отметить, что эти проекты тоже носят ярко выраженный международный характер.

Мы здесь не цепляемся за какую-то избыточную прибыль, сверхприбыль, мы выстраиваем отношения с технологическими лидерами, мировыми технологическими лидерами, таким образом, чтобы каждый компонент этих крупных международных проектов - в каждом из этих компонентов участвовали именно лидеры по соответствующему направлению. И примерно около 30 процентов от стоимости проекта - а это, как правило, дорогостоящие проекты, они многомиллиардные, от 2-3 до 8-10 миллиардов долларов каждый из проектов, - около 25-30 процентов мы, как правило, отдаем для реализации подрядчикам в нашей стране-партнере, где мы соответствующие объекты возводим. Именно такой подход заложен в двусторонних соглашениях, которые наша страна заключает с нашими традиционными партнерами, а вопросы безопасности, безусловно, на первом месте. Об этом мы говорим, договариваемся и выстраиваем работу и с нашими друзьями в Японии, в Соединенных Штатах, с австралийскими партнерами и с рядом других государств. Будем придерживаться этих принципов и в дальнейшем.

Россия выступает за создание региональной системы мониторинга природных и техногенных катастроф. Здесь мы также готовы к самой тесной кооперации с нашими партнерами в АТЭС. Говоря об энергетике, нельзя обойти столь важный вопрос как энергосбережение и рациональное расходование ресурсов, уменьшение ресурсоемкости ВВП. Такая модель так называемого зеленого роста открывает дорогу новому технологическому укладу. И я убежден, что форум АТЭС будет служить объединению усилий экономик региона в решении ключевых проблем энергетики, а региональный бизнес инвестировать в разработку и внедрение технологий, которые повысят энергобезопасность всего региона.

Важная интеграционная область, в освоении которой рассчитываем на активное взаимодействие с деловыми кругами, - это сфера инноваций, и я уже упоминал об этом. И здесь, в Дальневосточном федеральном университете особо отмечу научно-образовательное сотрудничество. В наших общих интересах множить связи между университетами, исследовательскими центрами, научными организациями, поощрять студенческие обмены, контакты между учеными, в целом содействовать развитию человеческого капитала. Знаковым шагом в этом направлении является достигнутая в АТЭС в текущем году договоренность о постепенном формировании общего образовательного пространства.

Экономики АТЭС во многом дополняют друг друга по научной и экспериментальной базе, кадровому и образовательному потенциалам. И наше процветание, безусловно, зависит в значительной степени от способности, опираясь на эти конкурентные преимущества, вместе обеспечить новое качество экономического роста в регионе. В этом году при поддержке Делового консультативного совета в АТЭС создано Партнерство по вопросам политики в области науки и технологии, проведено заседание Диалога по перспективным технологическим вопросам. Их цель - привлечь бизнес к обсуждению условий формирования рыночно ориентированной благоприятной для развития инновационной среды. Считаю это полезным и очень перспективным начинанием. Мы должны учитывать мнение бизнеса и намерены, будем это делать, безусловно, и потребности бизнеса, - а бизнес, надеюсь, будет активнее ставить перед наукой конкретные задачи в практическом плане.

Уважаемые коллеги, Россия - неотъемлемая часть Азиатско-Тихоокеанского региона. Мы вкладываем серьезные инвестиции в подъем Сибири, Дальнего Востока и, вот, мы с вами находимся площадях и будем работать, работаем на площадях Дальневосточного федерального университета. Это большой, крупномасштабный проект для создания нового научно-образовательного, интеллектуального центра Дальнего Востока России. Он реализован за три с небольшим года. Такая масштабная работа, мы считаем, - очень важное начало на пути возрождения науки здесь и создания, как я уже выразился, такого мощного интеллектуального центра. Будем и дальше двигаться в этом направлении.

Традиционный девиз нашего форума звучит так: "АТЭС - значит бизнес". А слово "бизнес" в русском языке переводится как "дело". Я хочу пожелать всем нам, чтобы именно дело, целеустремленность, смелость в известном смысле слова, видение перспективы, определяли всегда характер нашей с вами совместной работы. Мы должны ставить перед собой амбициозные цели, идти вперед, отвечать на вызовы времени и, безусловно, именно в этом залог наших общих успехов. Большое вам спасибо за внимание. Спасибо.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > regnum.ru, 7 сентября 2012 > № 639178 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 сентября 2012 > № 640248 Владимир Путин

В преддверии саммита АТЭС Владимир Путин дал интервью телеканалу Russia Today.

Запись интервью состоялась 3 сентября в загородной резиденции Ново-Огарёво.

К.ОУЭН:Здравствуйте! Имею удовольствие сообщить, что сегодня мы берём интервью у Президента Российской Федерации Владимира Путина. Для нас это особая честь, так как именно нашему каналу российский лидер решил дать своё первое после инаугурации интервью.Большое спасибо, что согласились уделить нам время.

И первый мой вопрос будет касаться уже начавшегося саммита АТЭС. Уже скоро вы отправитесь во Владивосток. Россия впервые организует это важнейшее мероприятие. Но всегда возникает вопрос: каковы практические результаты подобных мероприятий, таких как АТЭС, «большая восьмёрка», «большая двадцатка»?

С одной стороны, АТЭС – организация по большей части экономическая, политика в ней тоже в значительной степени присутствует. Многие ключевые участники, в том числе Вы, в том числе США, не могут договориться по ряду важнейших вопросов. Я имею в виду конфликт в Сирии, систему ПРО, иранскую проблему. Нет ли опасности, что политика начнёт подавлять экономику, блокировать крупные экономические сделки, которые эти же самые ключевые участники надеются во время саммита заключить или хотя бы обсудить?

В.ПУТИН: Это правда. Но дело в том, что (Вы сами сейчас об этом сказали) АТЭС изначально задумывался как форум для обсуждения экономических проблем. И именно на этом мы как страна-хозяйка, принимающая сторона, намерены тоже сосредоточить своё внимание – именно на проблемах экономического, социально-экономического характера.

Изначально, когда АТЭС создавался, во главу угла была поставлена цель либерализации мировой экономики. И мы намерены этот вопрос сделать ключевым в ходе обсуждения во Владивостоке.

Когда я приглашал наших коллег собраться именно в России, в Российской Федерации (это было лет 5 тому назад), я как раз исходил из того, что для России это направление нашей деятельности является крайне важным, имея в виду, что две трети российской территории находится в Азии, а основные объёмы товарооборота, более 50 процентов, приходятся на Западную Европу, и только 24 процента нашего торгового оборота приходятся на Азию. А это, между тем, быстро, интенсивно развивающийся регион. Мы с вами это хорошо знаем, и для всех это хорошо известно. Поэтому мы намерены сосредоточиться прежде всего на проблемах экономики, как я сказал, либерализации мировой экономики, на транспорте, на продовольственной безопасности человечества. Хорошо известно, что за последний год количество голодающих людей в мире резко возросло – на 200 миллионов человек. Это уже миллиард человек в мире, которые испытывают проблемы с продовольствием, люди голодают. Я думаю, что эти, так же как и ряд других проблем, крайне важных, чувствительных для миллионов людей на планете, и будут в центре нашего внимания.

Что касается Сирии, других «горячих» точек, вопросов, которые на слуху, разумеется, в ходе дискуссии, в ходе двусторонних встреч так или иначе мы будем эти проблемы обсуждать, без этого не обойдётся.

К.ОУЭН: Может быть, всё-таки нужен практический результат? Может быть, на саммитах вроде АТЭС много тратят времени на бесполезные разговоры?

В.ПУТИН: Вы знаете, совсем недавно я принимал участие в Мексике в заседании «двадцатки». Как правило, такие мероприятия готовятся нашими помощниками, министрами, экспертами высокого уровня, но всё-таки ряд проблем так или иначе оказывается в центре внимания руководителей делегаций, лидеров государств, которые принимают участие. Так было, кстати говоря, и в Мексике. Я с любопытством и интересом наблюдал за столкновением мнений, принимал участие в этих дискуссиях. Думаю, что и здесь [во Владивостоке] будет не меньше дискуссий. Но Вы понимаете, дело в том, что только в результате кропотливой, если не ежедневной, то ежегодной, ежеквартальной, если позволите сказать таким бюрократическим языком, работы можно в конце концов выйти на приемлемые решения в таких чувствительных сферах, как, скажем, та же самая либерализация торговли. Ведь она касается тоже миллионов и миллионов людей.Вы знаете дискуссии, которые идут на площадке Всемирной торговой организации. Для нас этот саммит АТЭС является крайне важным и в связи с тем, что Россия стала полноправным членом Всемирной торговой организации. Мы создали на постсоветском пространстве Таможенный союз вместе с Беларусью и Казахстаном и Единое экономическое пространство, и для нас очень важен диалог, чтобы наши партнёры поняли, мы могли бы им объяснить, могли бы показать преимущества такого объединения на постсоветском пространстве, которое бы помогало нам в сотрудничестве. Тем более что эти объединения, о которых я сказал, они созданы на принципах ВТО.

К.ОУЭН: Спасибо за пояснения. Мы, если возможно, ещё вернёмся к АТЭС чуть позже. Вы затронули ещё один очень важный вопрос, который сейчас находится в центре внимания СМИ, – это ужасающие события, происходящие в Сирии в последние полтора года. За это время позиция России не изменилась. Вы высказывались против иностранного вмешательства, за то, чтобы своё будущее сирийский народ определял сам путём переговоров. Сама по себе идея прекрасна, но каждый день с обеих сторон гибнут люди. Не пора ли перейти от слов к делам? Возможно, России следует уже пересмотреть свою позицию?

В.ПУТИН: А почему только Россия должна переоценивать свою позицию? Может быть, и наши партнёры по переговорному процессу должны переоценить свою позицию? Ведь когда я вспоминаю то, что происходило в последние годы, и я хочу Вас вернуть к событиям последних лет, то далеко не все инициативы наших партнёров заканчивались так, как это им самим бы хотелось.

Возьмите примеры многих стран, в которых развиваются конфликты. Соединённые Штаты (позднее с союзниками) зашли в Афганистан. Сейчас все думают о том, как унести оттуда ноги. Если мы и разговариваем о чём-то, это о том, чтобы помочь в транзите выхода людей и техники из Афганистана.

Вы уверены, что там стабилизируется ситуация на десятилетия вперёд? Пока такой уверенности нет ни у кого.

А что происходит в арабских странах? Да, произошли известные события, скажем, в Египте, в Ливии, в Тунисе, в Йемене. Там что, наступил порядок и полное благополучие? А в Ираке что происходит?

В Ливии вообще до сих пор практически идёт вооружённая борьба между различными племенами. Я сейчас не буду говорить о том, как происходила смена власти. Это отдельная страница. Но нас что беспокоит? Я хочу это ещё раз сказать. Нас беспокоит, конечно, то, что сейчас происходит насилие в Сирии, но и не меньше беспокоит, что может быть после принятия соответствующих решений.

На наш взгляд, самым важным является сегодня прекратить насилие, заставить все стороны конфликта (и правительственную часть, и так называемых повстанцев, вооружённую оппозицию) сесть за стол переговоров, определить будущее, обеспечивающее безопасность всех участников внутриполитического процесса, и только после этого переходить к каким-то практическим шагам по поводу внутреннего устройства самой страны. Мы прекрасно понимаем, что там нужны перемены, но это совсем не значит, что перемены должны быть кровавыми.

К.ОУЭН: Хорошо, учитывая нынешнее положение дел в Сирии, которое Вам известно, каков должен быть следующий шаг? Каков Ваш реалистический прогноз развития ситуации?

В.ПУТИН:Мы в Женеве предложили собраться нашим партнёрам по переговорному процессу. Все действительно собрались и выработали там дорожную карту того, что и как надо было бы делать для того, чтобы в Сирии наступило спокойствие и ситуация вышла бы на конструктивный путь развития. Практически все с нами согласились, мы ознакомили с этими результатами и сирийское правительство, но потом повстанцы, по сути, не захотели признавать этих решений, и многие наши партнёры по переговорному процессу также по-тихому съехали с этой позиции.Мне думается, первое, что нужно сделать, – это нужно прекратить поставлять оружие в зону конфликта, а ведь это же продолжается. Повторю ещё раз, не принимать решений, которые навязывают одной из сторон, не приемлемые для развития событий. Вот что нужно сделать. Ничего там особо сложного нет. У нас очень добрые отношения, слава богу, вообще с арабским миром, но нам не хочется погружаться во внутриисламские конфликты, принимать участие в выяснении отношений между суннитами и шиитами, алавитами и так далее. Мы с равным уважением относимся ко всем. У нас очень добрые отношения и с Саудовской Аравией, у меня личные добрые отношения всегда были с Хранителем двух исламских святынь, с другими странами. Но наша позиция продиктована только одним – желанием создать благоприятную обстановку для позитивного развития ситуации на многие годы вперёд.

К.ОУЭН: Что вы скажете об ООН, в частности, как ООН реагировала на ситуацию в Сирии? Многие критикуют её за то, что она не смогла обеспечить выступление единым фронтом, превратившись в фиктивную организацию. Вы согласны с такой точкой зрения?

В.ПУТИН: Я думаю, как раз наоборот. Моё мнение полностью противоположно тому, которое Вы сейчас изложили. Если бы Организация Объединённых Наций, Совет Безопасности превратились в контору, которая бы штамповала решения одной из заинтересованных сторон, вот в этом случае она прекратила бы своё существование, как когда-то это сделала Лига Наций. А Совет Безопасности ООН и ООН в целом – это организация для поиска компромиссов. Это сложный процесс, но только в результате этой кропотливой работы нас может ждать успех.

К.ОУЭН: Понимаю. Ещё один вопрос, господин Президент. Отдельные западные и арабские государства всё это время тайно оказывали поддержку Свободной сирийской армии, а сейчас некоторые из них начали делать это в открытую. Но подвох тут в том, что есть подозрения, что в рядах Свободной сирийской армии служат боевики «Аль-Каиды», и история поворачивается таким образом, что многие страны, сами пострадавшие от ужасов терроризма, фактически поддерживают терроризм в Сирии. Вы согласны с такой оценкой?

В.ПУТИН: Вы знаете, всегда, когда кто-то хочет добиться результата, который, по его мнению, считается оптимальным, как правило, не брезгует средствами. Стараются использовать все возможности для достижения нужного результата. Что будет потом, как правило, об этом в ходе работы, по достижении результата не думают. Так было во время афганских событий, когда Советский Союз вошёл своими Вооружёнными Силами в Афганистан, когда наши сегодняшние партнёры поддерживали там повстанческое движение и, по сути, создали «Аль-Каиду», которая затем нанесла удар по самим Соединённым Штатам.

Сегодня кто-то хочет использовать бойцов «Аль-Каиды» либо людей из других организаций, но с такими же крайними взглядами для достижения своих целей в Сирии. Это очень опасная и недальновидная политика. Но тогда нужно взять сейчас и открыть ворота Гуантанамо и оттуда всех узников Гуантанамо запустить в Сирию, пускай повоюют. Ведь на самом деле это то же самое. Просто не нужно забывать, что потом эти граждане нанесут удар своим благодетелям. А этим гражданам нельзя забывать, что для них будет создана другая тюрьма наподобие той, которая сейчас создана рядом с Кубой. Это, ещё раз хочу подчеркнуть, политика недальновидная. И, как правило, вот такой подход ведёт к очень тяжёлым последствиям.

К.ОУЭН: Давайте теперь посмотрим на ситуацию шире, не только в контексте Сирии, которую вы упомянули. В Сирии бушует гражданская война, конфликты не стихают в Бахрейне и в Саудовской Аравии. Да, в Египте, Ливии и Тунисе поспокойнее, как Вы только что отметили. Но, давая общую оценку тем перипетиям, той смуте, что мы наблюдали на Ближнем Востоке, – несёт это добро или зло? И куда это заведёт весь регион?

В.ПУТИН: Знаете, по этому вопросу можно дискутировать до утра, и может быть, времени будет недостаточно. Для меня совершенно очевидно, что эти события подготовлены самим ходом истории, развития этих государств. Руководители этих стран явно просмотрели необходимость перемен, не почувствовали тех тенденций, которые происходят в их собственных странах и в мире, и не произвели своевременно необходимых реформ. Это результат прежде всего такого состояния дел. Благо это или это приведёт к большим проблемам, пока трудно сказать.

То, что это происходило именно в такой малоцивилизованной форме, с таким уровнем насилия и не привело пока, во всяком случае, к созданию таких устойчивых политических структур, которые могли бы решить экономические и социальные проблемы в обществах тех стран, в которых эти события прошли, вот эти обстоятельства всё-таки вызывают большие опасения и большую тревогу по поводу того, как будут развиваться события. Потому что всё-таки, в конце концов, люди в этих странах, которые устали от прежних режимов, ожидают от новых правительств эффективного решения, прежде всего их социальных и экономических проблем. Но если не будет политической стабильности, то эти проблемы решены быть не могут.

К.ОУЭН: Давайте обратимся к США, к предстоящим президентским выборам, которых все мы с волнением ожидаем. Безусловно, кнопка перезагрузки отношений с Россией была решительно нажата Бараком Обамой, и за последние четыре года в этом процессе были свои взлёты и падения, но по-прежнему остаётся проблема ПРО в Восточной Европе, вызывающая обеспокоенность России. Если Обама будет переизбран, что будет определять новую главу в истории российско-американских отношений, и будет ли эта глава приемлема для вас?

В.ПУТИН: Мне представляется, что за последние годы, за последние четыре года Президенту Обаме и Президенту Медведеву удалось многое сделать в укреплении российско-американских отношений. Подписан новый Договор СНВ, Россия при поддержке Соединённых Штатов стала полноправным членом Всемирной торговой организации, были и другие позитивные элементы в наших двусторонних отношениях, имея в виду укрепление нашего сотрудничества по борьбе с терроризмом, с организованной преступностью, по сдерживанию распространения оружия массового уничтожения, то есть позитива накоплено немало. Но проблема, которую Вы упомянули, проблема ПРО, противоракетная оборона Соединённых Штатов, она, конечно, является сегодня одной из ключевых, потому что затрагивает жизненно важные интересы Российской Федерации. На экспертном уровне для всех понятно, что решение этой проблемы в одностороннем порядке международную стабильность не улучшает. Это, по сути, стремление нарушить стратегический баланс. А это очень опасная вещь, потому что любая другая сторона будет стремиться к обеспечению своей обороноспособности, что может просто привести к гонке вооружений. Возможно ли эту проблему решить, если Президентом Соединённых Штатов на второй срок будет избран действующий Президент Обама? Принципиально – да. Но дело не только в самом Президенте Обаме. Мне думается, что он искренне хочет эту проблему решить.

У нас недавно с ним была встреча на полях саммита «двадцатки» в Лос-Кабосе в Мексике, мы имели возможность поговорить. Правда, больше говорили о Сирии, но всё равно я же чувствую настрой своего партнёра, собеседника. Мне кажется, что он искренний человек и реально хочет многое поменять к лучшему. Но сможет ли он это сделать, дадут ли ему? Ведь есть и военное лобби, есть Госдеп с его достаточно консервативной машиной. Кстати, он мало чем отличается от нашего Министерства иностранных дел. Там сложились такие профессиональные кланы в течение десятилетий. Ведь для того чтобы решить проблему ПРО, надо согласиться и внутренне принять, что мы друг для друга являемся надёжными партнёрами и союзниками. Потому что решить проблему ПРО – что это значит? Это значит вместе решать вопросы, связанные с ракетными угрозами, и согласиться с тем, что обе стороны имеют равноценный доступ к управлению этой системой. Это чрезвычайно чувствительная сфера деятельности в оборонной сфере. Я не знаю, готовы ли наши партнёры к такому сотрудничеству.

К.ОУЭН: Может ли Россия сделать какие-то шаги в направлении оптимального решения для обеих сторон, для компромисса?

В.ПУТИН: Мы уже всё сделали. Мы предложили вот эту работу. Наши партнёры пока отказываются. Что мы ещё можем сделать? Можем продолжать дальше вести диалог. Мы и будем это делать, но, разумеется, по мере того, как наши американские друзья развивают свою собственную систему противоракетной обороны, мы будем думать о том, как защитить себя и сохранить этот стратегический баланс.

Кстати говоря, что касается и европейских партнёров Соединённых Штатов, и наших европейских партнёров, чтобы было понятно, что европейцы не имеют к этому никакого отношения. Я думаю, что Вам как европейцу это должно быть ясно. Это чисто американская система противоракетной обороны, причём стратегическая, и в европейской части вынесенная на периферию. Европейцы ведь тоже не имеют никакого доступа ни к определению угроз, ни к управлению, так же как и Россия. Но мы предлагали в своё время, чтобы мы делали это как минимум втроём, но пока наши партнёры с этим не соглашаются.

К.ОУЭН: Иными словами, будем считать, что Вы сможете работать с Бараком Обамой, если его переизберут. А если выберут Митта Ромни? У меня здесь подборка его цитат за последние один-два месяца. Человек, который может оказаться в Белом Доме, говорит: «Россия – наш безусловный геополитический противник номер один, всегда отстаивающая худшее, что есть в мире». Затем он отмечает: «На мировой арене Россия ведёт себя недружелюбно».Сможете ли Вы работать с этим человеком?

В.ПУТИН: Сможем. Кого американский народ изберёт, с тем и будем работать, но будем работать настолько эффективно, как этого захотят наши партнёры.

Что же касается позиции господина Ромни, мы понимаем, что она отчасти носит предвыборный характер, это предвыборная риторика, но думаю, что она, конечно, безусловно, ошибочна. Потому что вести себя так на международной арене – это всё равно что использовать инструменты национализма и сегрегации во внутренней политике своей собственной страны. На международной арене – то же самое, когда политический деятель либо человек, претендующий на то, чтобы быть главой государства, тем более такой великой страны, как Соединённые Штаты, уже априори кого-то объявляет своим врагом. Кстати говоря, это наводит нас на другую мысль.

Вот мы говорим о системе противоракетной обороны. И нам наши американские партнёры говорят: «Это не против вас». А что, если Президентом Соединённых Штатов будет господин Ромни, который считает нас врагом №1? Значит, это тогда уж точно будет против нас, потому что технологически там всё выстроено именно таким образом.

А если иметь в виду, что ПРО рассчитана не на один год и даже не на одно десятилетие, и возможность прихода к власти человека со взглядами господина Ромни очень высока. Как мы должны себя вести, чтобы обеспечить свою безопасность?

К.ОУЭН: Я также хотел бы поговорить о том, как разворачиваются события по делу Магнитского. США и в последнее время Великобритания составляют список российских чиновников, которых они подозревают в причастности к гибели Магнитского. Хочу напомнить нашим зрителям, что этот крупный финансовый консультант скончался в российской тюрьме. За рубежом многие по-прежнему думают, что здесь, в России, следствие было необъективно, что виновные не понесли должного наказания. Откуда взялось такое мнение?

В.ПУТИН: Просто есть такие люди, которые этого хотят. Им нужен враг, им нужен образ врага, они должны с кем-то бороться. Вы знаете, что в тюрьмах тех стран, которые обвиняют Россию, сколько там гибнет людей, в тюрьмах? Очень большое количество! Вот Соединённые Штаты инициировали «список Магнитского». Вы знаете, что в России нет смертной казни? Вам это известно? А в США есть. И там казнят женщин в том числе. Всему цивилизованному обществу известно, что при применении смертной казни нередко происходят и судебные ошибки, даже в том случае, когда человек полностью признаёт свою вину, а потом задним числом выясняется, что на самом деле он этого преступления не совершал. Я уж не говорю о том, что отнять жизнь у человека позволено только Господу Богу. Но это отдельная дискуссия, большая, философская. Мы могли бы, наверное, объявить не один список, имея в виду тех, кто применяет смертную казнь в других странах. Но мы этого не делаем.

Что касается Магнитского, это, конечно, трагедия, когда человек умер в тюрьме. И, разумеется, должно быть проведено тщательное расследование. Если кто-то виноват, значит, этот кто-то должен быть наказан. Но я хочу что подчеркнуть? Здесь нет никакой, просто ровно никакой политической подоплёки. Если есть трагедия, то она носит чисто уголовно-правовой и формальный характер. Ничего за этим больше нет. Но кому-то хочется испортить отношения с Россией. Кто-то объявил невъездными в свои страны каких-то наших чиновников, которые якобы имеют отношение к гибели господина Магнитского, о чём я, безусловно, очень сожалею и приношу соболезнования его семье. Но что в таких случаях должна сделать Россия? Принять адекватные меры, объявить список чиновников другой стороны, которая приняла в отношении России такие меры. Так и делать.

К.ОУЭН: То есть это дело однозначно не будет пересматриваться в России?

В.ПУТИН: Какое дело? Мы что там должны пересматривать? Мы должны определить только, виноват ли кто-то в гибели этого человека или нет. Если кто-то виноват, на нём лежит какая-то ответственность, то он должен быть привлечён сам к ответственности. Вот и всё. И здесь нет никакой подоплёки политического характера, хочу это подчеркнуть. Но в этом нужно просто профессионально разобраться.

И конечно, российские власти намерены это сделать. Прокуратура этим занимается.

К.ОУЭН: Спасибо. А сейчас о суде над панк-группой «Пусси Райот» и приговоре. Очень многие говорили, что вынесенный им приговор слишком суров, что это дело раздули на пустом месте, что в результате это придало действиям девушек ещё большую огласку и принесло поддержку общественности. Конечно, что сделано, того не вернёшь – и всё-таки, по Вашему мнению, могло ли быть иное решение?

В.ПУТИН: А Вы могли бы перевести название группы на русский язык? Вы ведь уже не один год живёте в России.

К.ОУЭН: Не могу сказать, как «Пусси Райот» переводится на русский, может быть, Вы подскажете?

В.ПУТИН: А Вы можете перевести само слово на русский язык или нет? Или Вам неудобно это сделать по этическим соображениям? Думаю, что это неудобно сделать по этическим соображениям. Даже в английском языке это звучит неприлично.

К.ОУЭН: Я бы перевёл это слово как «кошка», но может быть, я чего-то не понимаю. Считаете ли Вы, что можно было что-то сделать иначе? Можно ли из происшедшего извлечь какие-то уроки?

В.ПУТИН: Всё Вы понимаете, Вы всё прекрасно понимаете, не нужно делать вид, что Вы чего-то не понимаете. Просто граждане эти навязали общественному мнению своё название и заставили всех вас произносить его вслух. Ведь это неприлично, но бог с ними.

Хотел бы сказать вот о чём, что я считал и считаю, что наказание должно быть адекватно содеянному. Я сейчас не готов и не хочу комментировать решение российского суда, но хотел бы обратить Ваше внимание просто на моральную сторону дела. Она в чём заключается?

Во-первых, не знаю, известно Вам или нет, но пару лет назад в одном из больших супермаркетов Москвы они повесили три чучела, одна из участниц этой группы сегодняшней повесила три чучела в публичном месте с надписью, что нужно освободить Москву от евреев, от гомосексуалистов и от гастарбайтеров – иностранных рабочих. Мне кажется, что уже тогда власти должны были бы обратить на это внимание. После этого они устроили сеанс группового секса в публичном месте. Это, как говорится, их дело, люди вправе заниматься всем, чем хотят, если это не нарушает закон, но в публичном месте, мне кажется, что уже тогда следовало бы обратить на это внимание властей. Потом ещё выложили [запись] в интернет. Некоторые из любителей говорят, что групповой секс лучше, чем индивидуальный, потому что здесь, так же как в любой коллективной работе, сачкануть можно. Но повторяю, это дело каждого конкретного человека, но выкладывать в интернет – это, на мой взгляд, вопрос спорный и мог бы подлежать тоже какой-то правовой оценке.

То, что они сделали в храме: они сначала в Елоховскую церковь пришли и там устроили шабаш, потом перебрались в другой храм и там устроили ещё один шабаш. Вы знаете, у нас в стране есть очень тяжёлые воспоминания начального периода советского времени, когда пострадало огромное количество священников, причём не только православных священников, но и мусульман, и представителей других религий. Просто советская власть, особенно в первый период своего существования, очень жестоко расправлялась с представителями религиозных конфессий. Было уничтожено много церквей, все наши традиционные конфессии понесли огромный ущерб. И в целом государство обязано защищать чувства верующих.

Является ли оправданным приговор, является ли он обоснованным и является ли он адекватным содеянному, я сейчас не буду комментировать. Я думаю, что у этих девушек есть адвокаты, и они должны заниматься представлением их интересов в суде. Могут оспорить приговор в вышестоящей инстанции и добиваться его пересмотра. Но это их дело, это чисто юридический вопрос.

К.ОУЭН: Как Вы думаете, реалистично рассчитывать на досрочное освобождение?

В.ПУТИН: Я даже не знаю, их адвокаты обращались в вышестоящую инстанцию или нет. Просто я не слежу за этим. Но если вышестоящая инстанция будет рассматривать, она вправе принять любое решение. Понимаете, я просто стараюсь не касаться этого дела вообще. Я знаю о том, что там происходит, но я туда совершенно не влезаю.

К.ОУЭН: В России и за её пределами многие считают, что с тех пор как Вы вернулись на пост Президента, началось «закручивание гаек» в отношении оппозиции. Был принят более жёсткий закон о клевете, где увеличены штрафы за распространение ложных сведений, закон о цензуре в интернете для защиты детей. И всё это при Вашей поддержке. Как, на Ваш взгляд, найти оптимальный баланс между здоровой оппозицией и поддержанием правопорядка? Каково Ваше мнение?

В.ПУТИН: Я хотел поинтересоваться, а разве в других странах нет законов, запрещающих детскую порнографию, в том числе и в интернете?

К.ОУЭН: Конечно, есть.

В.ПУТИН: Есть? А у нас не было до сих пор. Если мы начали защищать своё общество, своих детей от этих посягательств…

К.ОУЭН: Возможно, так был выбран момент? Как раз тогда Вы вновь заняли президентское кресло, и это выглядело как довольно жёсткий шаг с Вашей стороны….

В.ПУТИН: Вы знаете, я стараюсь об этом просто не думать, я стараюсь делать то, что считаю правильным и нужным для нашей страны, для наших граждан, для наших людей. И буду так поступать в будущем. Конечно, я смотрю, что происходит по сторонам, как реагируют в мире. Но эта реакция не может быть основным мотивом моего поведения. Основным мотивом может быть только интерес российского народа, а наши дети нуждаются в такой защите. Никто не собирается использовать это как инструмент борьбы с интернетом, ограничение свобод в интернете, но мы вправе защитить наших детей.Что же касается в целом «закручивания гаек», то это надо понять, о чём мы говорим. Что такое «закручивание гаек»? Если под этим понимать требование ко всем, в том числе и к представителям оппозиции, исполнять закон, то да, это требование будет последовательно реализовываться.

Скажите, полтора или два года назад в Великобритании мы были свидетелями массовых беспорядков на улице, в результате которых пострадали люди, нанесён был большой ущерб имуществу. Разве лучше доводить до такого состояния, а потом в течение года всех отлавливать и сажать в тюрьму? Может быть, лучше не допускать таких проявлений? Это первая часть.

Теперь вторая часть, по сути и по существу. Я, как Вы знаете, самым активным образом поддержал переход к новой системе приведения к власти руководителей российских регионов путём прямого тайного голосования населения. Но я не только это поддержал год назад, я сделал следующий шаг. Я, уже будучи избранным Президентом на следующий срок, внёс в парламент страны новый законопроект о выборах верхней палаты российского парламента. Вот это реальные шаги по пути демократизации нашего общества и государства.

Были инициированы и другие предложения, в частности, в законодательном процессе. Государственная Дума – сейчас мы в предварительном плане с депутатами Госдумы рассматриваем возможность использования интернет-голосования по ключевым вопросам нашего развития, и если 100 тысяч какой-то проект набирает в интернете, он должен быть потом рассмотрен в Государственной Думе. Вот сейчас мы как раз обсуждаем этот вопрос, как реализовать это предложение. Есть и другие предложения фундаментального характера. Мы ставим перед собой цель развития нашего общества, дальнейшей его демократизации и по этому пути будем двигаться дальше, не собираемся с него сворачивать.

К.ОУЭН: Мы начали разговор с предстоящего саммита АТЭС, куда Вы вскоре вылетаете. Там Вы встретитесь с председателем КНР Ху Дзиньтао, однако с Бараком Обамой не увидитесь – он не приедет, вместо него прибудет Хилари Клинтон. Конечно, мы знаем, что у него плотный график, но, возможно, это говорит о его отношении к АТЭС? Может быть, это свидетельство того, что Китай становится всё более важным геополитическим и торговым партнёром для России?

В.ПУТИН: Китай действительно становится серьёзным центром мировой экономики и мировой политики. Вообще в мире происходит определённый сдвиг в центрах экономического и политического влияния. Это очевидный факт, это всем понятно, вопрос только в темпах этого движения. Китай становится таким центром не только для нас, а для всех своих партнёров в мире, мы здесь никакое не исключение. Разница только в том, что Китай – наш сосед, а мы – соседи Китая. У нас выработались тысячелетиями особые отношения между собой. У нас были и очень позитивные годы сотрудничества, очень эффективные для обеих стран. Были и тяжёлые времена, когда мы конфликтовали. Сейчас уровень российско-китайских отношений беспрецедентно высокий, очень доверительный и в политической сфере, и в области экономики. Мы в ближайшие годы, безусловно, достигнем планки оборота в 100 миллиардов долларов. У нас с Европой 51 процент, 200 с лишним миллиардов, с Китаем будет 100. Это уже такое серьёзное движение вперёд.

То, что на этом саммите не будет Президента Обамы, нам американские партнёры об этом сказали давно. Связано это с внутриполитическими событиями, с предвыборной кампанией в США, здесь нет ничего необычного. Соединённые Штаты будут представлены на высоком уровне. Мы об этом знаем, повторяю, уже несколько месяцев, относимся с пониманием. Там у нас будет представительство очень высокое – 20 стран, все представлены первыми лицами и главами правительств и государств.

То, что на этот раз Президенту США не удалось приехать, что же поделать, жаль. Я думаю, что если бы такая возможность была, он воспользовался, имея в виду, что и для самих Соединённых Штатов это же хорошая площадка, чтобы пообщаться с коллегами в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Не только с нами, но и с другими коллегами. А мы совсем недавно с Президентом встречались, я уже об этом говорил, в Мексике, имели возможность поговорить подробно по проблемам двусторонних отношений, по основным ключевым мировым событиям, так что у нас диалог продолжается.

К.ОУЭН: Возвращаясь к внутренней политике, давайте поговорим о коррупции. В России это слово у всех на устах. Вы тоже поднимали этот вопрос, но приоритетным его сделал Ваш предшественник. Однако, покидая свой пост, Дмитрий Медведев назвал свои достижения в этой области скромными. Насколько серьёзной Вы считаете проблему коррупции в России сегодня, в 2012 году, и как намерены с ней бороться?В.ПУТИН: Коррупция – это проблема для любой страны. Кстати говоря, она в любой стране присутствует: и в европейских странах, и в Соединённых Штатах. Там многие вещи легализованы. Лоббирование интересов частных компаний – это что, коррупция или нет? Но вроде как в рамках закона и вроде всё нормально. Но как посмотреть. Поэтому эта проблема существует, повторяю, во многих странах.

Важен, конечно, объём и степень, уровень. Он у нас очень высокий. Это характерно практически для всех стран с переходной экономикой. Связано это с тем, что новые экономические модели нарождаются, не всё отрегулировано, государство не всё контролирует. С моралью связано. Особенно, знаете, переход от плановой экономики и социалистической морали к морали, основанной на вечных ценностях. Это довольно сложный процесс, особенно если этот процесс в рыночной экономике связан с быстрым обогащением отдельной группы или конкретных физических лиц. Это обществом воспринимается очень болезненно и негативно. Простой человек думает про себя: но если этим можно миллиарды заработать за пару лет, почему мне нельзя сделать то-то и то-то, даже если это не очень согласуется с проблемами морали и закона?

Вот это всё как бы размывает фундаментальную базу борьбы с коррупцией. Это нелёгкий процесс. Но, безусловно, это важное направление нашей работы, и оно будет продолжено.

К.ОУЭН: Вы перечислили немало причин. Но с чего начинать? И когда можно ждать существенных результатов?

В.ПУТИН: Начинать нужно с того, чтобы добиться неприятия всем обществом этого явления. Ведь коррупция имеет как минимум двух участников – это взяткодатели и взяткополучатели, и часто так называемый взяткодатель ведёт себя активнее, чем взяткополучатель. Поэтому это и воспитательная работа, это улучшение деятельности правоохранительных органов, это создание такой нормативно-правовой базы, которая бы минимизировала возможность коррупционных проявлений. Это многоплановая работа, очень чувствительная и непростая. Мы по всем этим направлениям и будем действовать.

К.ОУЭН: Возможно, один из практических способов решения этой проблемы – новый законопроект, запрещающий государственным служащим открывать счета и покупать собственность за границей. Но разве он помешает делать это через подставных лиц? Как воспрепятствовать этому?

В.ПУТИН: Можно, конечно. Этот закон ещё не принят, он внесён в Государственную Думу. Это, конечно, определённые ограничения для граждан, которые занимаются государственной деятельностью, потому что сегодня в соответствии с нашим законодательством любой гражданин Российской Федерации имеет право иметь счёт в иностранном банке, иметь недвижимость. Но для чиновников, особенно чиновников высокого ранга, могут быть введены ограничения. Я здесь не вижу ничего необычного, особенно для наших реалий и нашей действительности. Но депутаты Государственной Думы должны будут сначала обосновать свою позицию, разработать этот закон в деталях.

В целом я считаю, что он возможен и в какой-то части, конечно, будет способствовать и борьбе с коррупцией. Потому что, если человек хочет посвятить себя действительно служению своей стране, своему народу, тогда он должен согласиться с тем, что хочет иметь счёт – пускай имеет счёт здесь, в России, в том числе в иностранном банке. Почему нет? У нас же много филиалов иностранных банков работает. Открывай счёт здесь. Зачем обязательно ехать в Австрию или в Соединённые Штаты и там открывать счёт? Если ты связываешь свою судьбу с этой страной, пожалуйста, будь любезен тогда, здесь изъявляй все свои интересы, в том числе и материального характера, и не прячь их куда-нибудь под сукно.

К.ОУЭН: Хочу воспользоваться этой возможностью и задать Вам вопрос о деле Джулиана Ассанжа и его судебных разбирательствах с Великобританией и рядом других государств. Ассанж, как вам известно, наконец-то получил политическое убежище в Эквадоре, которым он пока не может воспользоваться, поскольку фактически заперт на территории эквадорского посольства. Как Вы прокомментируете позицию Великобритании? Ведь в какой-то момент речь шла о том, чтобы отозвать дипломатический иммунитет посольства, ворваться внутрь и захватить Ассанжа. Довольно странно: ведь Россия тоже хотела бы пообщаться с отдельными подозреваемыми, которые живут в Великобритании, где они получили надёжное убежище…В.ПУТИН: Это такой раздражающий момент, конечно, в наших отношениях с Великобританией, это факт. Я говорил не с действующими руководителями Правительства, но с прежними моими партнёрами и друзьями, как раз указывал им на то, что в Великобритании скрываются люди, у которых руки по локоть в крови, которые реально воевали здесь, на нашей территории, с оружием в руках, людей убивали. Знаете, какой ответ получил? Да, и я сказал: «Представь себе, что мы бы прятали здесь каких-то боевиков, скажем, Ирландской республиканской армии, но не тех, которые сегодня договариваются с властями и ищут компромиссы, идут на эти компромиссы, – дай бог им здоровья, абсолютно правильные люди, здравые, но были и люди других убеждений, вот я говорю, – представь себе, что мы прятали бы таких людей у себя». Знаете, какой ответ получил? «Но ведь было же такое, когда Советский Союз таким людям помогал».

Во-первых, я сам бывший сотрудник разведки Советского Союза. Я не знаю, помогал или нет. Я просто никогда этим не занимался, даже если предположить, что такое было, но это было в условиях «холодной войны». Ситуация изменилась кардинально, и Советского Союза уже нет, есть новая Россия. Разве можно жить в плену старых фобий, в плену прежних представлений о характере международных отношений и отношений между нашими странами? Бог с ним, в конце концов. Нам всё время говорят о независимости судебной системы в Великобритании. Вот она принимает такое решение, и никто не может с этим ничего поделать.

Что касается Ассанжа, его решили выдать. Что это такое? Конечно, это двойной стандарт, ясно. Я не берусь утверждать наверняка. Но, насколько мне известно, Эквадор обратился к властям Швеции за гарантиями того, что Ассанж не будет выдан из Швеции в США. Никаких гарантий до сих пор не получили. Это, конечно, наводит на мысль (как минимум наводит на мысль) о том, что это политическое дело.

К.ОУЭН: Мы будем следить за ситуацией.

Мы обсуждали с Вами отдельные проблемы современной России, и одна из таких давних проблем связана с наркоторговлей, поставками наркотиков из Афганистана. С тех пор как НАТО более десяти лет назад вторглось в Афганистан, объём нелегальной торговли возрос многократно, а что же будет, когда к 2014 году контингент будет выведен? Можно ли надеяться, что Вы решите проблему афганского наркотрафика в Россию?

В.ПУТИН: Пока не решается. Действительно, мы постоянно ведём диалог с нашими партнёрами, в том числе и с теми странами, военные контингенты которых присутствуют сейчас на территории Афганистана. Ситуация не улучшается, а, наоборот, деградирует. За прошлый год количество наркотиков, произведённых в Афганистане, увеличилось на 60 процентов.

Кстати говоря, я уже не помню, боюсь ошибиться в абсолютных цифрах, но процентов 90, наверное, героина на рынке Великобритании афганского происхождения. Это наша общая беда и общая угроза. Для России это очень серьёзная угроза нашей национальной безопасности, без всякого преувеличения. У нас из всего афганского наркотрафика где-то свыше 20 процентов остаётся на территории России. 70 тонн героина в прошлом году и примерно 56 тонн опия – это огромные цифры, безусловно, составляющие угрозу нашей национальной безопасности.

К.ОУЭН: Уточните, пожалуйста, для наших телезрителей: почему эта проблема усугубилась после вступления войск НАТО в Афганистан? Есть тут какая-то связь? Почему так случилось?

В.ПУТИН: Связь простая. Сейчас я не хочу говорить ни о каких криминальных проявлениях, но ни одна из стран, которые присутствуют военными контингентами на территории Афганистана, не хочет усугублять своего положения борьбой с наркотиками, потому что наркотики кормят Афганистан – 9 процентов ВВП страны складываются из торговли наркотиками. Для того чтобы 9 процентов заместить, надо заплатить, а платить никто не хочет. А просто говорить о том, что мы сейчас заместим доходы, получаемые от продажи наркотиков, другими доходами, разговоров недостаточно. Нужна реальная экономическая политика и финансовая поддержка. К этому, похоже, никто не готов. И никто не хочет усугублять своего положения в этой связи борьбой с наркотиками, потому что оставить людей голодать без всяких этих наркотических продаж – это значит нажить себе на территории страны дополнительное количество врагов, людей, которые будут бороться с теми, кто борется с наркотиками. Вот и всё.Конечно, наркотики связаны очень тесно с терроризмом, с организованной преступностью, но это практически ведь все знают, знают, что часть доходов от наркотиков идёт на поддержание террористической деятельности. Но даже понимание этого обстоятельства и того, что наркотики, производимые в Афганистане, захлёстывают Европу, всё-таки не побуждает наших партнёров к активной работе по этому направлению. Прискорбно это очень.

К.ОУЭН: И последний момент, господин Президент. На саммите АТЭС Вы будете обсуждать финансовые и денежные вопросы, рассматривать ситуацию в мировой экономике в целом. Как Вы полагаете, ждёт ли нас вторая волна мирового кризиса? А если да, справится ли Россия в этот раз, как и в прошлый, достаточно ли вы хорошо подготовлены?

В.ПУТИН: Я думаю, что сейчас мы ещё лучше подготовлены, потому что мы прошли предыдущую волну кризиса и у нас есть уже понимание, что и как нужно делать, есть инструменты борьбы с кризисом.

Более того, ещё в прошлом году я дал поручение Правительству, ещё прошлому составу Правительства, эти инструменты, имеющиеся у нас и испробованные, совершенствовать, подготовить проекты законодательных актов, поправить нормативную базу. Мы попросили у парламента, и парламент согласился, выделил определённую сумму денег, 200 миллиардов в резервный фонд для Правительства. Так что в целом у нас инструменты есть.

У нас, как вы знаете, и рост экономики приличный был, самый высокий в мире среди крупных экономик после Китая и Индии – 4,2 процента. Средний рост экономики в Европе, в еврозоне был 3,9 процента, у нас был 4,2. Кстати говоря, в еврозоне прогнозируется и Международным валютным фондом, и Всемирным банком отрицательный рост, минус 0,3 процента в следующем году. В этом году мы всё-таки планируем плюс, причём плюс от 4 до 5 процентов. Вот это самое главное условие, которое говорит нам о том, что в целом Россия если и столкнётся с проблемами, то у неё будет достаточно инструментов для борьбы с этими вызовами и угрозами.

Растут наши золотовалютные резервы, они практически восстановились до докризисного уровня. Мы третья в мире страна по объёму золотовалютных резервов после Китая и Японии, у нас 500 с лишним миллиардов долларов золотовалютных резервов. Одновременно восстанавливаются и резервы Правительства. У нас два резервных фонда Правительства: Фонд национального благосостояния, где 80 миллиардов долларов, в пересчёте на доллары, и где-то 60 миллиардов долларов – Резервный фонд, из которого мы финансируем дефицит бюджета, если он возникает. Но дефицита у нас нет. У нас с профицитом, с небольшим, но с профицитом, свёрстан бюджет прошлого года. У нас минимальный уровень безработицы. Если в еврозоне в среднем 11,2 процента, а в таких странах, как Испания, – 25–26, среди молодёжи – уже под 70 процентов, у нас ниже докризисного уровня – 5,1 процента уровень безработицы.

Но это всё нас совершенно не расслабляет, мы прекрасно понимаем, что самое каверзное во всех этих процессах в мировой экономике в том, что она непредсказуемо развивается, и где появятся основные сложности и основные угрозы, предсказать почти невозможно. Поэтому мы смотрим внимательно за тем, что происходит в соседних странах, в наших странах-партнёрах.

Мы желаем успеха, мы стараемся помочь искренне, по-партнёрски. Потому что любой сбой в экономике, скажем, еврозоны больно, болезненно отражается на нашей экономике. Это основные рынки сбыта наших товаров. Если они сокращаются, у нас сразу производство сокращается, падает. Поэтому мы заинтересованы в том, чтобы зона евро сохранилась, чтобы экономика наших основных партнёров заработала, задышала, чтобы локомотивы европейской экономики (Федеративная Республика Германия, Франция, Великобритания) были в хорошем состоянии. Это всегда находится в поле нашего зрения и внимания. Вот этому будет посвящена, разумеется, в первую очередь дискуссия на саммите АТЭС во Владивостоке.

К.ОУЭН: Желаю Вам всего самого наилучшего. С нами был Президент России Владимир Путин. Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 сентября 2012 > № 640248 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 сентября 2012 > № 640248 Владимир Путин

В преддверии саммита АТЭС Владимир Путин дал интервью телеканалу Russia Today.

Запись интервью состоялась 3 сентября в загородной резиденции Ново-Огарёво.

К.ОУЭН:Здравствуйте! Имею удовольствие сообщить, что сегодня мы берём интервью у Президента Российской Федерации Владимира Путина. Для нас это особая честь, так как именно нашему каналу российский лидер решил дать своё первое после инаугурации интервью.Большое спасибо, что согласились уделить нам время.

И первый мой вопрос будет касаться уже начавшегося саммита АТЭС. Уже скоро вы отправитесь во Владивосток. Россия впервые организует это важнейшее мероприятие. Но всегда возникает вопрос: каковы практические результаты подобных мероприятий, таких как АТЭС, «большая восьмёрка», «большая двадцатка»?

С одной стороны, АТЭС – организация по большей части экономическая, политика в ней тоже в значительной степени присутствует. Многие ключевые участники, в том числе Вы, в том числе США, не могут договориться по ряду важнейших вопросов. Я имею в виду конфликт в Сирии, систему ПРО, иранскую проблему. Нет ли опасности, что политика начнёт подавлять экономику, блокировать крупные экономические сделки, которые эти же самые ключевые участники надеются во время саммита заключить или хотя бы обсудить?

В.ПУТИН: Это правда. Но дело в том, что (Вы сами сейчас об этом сказали) АТЭС изначально задумывался как форум для обсуждения экономических проблем. И именно на этом мы как страна-хозяйка, принимающая сторона, намерены тоже сосредоточить своё внимание – именно на проблемах экономического, социально-экономического характера.

Изначально, когда АТЭС создавался, во главу угла была поставлена цель либерализации мировой экономики. И мы намерены этот вопрос сделать ключевым в ходе обсуждения во Владивостоке.

Когда я приглашал наших коллег собраться именно в России, в Российской Федерации (это было лет 5 тому назад), я как раз исходил из того, что для России это направление нашей деятельности является крайне важным, имея в виду, что две трети российской территории находится в Азии, а основные объёмы товарооборота, более 50 процентов, приходятся на Западную Европу, и только 24 процента нашего торгового оборота приходятся на Азию. А это, между тем, быстро, интенсивно развивающийся регион. Мы с вами это хорошо знаем, и для всех это хорошо известно. Поэтому мы намерены сосредоточиться прежде всего на проблемах экономики, как я сказал, либерализации мировой экономики, на транспорте, на продовольственной безопасности человечества. Хорошо известно, что за последний год количество голодающих людей в мире резко возросло – на 200 миллионов человек. Это уже миллиард человек в мире, которые испытывают проблемы с продовольствием, люди голодают. Я думаю, что эти, так же как и ряд других проблем, крайне важных, чувствительных для миллионов людей на планете, и будут в центре нашего внимания.

Что касается Сирии, других «горячих» точек, вопросов, которые на слуху, разумеется, в ходе дискуссии, в ходе двусторонних встреч так или иначе мы будем эти проблемы обсуждать, без этого не обойдётся.

К.ОУЭН: Может быть, всё-таки нужен практический результат? Может быть, на саммитах вроде АТЭС много тратят времени на бесполезные разговоры?

В.ПУТИН: Вы знаете, совсем недавно я принимал участие в Мексике в заседании «двадцатки». Как правило, такие мероприятия готовятся нашими помощниками, министрами, экспертами высокого уровня, но всё-таки ряд проблем так или иначе оказывается в центре внимания руководителей делегаций, лидеров государств, которые принимают участие. Так было, кстати говоря, и в Мексике. Я с любопытством и интересом наблюдал за столкновением мнений, принимал участие в этих дискуссиях. Думаю, что и здесь [во Владивостоке] будет не меньше дискуссий. Но Вы понимаете, дело в том, что только в результате кропотливой, если не ежедневной, то ежегодной, ежеквартальной, если позволите сказать таким бюрократическим языком, работы можно в конце концов выйти на приемлемые решения в таких чувствительных сферах, как, скажем, та же самая либерализация торговли. Ведь она касается тоже миллионов и миллионов людей.Вы знаете дискуссии, которые идут на площадке Всемирной торговой организации. Для нас этот саммит АТЭС является крайне важным и в связи с тем, что Россия стала полноправным членом Всемирной торговой организации. Мы создали на постсоветском пространстве Таможенный союз вместе с Беларусью и Казахстаном и Единое экономическое пространство, и для нас очень важен диалог, чтобы наши партнёры поняли, мы могли бы им объяснить, могли бы показать преимущества такого объединения на постсоветском пространстве, которое бы помогало нам в сотрудничестве. Тем более что эти объединения, о которых я сказал, они созданы на принципах ВТО.

К.ОУЭН: Спасибо за пояснения. Мы, если возможно, ещё вернёмся к АТЭС чуть позже. Вы затронули ещё один очень важный вопрос, который сейчас находится в центре внимания СМИ, – это ужасающие события, происходящие в Сирии в последние полтора года. За это время позиция России не изменилась. Вы высказывались против иностранного вмешательства, за то, чтобы своё будущее сирийский народ определял сам путём переговоров. Сама по себе идея прекрасна, но каждый день с обеих сторон гибнут люди. Не пора ли перейти от слов к делам? Возможно, России следует уже пересмотреть свою позицию?

В.ПУТИН: А почему только Россия должна переоценивать свою позицию? Может быть, и наши партнёры по переговорному процессу должны переоценить свою позицию? Ведь когда я вспоминаю то, что происходило в последние годы, и я хочу Вас вернуть к событиям последних лет, то далеко не все инициативы наших партнёров заканчивались так, как это им самим бы хотелось.

Возьмите примеры многих стран, в которых развиваются конфликты. Соединённые Штаты (позднее с союзниками) зашли в Афганистан. Сейчас все думают о том, как унести оттуда ноги. Если мы и разговариваем о чём-то, это о том, чтобы помочь в транзите выхода людей и техники из Афганистана.

Вы уверены, что там стабилизируется ситуация на десятилетия вперёд? Пока такой уверенности нет ни у кого.

А что происходит в арабских странах? Да, произошли известные события, скажем, в Египте, в Ливии, в Тунисе, в Йемене. Там что, наступил порядок и полное благополучие? А в Ираке что происходит?

В Ливии вообще до сих пор практически идёт вооружённая борьба между различными племенами. Я сейчас не буду говорить о том, как происходила смена власти. Это отдельная страница. Но нас что беспокоит? Я хочу это ещё раз сказать. Нас беспокоит, конечно, то, что сейчас происходит насилие в Сирии, но и не меньше беспокоит, что может быть после принятия соответствующих решений.

На наш взгляд, самым важным является сегодня прекратить насилие, заставить все стороны конфликта (и правительственную часть, и так называемых повстанцев, вооружённую оппозицию) сесть за стол переговоров, определить будущее, обеспечивающее безопасность всех участников внутриполитического процесса, и только после этого переходить к каким-то практическим шагам по поводу внутреннего устройства самой страны. Мы прекрасно понимаем, что там нужны перемены, но это совсем не значит, что перемены должны быть кровавыми.

К.ОУЭН: Хорошо, учитывая нынешнее положение дел в Сирии, которое Вам известно, каков должен быть следующий шаг? Каков Ваш реалистический прогноз развития ситуации?

В.ПУТИН:Мы в Женеве предложили собраться нашим партнёрам по переговорному процессу. Все действительно собрались и выработали там дорожную карту того, что и как надо было бы делать для того, чтобы в Сирии наступило спокойствие и ситуация вышла бы на конструктивный путь развития. Практически все с нами согласились, мы ознакомили с этими результатами и сирийское правительство, но потом повстанцы, по сути, не захотели признавать этих решений, и многие наши партнёры по переговорному процессу также по-тихому съехали с этой позиции.Мне думается, первое, что нужно сделать, – это нужно прекратить поставлять оружие в зону конфликта, а ведь это же продолжается. Повторю ещё раз, не принимать решений, которые навязывают одной из сторон, не приемлемые для развития событий. Вот что нужно сделать. Ничего там особо сложного нет. У нас очень добрые отношения, слава богу, вообще с арабским миром, но нам не хочется погружаться во внутриисламские конфликты, принимать участие в выяснении отношений между суннитами и шиитами, алавитами и так далее. Мы с равным уважением относимся ко всем. У нас очень добрые отношения и с Саудовской Аравией, у меня личные добрые отношения всегда были с Хранителем двух исламских святынь, с другими странами. Но наша позиция продиктована только одним – желанием создать благоприятную обстановку для позитивного развития ситуации на многие годы вперёд.

К.ОУЭН: Что вы скажете об ООН, в частности, как ООН реагировала на ситуацию в Сирии? Многие критикуют её за то, что она не смогла обеспечить выступление единым фронтом, превратившись в фиктивную организацию. Вы согласны с такой точкой зрения?

В.ПУТИН: Я думаю, как раз наоборот. Моё мнение полностью противоположно тому, которое Вы сейчас изложили. Если бы Организация Объединённых Наций, Совет Безопасности превратились в контору, которая бы штамповала решения одной из заинтересованных сторон, вот в этом случае она прекратила бы своё существование, как когда-то это сделала Лига Наций. А Совет Безопасности ООН и ООН в целом – это организация для поиска компромиссов. Это сложный процесс, но только в результате этой кропотливой работы нас может ждать успех.

К.ОУЭН: Понимаю. Ещё один вопрос, господин Президент. Отдельные западные и арабские государства всё это время тайно оказывали поддержку Свободной сирийской армии, а сейчас некоторые из них начали делать это в открытую. Но подвох тут в том, что есть подозрения, что в рядах Свободной сирийской армии служат боевики «Аль-Каиды», и история поворачивается таким образом, что многие страны, сами пострадавшие от ужасов терроризма, фактически поддерживают терроризм в Сирии. Вы согласны с такой оценкой?

В.ПУТИН: Вы знаете, всегда, когда кто-то хочет добиться результата, который, по его мнению, считается оптимальным, как правило, не брезгует средствами. Стараются использовать все возможности для достижения нужного результата. Что будет потом, как правило, об этом в ходе работы, по достижении результата не думают. Так было во время афганских событий, когда Советский Союз вошёл своими Вооружёнными Силами в Афганистан, когда наши сегодняшние партнёры поддерживали там повстанческое движение и, по сути, создали «Аль-Каиду», которая затем нанесла удар по самим Соединённым Штатам.

Сегодня кто-то хочет использовать бойцов «Аль-Каиды» либо людей из других организаций, но с такими же крайними взглядами для достижения своих целей в Сирии. Это очень опасная и недальновидная политика. Но тогда нужно взять сейчас и открыть ворота Гуантанамо и оттуда всех узников Гуантанамо запустить в Сирию, пускай повоюют. Ведь на самом деле это то же самое. Просто не нужно забывать, что потом эти граждане нанесут удар своим благодетелям. А этим гражданам нельзя забывать, что для них будет создана другая тюрьма наподобие той, которая сейчас создана рядом с Кубой. Это, ещё раз хочу подчеркнуть, политика недальновидная. И, как правило, вот такой подход ведёт к очень тяжёлым последствиям.

К.ОУЭН: Давайте теперь посмотрим на ситуацию шире, не только в контексте Сирии, которую вы упомянули. В Сирии бушует гражданская война, конфликты не стихают в Бахрейне и в Саудовской Аравии. Да, в Египте, Ливии и Тунисе поспокойнее, как Вы только что отметили. Но, давая общую оценку тем перипетиям, той смуте, что мы наблюдали на Ближнем Востоке, – несёт это добро или зло? И куда это заведёт весь регион?

В.ПУТИН: Знаете, по этому вопросу можно дискутировать до утра, и может быть, времени будет недостаточно. Для меня совершенно очевидно, что эти события подготовлены самим ходом истории, развития этих государств. Руководители этих стран явно просмотрели необходимость перемен, не почувствовали тех тенденций, которые происходят в их собственных странах и в мире, и не произвели своевременно необходимых реформ. Это результат прежде всего такого состояния дел. Благо это или это приведёт к большим проблемам, пока трудно сказать.

То, что это происходило именно в такой малоцивилизованной форме, с таким уровнем насилия и не привело пока, во всяком случае, к созданию таких устойчивых политических структур, которые могли бы решить экономические и социальные проблемы в обществах тех стран, в которых эти события прошли, вот эти обстоятельства всё-таки вызывают большие опасения и большую тревогу по поводу того, как будут развиваться события. Потому что всё-таки, в конце концов, люди в этих странах, которые устали от прежних режимов, ожидают от новых правительств эффективного решения, прежде всего их социальных и экономических проблем. Но если не будет политической стабильности, то эти проблемы решены быть не могут.

К.ОУЭН: Давайте обратимся к США, к предстоящим президентским выборам, которых все мы с волнением ожидаем. Безусловно, кнопка перезагрузки отношений с Россией была решительно нажата Бараком Обамой, и за последние четыре года в этом процессе были свои взлёты и падения, но по-прежнему остаётся проблема ПРО в Восточной Европе, вызывающая обеспокоенность России. Если Обама будет переизбран, что будет определять новую главу в истории российско-американских отношений, и будет ли эта глава приемлема для вас?

В.ПУТИН: Мне представляется, что за последние годы, за последние четыре года Президенту Обаме и Президенту Медведеву удалось многое сделать в укреплении российско-американских отношений. Подписан новый Договор СНВ, Россия при поддержке Соединённых Штатов стала полноправным членом Всемирной торговой организации, были и другие позитивные элементы в наших двусторонних отношениях, имея в виду укрепление нашего сотрудничества по борьбе с терроризмом, с организованной преступностью, по сдерживанию распространения оружия массового уничтожения, то есть позитива накоплено немало. Но проблема, которую Вы упомянули, проблема ПРО, противоракетная оборона Соединённых Штатов, она, конечно, является сегодня одной из ключевых, потому что затрагивает жизненно важные интересы Российской Федерации. На экспертном уровне для всех понятно, что решение этой проблемы в одностороннем порядке международную стабильность не улучшает. Это, по сути, стремление нарушить стратегический баланс. А это очень опасная вещь, потому что любая другая сторона будет стремиться к обеспечению своей обороноспособности, что может просто привести к гонке вооружений. Возможно ли эту проблему решить, если Президентом Соединённых Штатов на второй срок будет избран действующий Президент Обама? Принципиально – да. Но дело не только в самом Президенте Обаме. Мне думается, что он искренне хочет эту проблему решить.

У нас недавно с ним была встреча на полях саммита «двадцатки» в Лос-Кабосе в Мексике, мы имели возможность поговорить. Правда, больше говорили о Сирии, но всё равно я же чувствую настрой своего партнёра, собеседника. Мне кажется, что он искренний человек и реально хочет многое поменять к лучшему. Но сможет ли он это сделать, дадут ли ему? Ведь есть и военное лобби, есть Госдеп с его достаточно консервативной машиной. Кстати, он мало чем отличается от нашего Министерства иностранных дел. Там сложились такие профессиональные кланы в течение десятилетий. Ведь для того чтобы решить проблему ПРО, надо согласиться и внутренне принять, что мы друг для друга являемся надёжными партнёрами и союзниками. Потому что решить проблему ПРО – что это значит? Это значит вместе решать вопросы, связанные с ракетными угрозами, и согласиться с тем, что обе стороны имеют равноценный доступ к управлению этой системой. Это чрезвычайно чувствительная сфера деятельности в оборонной сфере. Я не знаю, готовы ли наши партнёры к такому сотрудничеству.

К.ОУЭН: Может ли Россия сделать какие-то шаги в направлении оптимального решения для обеих сторон, для компромисса?

В.ПУТИН: Мы уже всё сделали. Мы предложили вот эту работу. Наши партнёры пока отказываются. Что мы ещё можем сделать? Можем продолжать дальше вести диалог. Мы и будем это делать, но, разумеется, по мере того, как наши американские друзья развивают свою собственную систему противоракетной обороны, мы будем думать о том, как защитить себя и сохранить этот стратегический баланс.

Кстати говоря, что касается и европейских партнёров Соединённых Штатов, и наших европейских партнёров, чтобы было понятно, что европейцы не имеют к этому никакого отношения. Я думаю, что Вам как европейцу это должно быть ясно. Это чисто американская система противоракетной обороны, причём стратегическая, и в европейской части вынесенная на периферию. Европейцы ведь тоже не имеют никакого доступа ни к определению угроз, ни к управлению, так же как и Россия. Но мы предлагали в своё время, чтобы мы делали это как минимум втроём, но пока наши партнёры с этим не соглашаются.

К.ОУЭН: Иными словами, будем считать, что Вы сможете работать с Бараком Обамой, если его переизберут. А если выберут Митта Ромни? У меня здесь подборка его цитат за последние один-два месяца. Человек, который может оказаться в Белом Доме, говорит: «Россия – наш безусловный геополитический противник номер один, всегда отстаивающая худшее, что есть в мире». Затем он отмечает: «На мировой арене Россия ведёт себя недружелюбно».Сможете ли Вы работать с этим человеком?

В.ПУТИН: Сможем. Кого американский народ изберёт, с тем и будем работать, но будем работать настолько эффективно, как этого захотят наши партнёры.

Что же касается позиции господина Ромни, мы понимаем, что она отчасти носит предвыборный характер, это предвыборная риторика, но думаю, что она, конечно, безусловно, ошибочна. Потому что вести себя так на международной арене – это всё равно что использовать инструменты национализма и сегрегации во внутренней политике своей собственной страны. На международной арене – то же самое, когда политический деятель либо человек, претендующий на то, чтобы быть главой государства, тем более такой великой страны, как Соединённые Штаты, уже априори кого-то объявляет своим врагом. Кстати говоря, это наводит нас на другую мысль.

Вот мы говорим о системе противоракетной обороны. И нам наши американские партнёры говорят: «Это не против вас». А что, если Президентом Соединённых Штатов будет господин Ромни, который считает нас врагом №1? Значит, это тогда уж точно будет против нас, потому что технологически там всё выстроено именно таким образом.

А если иметь в виду, что ПРО рассчитана не на один год и даже не на одно десятилетие, и возможность прихода к власти человека со взглядами господина Ромни очень высока. Как мы должны себя вести, чтобы обеспечить свою безопасность?

К.ОУЭН: Я также хотел бы поговорить о том, как разворачиваются события по делу Магнитского. США и в последнее время Великобритания составляют список российских чиновников, которых они подозревают в причастности к гибели Магнитского. Хочу напомнить нашим зрителям, что этот крупный финансовый консультант скончался в российской тюрьме. За рубежом многие по-прежнему думают, что здесь, в России, следствие было необъективно, что виновные не понесли должного наказания. Откуда взялось такое мнение?

В.ПУТИН: Просто есть такие люди, которые этого хотят. Им нужен враг, им нужен образ врага, они должны с кем-то бороться. Вы знаете, что в тюрьмах тех стран, которые обвиняют Россию, сколько там гибнет людей, в тюрьмах? Очень большое количество! Вот Соединённые Штаты инициировали «список Магнитского». Вы знаете, что в России нет смертной казни? Вам это известно? А в США есть. И там казнят женщин в том числе. Всему цивилизованному обществу известно, что при применении смертной казни нередко происходят и судебные ошибки, даже в том случае, когда человек полностью признаёт свою вину, а потом задним числом выясняется, что на самом деле он этого преступления не совершал. Я уж не говорю о том, что отнять жизнь у человека позволено только Господу Богу. Но это отдельная дискуссия, большая, философская. Мы могли бы, наверное, объявить не один список, имея в виду тех, кто применяет смертную казнь в других странах. Но мы этого не делаем.

Что касается Магнитского, это, конечно, трагедия, когда человек умер в тюрьме. И, разумеется, должно быть проведено тщательное расследование. Если кто-то виноват, значит, этот кто-то должен быть наказан. Но я хочу что подчеркнуть? Здесь нет никакой, просто ровно никакой политической подоплёки. Если есть трагедия, то она носит чисто уголовно-правовой и формальный характер. Ничего за этим больше нет. Но кому-то хочется испортить отношения с Россией. Кто-то объявил невъездными в свои страны каких-то наших чиновников, которые якобы имеют отношение к гибели господина Магнитского, о чём я, безусловно, очень сожалею и приношу соболезнования его семье. Но что в таких случаях должна сделать Россия? Принять адекватные меры, объявить список чиновников другой стороны, которая приняла в отношении России такие меры. Так и делать.

К.ОУЭН: То есть это дело однозначно не будет пересматриваться в России?

В.ПУТИН: Какое дело? Мы что там должны пересматривать? Мы должны определить только, виноват ли кто-то в гибели этого человека или нет. Если кто-то виноват, на нём лежит какая-то ответственность, то он должен быть привлечён сам к ответственности. Вот и всё. И здесь нет никакой подоплёки политического характера, хочу это подчеркнуть. Но в этом нужно просто профессионально разобраться.

И конечно, российские власти намерены это сделать. Прокуратура этим занимается.

К.ОУЭН: Спасибо. А сейчас о суде над панк-группой «Пусси Райот» и приговоре. Очень многие говорили, что вынесенный им приговор слишком суров, что это дело раздули на пустом месте, что в результате это придало действиям девушек ещё большую огласку и принесло поддержку общественности. Конечно, что сделано, того не вернёшь – и всё-таки, по Вашему мнению, могло ли быть иное решение?

В.ПУТИН: А Вы могли бы перевести название группы на русский язык? Вы ведь уже не один год живёте в России.

К.ОУЭН: Не могу сказать, как «Пусси Райот» переводится на русский, может быть, Вы подскажете?

В.ПУТИН: А Вы можете перевести само слово на русский язык или нет? Или Вам неудобно это сделать по этическим соображениям? Думаю, что это неудобно сделать по этическим соображениям. Даже в английском языке это звучит неприлично.

К.ОУЭН: Я бы перевёл это слово как «кошка», но может быть, я чего-то не понимаю. Считаете ли Вы, что можно было что-то сделать иначе? Можно ли из происшедшего извлечь какие-то уроки?

В.ПУТИН: Всё Вы понимаете, Вы всё прекрасно понимаете, не нужно делать вид, что Вы чего-то не понимаете. Просто граждане эти навязали общественному мнению своё название и заставили всех вас произносить его вслух. Ведь это неприлично, но бог с ними.

Хотел бы сказать вот о чём, что я считал и считаю, что наказание должно быть адекватно содеянному. Я сейчас не готов и не хочу комментировать решение российского суда, но хотел бы обратить Ваше внимание просто на моральную сторону дела. Она в чём заключается?

Во-первых, не знаю, известно Вам или нет, но пару лет назад в одном из больших супермаркетов Москвы они повесили три чучела, одна из участниц этой группы сегодняшней повесила три чучела в публичном месте с надписью, что нужно освободить Москву от евреев, от гомосексуалистов и от гастарбайтеров – иностранных рабочих. Мне кажется, что уже тогда власти должны были бы обратить на это внимание. После этого они устроили сеанс группового секса в публичном месте. Это, как говорится, их дело, люди вправе заниматься всем, чем хотят, если это не нарушает закон, но в публичном месте, мне кажется, что уже тогда следовало бы обратить на это внимание властей. Потом ещё выложили [запись] в интернет. Некоторые из любителей говорят, что групповой секс лучше, чем индивидуальный, потому что здесь, так же как в любой коллективной работе, сачкануть можно. Но повторяю, это дело каждого конкретного человека, но выкладывать в интернет – это, на мой взгляд, вопрос спорный и мог бы подлежать тоже какой-то правовой оценке.

То, что они сделали в храме: они сначала в Елоховскую церковь пришли и там устроили шабаш, потом перебрались в другой храм и там устроили ещё один шабаш. Вы знаете, у нас в стране есть очень тяжёлые воспоминания начального периода советского времени, когда пострадало огромное количество священников, причём не только православных священников, но и мусульман, и представителей других религий. Просто советская власть, особенно в первый период своего существования, очень жестоко расправлялась с представителями религиозных конфессий. Было уничтожено много церквей, все наши традиционные конфессии понесли огромный ущерб. И в целом государство обязано защищать чувства верующих.

Является ли оправданным приговор, является ли он обоснованным и является ли он адекватным содеянному, я сейчас не буду комментировать. Я думаю, что у этих девушек есть адвокаты, и они должны заниматься представлением их интересов в суде. Могут оспорить приговор в вышестоящей инстанции и добиваться его пересмотра. Но это их дело, это чисто юридический вопрос.

К.ОУЭН: Как Вы думаете, реалистично рассчитывать на досрочное освобождение?

В.ПУТИН: Я даже не знаю, их адвокаты обращались в вышестоящую инстанцию или нет. Просто я не слежу за этим. Но если вышестоящая инстанция будет рассматривать, она вправе принять любое решение. Понимаете, я просто стараюсь не касаться этого дела вообще. Я знаю о том, что там происходит, но я туда совершенно не влезаю.

К.ОУЭН: В России и за её пределами многие считают, что с тех пор как Вы вернулись на пост Президента, началось «закручивание гаек» в отношении оппозиции. Был принят более жёсткий закон о клевете, где увеличены штрафы за распространение ложных сведений, закон о цензуре в интернете для защиты детей. И всё это при Вашей поддержке. Как, на Ваш взгляд, найти оптимальный баланс между здоровой оппозицией и поддержанием правопорядка? Каково Ваше мнение?

В.ПУТИН: Я хотел поинтересоваться, а разве в других странах нет законов, запрещающих детскую порнографию, в том числе и в интернете?

К.ОУЭН: Конечно, есть.

В.ПУТИН: Есть? А у нас не было до сих пор. Если мы начали защищать своё общество, своих детей от этих посягательств…

К.ОУЭН: Возможно, так был выбран момент? Как раз тогда Вы вновь заняли президентское кресло, и это выглядело как довольно жёсткий шаг с Вашей стороны….

В.ПУТИН: Вы знаете, я стараюсь об этом просто не думать, я стараюсь делать то, что считаю правильным и нужным для нашей страны, для наших граждан, для наших людей. И буду так поступать в будущем. Конечно, я смотрю, что происходит по сторонам, как реагируют в мире. Но эта реакция не может быть основным мотивом моего поведения. Основным мотивом может быть только интерес российского народа, а наши дети нуждаются в такой защите. Никто не собирается использовать это как инструмент борьбы с интернетом, ограничение свобод в интернете, но мы вправе защитить наших детей.Что же касается в целом «закручивания гаек», то это надо понять, о чём мы говорим. Что такое «закручивание гаек»? Если под этим понимать требование ко всем, в том числе и к представителям оппозиции, исполнять закон, то да, это требование будет последовательно реализовываться.

Скажите, полтора или два года назад в Великобритании мы были свидетелями массовых беспорядков на улице, в результате которых пострадали люди, нанесён был большой ущерб имуществу. Разве лучше доводить до такого состояния, а потом в течение года всех отлавливать и сажать в тюрьму? Может быть, лучше не допускать таких проявлений? Это первая часть.

Теперь вторая часть, по сути и по существу. Я, как Вы знаете, самым активным образом поддержал переход к новой системе приведения к власти руководителей российских регионов путём прямого тайного голосования населения. Но я не только это поддержал год назад, я сделал следующий шаг. Я, уже будучи избранным Президентом на следующий срок, внёс в парламент страны новый законопроект о выборах верхней палаты российского парламента. Вот это реальные шаги по пути демократизации нашего общества и государства.

Были инициированы и другие предложения, в частности, в законодательном процессе. Государственная Дума – сейчас мы в предварительном плане с депутатами Госдумы рассматриваем возможность использования интернет-голосования по ключевым вопросам нашего развития, и если 100 тысяч какой-то проект набирает в интернете, он должен быть потом рассмотрен в Государственной Думе. Вот сейчас мы как раз обсуждаем этот вопрос, как реализовать это предложение. Есть и другие предложения фундаментального характера. Мы ставим перед собой цель развития нашего общества, дальнейшей его демократизации и по этому пути будем двигаться дальше, не собираемся с него сворачивать.

К.ОУЭН: Мы начали разговор с предстоящего саммита АТЭС, куда Вы вскоре вылетаете. Там Вы встретитесь с председателем КНР Ху Дзиньтао, однако с Бараком Обамой не увидитесь – он не приедет, вместо него прибудет Хилари Клинтон. Конечно, мы знаем, что у него плотный график, но, возможно, это говорит о его отношении к АТЭС? Может быть, это свидетельство того, что Китай становится всё более важным геополитическим и торговым партнёром для России?

В.ПУТИН: Китай действительно становится серьёзным центром мировой экономики и мировой политики. Вообще в мире происходит определённый сдвиг в центрах экономического и политического влияния. Это очевидный факт, это всем понятно, вопрос только в темпах этого движения. Китай становится таким центром не только для нас, а для всех своих партнёров в мире, мы здесь никакое не исключение. Разница только в том, что Китай – наш сосед, а мы – соседи Китая. У нас выработались тысячелетиями особые отношения между собой. У нас были и очень позитивные годы сотрудничества, очень эффективные для обеих стран. Были и тяжёлые времена, когда мы конфликтовали. Сейчас уровень российско-китайских отношений беспрецедентно высокий, очень доверительный и в политической сфере, и в области экономики. Мы в ближайшие годы, безусловно, достигнем планки оборота в 100 миллиардов долларов. У нас с Европой 51 процент, 200 с лишним миллиардов, с Китаем будет 100. Это уже такое серьёзное движение вперёд.

То, что на этом саммите не будет Президента Обамы, нам американские партнёры об этом сказали давно. Связано это с внутриполитическими событиями, с предвыборной кампанией в США, здесь нет ничего необычного. Соединённые Штаты будут представлены на высоком уровне. Мы об этом знаем, повторяю, уже несколько месяцев, относимся с пониманием. Там у нас будет представительство очень высокое – 20 стран, все представлены первыми лицами и главами правительств и государств.

То, что на этот раз Президенту США не удалось приехать, что же поделать, жаль. Я думаю, что если бы такая возможность была, он воспользовался, имея в виду, что и для самих Соединённых Штатов это же хорошая площадка, чтобы пообщаться с коллегами в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Не только с нами, но и с другими коллегами. А мы совсем недавно с Президентом встречались, я уже об этом говорил, в Мексике, имели возможность поговорить подробно по проблемам двусторонних отношений, по основным ключевым мировым событиям, так что у нас диалог продолжается.

К.ОУЭН: Возвращаясь к внутренней политике, давайте поговорим о коррупции. В России это слово у всех на устах. Вы тоже поднимали этот вопрос, но приоритетным его сделал Ваш предшественник. Однако, покидая свой пост, Дмитрий Медведев назвал свои достижения в этой области скромными. Насколько серьёзной Вы считаете проблему коррупции в России сегодня, в 2012 году, и как намерены с ней бороться?В.ПУТИН: Коррупция – это проблема для любой страны. Кстати говоря, она в любой стране присутствует: и в европейских странах, и в Соединённых Штатах. Там многие вещи легализованы. Лоббирование интересов частных компаний – это что, коррупция или нет? Но вроде как в рамках закона и вроде всё нормально. Но как посмотреть. Поэтому эта проблема существует, повторяю, во многих странах.

Важен, конечно, объём и степень, уровень. Он у нас очень высокий. Это характерно практически для всех стран с переходной экономикой. Связано это с тем, что новые экономические модели нарождаются, не всё отрегулировано, государство не всё контролирует. С моралью связано. Особенно, знаете, переход от плановой экономики и социалистической морали к морали, основанной на вечных ценностях. Это довольно сложный процесс, особенно если этот процесс в рыночной экономике связан с быстрым обогащением отдельной группы или конкретных физических лиц. Это обществом воспринимается очень болезненно и негативно. Простой человек думает про себя: но если этим можно миллиарды заработать за пару лет, почему мне нельзя сделать то-то и то-то, даже если это не очень согласуется с проблемами морали и закона?

Вот это всё как бы размывает фундаментальную базу борьбы с коррупцией. Это нелёгкий процесс. Но, безусловно, это важное направление нашей работы, и оно будет продолжено.

К.ОУЭН: Вы перечислили немало причин. Но с чего начинать? И когда можно ждать существенных результатов?

В.ПУТИН: Начинать нужно с того, чтобы добиться неприятия всем обществом этого явления. Ведь коррупция имеет как минимум двух участников – это взяткодатели и взяткополучатели, и часто так называемый взяткодатель ведёт себя активнее, чем взяткополучатель. Поэтому это и воспитательная работа, это улучшение деятельности правоохранительных органов, это создание такой нормативно-правовой базы, которая бы минимизировала возможность коррупционных проявлений. Это многоплановая работа, очень чувствительная и непростая. Мы по всем этим направлениям и будем действовать.

К.ОУЭН: Возможно, один из практических способов решения этой проблемы – новый законопроект, запрещающий государственным служащим открывать счета и покупать собственность за границей. Но разве он помешает делать это через подставных лиц? Как воспрепятствовать этому?

В.ПУТИН: Можно, конечно. Этот закон ещё не принят, он внесён в Государственную Думу. Это, конечно, определённые ограничения для граждан, которые занимаются государственной деятельностью, потому что сегодня в соответствии с нашим законодательством любой гражданин Российской Федерации имеет право иметь счёт в иностранном банке, иметь недвижимость. Но для чиновников, особенно чиновников высокого ранга, могут быть введены ограничения. Я здесь не вижу ничего необычного, особенно для наших реалий и нашей действительности. Но депутаты Государственной Думы должны будут сначала обосновать свою позицию, разработать этот закон в деталях.

В целом я считаю, что он возможен и в какой-то части, конечно, будет способствовать и борьбе с коррупцией. Потому что, если человек хочет посвятить себя действительно служению своей стране, своему народу, тогда он должен согласиться с тем, что хочет иметь счёт – пускай имеет счёт здесь, в России, в том числе в иностранном банке. Почему нет? У нас же много филиалов иностранных банков работает. Открывай счёт здесь. Зачем обязательно ехать в Австрию или в Соединённые Штаты и там открывать счёт? Если ты связываешь свою судьбу с этой страной, пожалуйста, будь любезен тогда, здесь изъявляй все свои интересы, в том числе и материального характера, и не прячь их куда-нибудь под сукно.

К.ОУЭН: Хочу воспользоваться этой возможностью и задать Вам вопрос о деле Джулиана Ассанжа и его судебных разбирательствах с Великобританией и рядом других государств. Ассанж, как вам известно, наконец-то получил политическое убежище в Эквадоре, которым он пока не может воспользоваться, поскольку фактически заперт на территории эквадорского посольства. Как Вы прокомментируете позицию Великобритании? Ведь в какой-то момент речь шла о том, чтобы отозвать дипломатический иммунитет посольства, ворваться внутрь и захватить Ассанжа. Довольно странно: ведь Россия тоже хотела бы пообщаться с отдельными подозреваемыми, которые живут в Великобритании, где они получили надёжное убежище…В.ПУТИН: Это такой раздражающий момент, конечно, в наших отношениях с Великобританией, это факт. Я говорил не с действующими руководителями Правительства, но с прежними моими партнёрами и друзьями, как раз указывал им на то, что в Великобритании скрываются люди, у которых руки по локоть в крови, которые реально воевали здесь, на нашей территории, с оружием в руках, людей убивали. Знаете, какой ответ получил? Да, и я сказал: «Представь себе, что мы бы прятали здесь каких-то боевиков, скажем, Ирландской республиканской армии, но не тех, которые сегодня договариваются с властями и ищут компромиссы, идут на эти компромиссы, – дай бог им здоровья, абсолютно правильные люди, здравые, но были и люди других убеждений, вот я говорю, – представь себе, что мы прятали бы таких людей у себя». Знаете, какой ответ получил? «Но ведь было же такое, когда Советский Союз таким людям помогал».

Во-первых, я сам бывший сотрудник разведки Советского Союза. Я не знаю, помогал или нет. Я просто никогда этим не занимался, даже если предположить, что такое было, но это было в условиях «холодной войны». Ситуация изменилась кардинально, и Советского Союза уже нет, есть новая Россия. Разве можно жить в плену старых фобий, в плену прежних представлений о характере международных отношений и отношений между нашими странами? Бог с ним, в конце концов. Нам всё время говорят о независимости судебной системы в Великобритании. Вот она принимает такое решение, и никто не может с этим ничего поделать.

Что касается Ассанжа, его решили выдать. Что это такое? Конечно, это двойной стандарт, ясно. Я не берусь утверждать наверняка. Но, насколько мне известно, Эквадор обратился к властям Швеции за гарантиями того, что Ассанж не будет выдан из Швеции в США. Никаких гарантий до сих пор не получили. Это, конечно, наводит на мысль (как минимум наводит на мысль) о том, что это политическое дело.

К.ОУЭН: Мы будем следить за ситуацией.

Мы обсуждали с Вами отдельные проблемы современной России, и одна из таких давних проблем связана с наркоторговлей, поставками наркотиков из Афганистана. С тех пор как НАТО более десяти лет назад вторглось в Афганистан, объём нелегальной торговли возрос многократно, а что же будет, когда к 2014 году контингент будет выведен? Можно ли надеяться, что Вы решите проблему афганского наркотрафика в Россию?

В.ПУТИН: Пока не решается. Действительно, мы постоянно ведём диалог с нашими партнёрами, в том числе и с теми странами, военные контингенты которых присутствуют сейчас на территории Афганистана. Ситуация не улучшается, а, наоборот, деградирует. За прошлый год количество наркотиков, произведённых в Афганистане, увеличилось на 60 процентов.

Кстати говоря, я уже не помню, боюсь ошибиться в абсолютных цифрах, но процентов 90, наверное, героина на рынке Великобритании афганского происхождения. Это наша общая беда и общая угроза. Для России это очень серьёзная угроза нашей национальной безопасности, без всякого преувеличения. У нас из всего афганского наркотрафика где-то свыше 20 процентов остаётся на территории России. 70 тонн героина в прошлом году и примерно 56 тонн опия – это огромные цифры, безусловно, составляющие угрозу нашей национальной безопасности.

К.ОУЭН: Уточните, пожалуйста, для наших телезрителей: почему эта проблема усугубилась после вступления войск НАТО в Афганистан? Есть тут какая-то связь? Почему так случилось?

В.ПУТИН: Связь простая. Сейчас я не хочу говорить ни о каких криминальных проявлениях, но ни одна из стран, которые присутствуют военными контингентами на территории Афганистана, не хочет усугублять своего положения борьбой с наркотиками, потому что наркотики кормят Афганистан – 9 процентов ВВП страны складываются из торговли наркотиками. Для того чтобы 9 процентов заместить, надо заплатить, а платить никто не хочет. А просто говорить о том, что мы сейчас заместим доходы, получаемые от продажи наркотиков, другими доходами, разговоров недостаточно. Нужна реальная экономическая политика и финансовая поддержка. К этому, похоже, никто не готов. И никто не хочет усугублять своего положения в этой связи борьбой с наркотиками, потому что оставить людей голодать без всяких этих наркотических продаж – это значит нажить себе на территории страны дополнительное количество врагов, людей, которые будут бороться с теми, кто борется с наркотиками. Вот и всё.Конечно, наркотики связаны очень тесно с терроризмом, с организованной преступностью, но это практически ведь все знают, знают, что часть доходов от наркотиков идёт на поддержание террористической деятельности. Но даже понимание этого обстоятельства и того, что наркотики, производимые в Афганистане, захлёстывают Европу, всё-таки не побуждает наших партнёров к активной работе по этому направлению. Прискорбно это очень.

К.ОУЭН: И последний момент, господин Президент. На саммите АТЭС Вы будете обсуждать финансовые и денежные вопросы, рассматривать ситуацию в мировой экономике в целом. Как Вы полагаете, ждёт ли нас вторая волна мирового кризиса? А если да, справится ли Россия в этот раз, как и в прошлый, достаточно ли вы хорошо подготовлены?

В.ПУТИН: Я думаю, что сейчас мы ещё лучше подготовлены, потому что мы прошли предыдущую волну кризиса и у нас есть уже понимание, что и как нужно делать, есть инструменты борьбы с кризисом.

Более того, ещё в прошлом году я дал поручение Правительству, ещё прошлому составу Правительства, эти инструменты, имеющиеся у нас и испробованные, совершенствовать, подготовить проекты законодательных актов, поправить нормативную базу. Мы попросили у парламента, и парламент согласился, выделил определённую сумму денег, 200 миллиардов в резервный фонд для Правительства. Так что в целом у нас инструменты есть.

У нас, как вы знаете, и рост экономики приличный был, самый высокий в мире среди крупных экономик после Китая и Индии – 4,2 процента. Средний рост экономики в Европе, в еврозоне был 3,9 процента, у нас был 4,2. Кстати говоря, в еврозоне прогнозируется и Международным валютным фондом, и Всемирным банком отрицательный рост, минус 0,3 процента в следующем году. В этом году мы всё-таки планируем плюс, причём плюс от 4 до 5 процентов. Вот это самое главное условие, которое говорит нам о том, что в целом Россия если и столкнётся с проблемами, то у неё будет достаточно инструментов для борьбы с этими вызовами и угрозами.

Растут наши золотовалютные резервы, они практически восстановились до докризисного уровня. Мы третья в мире страна по объёму золотовалютных резервов после Китая и Японии, у нас 500 с лишним миллиардов долларов золотовалютных резервов. Одновременно восстанавливаются и резервы Правительства. У нас два резервных фонда Правительства: Фонд национального благосостояния, где 80 миллиардов долларов, в пересчёте на доллары, и где-то 60 миллиардов долларов – Резервный фонд, из которого мы финансируем дефицит бюджета, если он возникает. Но дефицита у нас нет. У нас с профицитом, с небольшим, но с профицитом, свёрстан бюджет прошлого года. У нас минимальный уровень безработицы. Если в еврозоне в среднем 11,2 процента, а в таких странах, как Испания, – 25–26, среди молодёжи – уже под 70 процентов, у нас ниже докризисного уровня – 5,1 процента уровень безработицы.

Но это всё нас совершенно не расслабляет, мы прекрасно понимаем, что самое каверзное во всех этих процессах в мировой экономике в том, что она непредсказуемо развивается, и где появятся основные сложности и основные угрозы, предсказать почти невозможно. Поэтому мы смотрим внимательно за тем, что происходит в соседних странах, в наших странах-партнёрах.

Мы желаем успеха, мы стараемся помочь искренне, по-партнёрски. Потому что любой сбой в экономике, скажем, еврозоны больно, болезненно отражается на нашей экономике. Это основные рынки сбыта наших товаров. Если они сокращаются, у нас сразу производство сокращается, падает. Поэтому мы заинтересованы в том, чтобы зона евро сохранилась, чтобы экономика наших основных партнёров заработала, задышала, чтобы локомотивы европейской экономики (Федеративная Республика Германия, Франция, Великобритания) были в хорошем состоянии. Это всегда находится в поле нашего зрения и внимания. Вот этому будет посвящена, разумеется, в первую очередь дискуссия на саммите АТЭС во Владивостоке.

К.ОУЭН: Желаю Вам всего самого наилучшего. С нами был Президент России Владимир Путин. Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 сентября 2012 > № 640248 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 5 сентября 2012 > № 640251 Владимир Путин

Статья Владимира Путина, размещённая в азиатском издании ведущей американской деловой газеты «Уолл-стрит джорнэл».

Через два дня Россия впервые примет саммит АТЭС. На протяжении практически целой недели Владивосток будет эпицентром политической, деловой жизни Азиатско-Тихоокеанского региона, площадкой для диалога по насущным глобальным и региональным проблемам.

В преддверии форума считаю важным обозначить приоритеты повестки, которую мы предлагаем нашим партнёрам. Тем более что дискуссии в формате АТЭС традиционно носят открытый характер, дают импульс свежим идеям, а решения принимаются на основе консенсуса. Такая атмосфера доверия стала одной из визитных карточек интеграционных процессов в АТР и во многом определила сегодняшние успехи региона.

Опыт АТЭС служит хорошим примером того, как интеграция работает на экономическое развитие, подаёт позитивный сигнал бизнесу. Именно вокруг возможностей интеграционного сотрудничества как фактора экономического роста мы предлагаем построить разговор в рамках владивостокского саммита.

Причём с учётом такой новой реальности, как вступление России в ВТО. Это даёт нам возможность для более полного участия в обсуждении правил мировой торговли – вопроса, который традиционно находится в сфере внимания АТЭС. Уверен, что свежий взгляд России на объективные сложности и внутренние противоречия, существующие в организации, будет востребован. Тем более сейчас, когда так трудно идёт процесс поиска моделей глобального развития. Сам принцип свободы торговли переживает кризис – вместо снятия барьеров мы то и дело наблюдаем рецидивы протекционизма и завуалированных торговых войн.Считаю, что в этих условиях необходима выработка общих подходов к расчистке накопленных дисбалансов. Прежде всего импульс должен получить диалог в рамках сложившихся региональных интеграционных объединений, таких, как АТЭС.

В этой связи отмечу то внимание, которое вызвало предложение России обсудить в рамках форума вопросы продовольственной безопасности. Нестабильность на глобальных рынках продовольствия несёт за собой серьёзные экономические и социальные риски. Мы вместе должны предложить ответы на этот вызов.

Особо подчеркну ещё одно обстоятельство, которое задаёт принципиально новые переговорные возможности России в диалоге с партнёрами по АТР. На форуме АТЭС мы будем продвигать общие позиции России, Белоруссии и Казахстана – участников интеграционной «тройки». Таможенный Союз, ЕЭП, а в перспективе и Евразийский экономический союз, на наш взгляд, призваны не только эффективно вписаться в глобальные экономические процессы, но и играть активную роль в формировании региональной и международной повестки дня. И Таможенный Союз, и Единое экономическое пространство построены полностью на принципах ВТО. Это позволит нашим новым партнёрам работать и с Белоруссией, и с Казахстаном на одних условиях.

Запуск работы Таможенного союза и ЕЭП уже привёл к образованию на большом пространстве Евразии общего рынка. Мы считаем, что интеграционное объединение, которое создают Россия, Белоруссия и Казахстан, способно играть заметную роль в глобальном развитии и стать связующим звеном между Европейским союзом и АТР.

А в перспективе можно подумать о более тесной «стыковке» экономических режимов, правил технического регулирования, действующих в ЕС, в АТЭС и в рамках Евразийского экономического союза. Тем самым предложить универсальные, понятные правила для работы бизнеса на впечатляющем по своим масштабам пространстве Евроатлантики, Евразии и АТР.

Да, возможно, это идея не сегодняшнего дня. Но уже сейчас мы предлагаем нашим партнёрам предметно рассмотреть вопросы развития «транспортного контура» такого интеграционного проекта. Речь идёт о создании эффективной системы управления логистическими рисками, о диверсификации торговых маршрутов. И здесь нам есть что предложить. Мы уже реализуем масштабные программы строительства современных портов на Дальнем Востоке, модернизации транспортной и грузовой инфраструктуры. Совершенствуем таможенные и административные процедуры.

По оценкам экспертов Делового консультативного совета АТЭС, реализация этих проектов позволит уже к 2020 году увеличить объём транзита между Европой и АТР по российской территории не менее чем в пять раз. Причём такие перевозки, будучи конкурентоспособными по цене с традиционными маршрутами через Малаккский пролив и Суэцкий канал, значительно выигрывают у них и по скорости, и по безопасности перемещения грузов.

Сегодня и для России, и для всех экономик АТЭС ключевой вызов – это поддержание устойчивых темпов роста. Именно качественного роста, с акцентом на инновации и развитие человеческого потенциала. Считаю, что нам нужно использовать все преимущества партнёрства в этих сферах. Снимать барьеры для движения идей, знаний и технологий, координировать научную политику и совместно формировать перспективные инновационные рынки. Конечно, особое внимание необходимо уделить образованию. Россия предлагает организовать сетевое взаимодействие университетов, создать условия для повышения академической мобильности, обмена преподавателями и студентами. Считаем, что уже сейчас необходимо прорабатывать идею формирования единого образовательного пространства в АТР.

В заключение хотел бы отметить следующее: наша страна исторически, географически – неотъемлемая часть АТР. Полноформатный выход на азиатско-тихоокеанское пространство мы рассматриваем как важнейший залог успешного будущего России, развития сибирских и дальневосточных регионов. И мы рассчитываем, что предстоящий саммит во Владивостоке ещё раз продемонстрирует миру, что Россия – это страна широких возможностей. Готовы к совместной работе с соседями и партнёрами во имя общих созидательных целей.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 5 сентября 2012 > № 640251 Владимир Путин


Россия > СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 сентября 2012 > № 635109 Владимир Путин, Николай Никифоров

Рабочая встреча с Министром связи и массовых коммуникаций Николаем Никифоровым.

Обсуждались вопросы оказания государственных услуг населению в электронном виде.* * *

В.ПУТИН: Два года назад мы приняли закон об оказании услуг населению в электронном виде. На первом этапе, как мы помним, это касалось только федеральных органов власти.

И вот с 1 июля этого года должны были уже к этой работе приступить и наши региональные коллеги. Мы изначально говорили о том, что второй этап будет гораздо более сложным.

Вы как человек, который совсем недавно работал в регионе – исполняли обязанности министра в Татарстане. Татарстан продвинутый, конечно, в этом смысле регион, в том числе с Вашей помощью, но всё-таки и там, наверное, это не просто сделать, имею в виду, что всё-таки объём работы очень большой на региональном уровне.

Как Вы оцениваете состояние дел? Как началась эта работа в регионах Российской Федерации, и что нужно сделать для того, чтобы она развивалась необходимыми для людей темпами?

Н.НИКИФОРОВ: Уважаемый Владимир Владимирович, действительно, работа полным ходом началась 1 июля, закон вступил в силу, но вынужден отметить, что началась она крайне неравномерно. По статистике, мы сегодня видим регионы-лидеры, в которых большое количество информационных запросов в электронном виде, которые означают, что человек уже не ходил ногами, не собирал бумажные справки и был избавлен от избыточных посещений различных инстанций – министерств, ведомств и так далее. Видим регионы, где эта работа только начинается.

Конечно же, это можно отнести и на летний период, когда в целом в стране наблюдается спад деловой активности, но в сентябре, осенью такого спада уже нет, поэтому эта работа должна быть развёрнута полным ходом. Мы подводили итоги работы, обеспечили полную готовность сервисов на федеральном уровне, потому что обмен информацией многоуровневый: регион запрашивает у федеральных ведомств, федеральные ведомства запрашивают у региональных структур, муниципальных. И сегодня мы внимательно отслеживаем статистику.

Что важно, закон в любом случае на стороне жителей. И те регионы, те чиновники, которые сегодня ещё не готовы с технической точки зрения к осуществлению этой работы, просто вынуждены собирать эти справки уже в бумажном виде сами. Не жители бегают за сбором этих документов, а это делают сами государственные структуры. Таким образом, это бремя возложено на них.

В.ПУТИН: Вы уверены, что именно так и происходит?Н.НИКИФОРОВ: Мы создали специальный сайт в сети Интернет, на котором жители указывают конкретные факты, когда с них неправомерно потребовали ту или иную справку, и внимательно отрабатываем это с нашими коллегами в регионах, и в том числе с федеральными структурами. Таким образом, обратная связь есть, ситуация выправляется, но ещё многое предстоит сделать.

Одной из ключевых проблем является цифровое неравенство, которое сегодня есть в стране. И если говорить уже о задачах министерства в целом, то мы видим здесь основную проблему и основную амбициозную задачу, которая стоит именно перед Минкомсвязи. Дело в том, что если мы берём город Москву, то сегодня примерно 6 из 10 домохозяйств уже имеют подключение к сети, соответственно, жители в комфортном режиме могут воспользоваться теми же самыми электронными услугами. В целом по стране это скорее 3 из 10 домохозяйств – около 30 процентов. И этот разрыв нам предстоит устранить.

В.ПУТИН: В этой связи возникает другая проблема, и другой вопрос встаёт – это вопрос о сохранности персональных данных.

Н.НИКИФОРОВ: Безусловно, несмотря на то что законодательство в этой сфере принято, нужно сказать, что серьёзных штрафных санкций к тем операторам персональных данных (прежде всего имею в виду юридических лиц – это могут быть и банки, и страховые компании, медицинские учреждения), действенного механизма привлечения их к ответственности административной сегодня нет. Поэтому подготовлен целый комплекс нормативных актов, который позволит структуре, ответственной за контроль в этой сфере – это Роскомнадзор, дать дополнительные полномочия в части привлечения к ответственности.

Сегодня эта процедура растягивается на много этапов: Роскомнадзор делает предварительную проверку, передаёт её в прокуратуру, потом этап суда. За это время зачастую мы уже выходим за срок исковой давности. Мы хотим эту процедуру максимально ужесточить, тем самым показать всем тем, кто обрабатывает персональные данные (а это около 300 тысяч различных юридических лиц в нашей стране), что в нашей стране информация, особенно персональные данные населения, – это большая ответственность, в том числе финансовая. И пока этот механизм не заработает, конечно, отношение будет соответствующее. Такие поправки на нормативный акт уже подготовлены. Мы рассчитываем на их скорейшее принятие.

В.ПУТИН: Уделите этому вопросу должное внимание. Нужно довести эту работу до конца.

В этой связи другой вопрос. Хочу вернуться к первой части нашего разговора: какова ответственность региональных властей, если они вообще не развивают этот вид услуг и не реализуют принятые в прошлом году законы?

Н.НИКИФОРОВ: Прежде всего им придётся собирать справки за самих жителей, придётся делать это на бумаге, и физически освоить такой объём работы невозможно.

В.ПУТИН: Они могут и бумаги заставить людей собирать по-прежнему.

Н.НИКИФОРОВ: Предусмотрены административные штрафы. К счастью, предусмотрен в том числе механизм досудебного урегулирования проблемы. Мы здесь рассчитываем на взаимопонимание. Должен быть определённый переходный период: действительно, вся страна в один день не может перейти на такой режим работы.

Предусмотрены административные штрафы, причём они достаточно серьёзные – несколько десятков тысяч рублей за каждый факт затребования неправомерной справки с жителя. Таким образом, если то или иное должностное лицо в течение дня несколько десятков раз неправомерно требовало ту или иную справку, то, соответственно, набегает очень приличный административный штраф.

В.ПУТИН: Нужно своевременно получать информацию о том, что происходит в стране по этому вопросу, промониторить и проанализировать. После этого я Вас прошу сделать соответствующее предложение, если нужно будет что-то поправить в действующем законе, для того чтобы он работал эффективно. Держим этот вопрос на контроле.

Россия > СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 сентября 2012 > № 635109 Владимир Путин, Николай Никифоров


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 3 сентября 2012 > № 635116 Владимир Путин

В преддверии саммита АТЭС во Владивостоке Владимир Путин встретился с членами Азиатско-Тихоокеанской профсоюзной сети Международной конфедерации свободных профсоюзов (МКП / АТПС).

Обсуждались вопросы экономической интеграции, а также защита трудовых и социальных прав населения. * * *

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые дамы и господа! Очень рад возможности встретиться с лидерами профсоюзного движения в преддверии саммита АТЭС во Владивостоке.

Мы давно готовимся к этому событию, и главной темой, как вы знаете (это традиционная тема для экономик Азиатско-Тихоокеанского региона, для этого форума), является либерализация свободы торговли. В современных условиях это крайне важная и крайне актуальная тема, имея в виду те сложные процессы, которые происходят сегодня в мировой экономике.

Вместе с тем тот регион мира, который будет представлен в России, во Владивостоке, на нашем Дальнем Востоке – Азиатско-Тихоокеанский регион, в известной степени, и вы об этом хорошо знаете, является надеждой мировой экономики. Потому что ускоренный рост если и наблюдается где-то, то только там. Напомню, что в 2011 году средние показатели роста ВВП в мире были 3,9 процента, а в Азиатско-Тихоокеанском регионе – 4,1 процента.

Причём это включает в себя и достаточно скромные результаты американской и японской экономик, а так в целом лидеры азиатского региона демонстрируют очень хорошие показатели. Но мы знаем, что и там, в странах-лидерах в азиатском регионе, тоже наблюдаются определённые тенденции, которые заставляют нас быть особенно внимательными ко всем этим процессам.

Разумеется, профсоюзное движение, лидеры профсоюзного движения прежде всего обращают внимание на социальные вопросы, на занятость населения, на развитие рынка труда. Я имел удовольствие совсем недавно выступать в Женеве на одном из крупных профсоюзных мероприятий по линии Международной организации труда и окунулся в атмосферу того, чем живут ваши коллеги, как они думают, чем они озабочены.

Это естественно, что профсоюзные лидеры прежде всего думают о рынке труда и о человеке труда, но, оказавшись в этой атмосфере, я понял, насколько живо это обсуждается, насколько профессионально и как, без всякого преувеличения, близко к сердцу, неформально профсоюзные лидеры воспринимают те проблемы, с которыми сталкиваются люди труда.

Всё это говорит о том, что сегодняшняя встреча, на мой взгляд, очень полезная, востребованная, потому что даст возможность и мне, и человеку, который будет возглавлять российскую делегацию (а Россия – принимающая сторона), иметь в виду ваше мнение о том, что происходит в мире, иметь в виду ваши советы, рекомендации. Надеюсь, что мы сегодня об этом поговорим более подробно.

Сразу же хочу сказать, что Российская Федерация, российское Правительство, вообще российское руководство в последнее время очень много сделали и намерены сделать ещё больше для того, чтобы поддержать, именно поддержать человека труда.

Вы знаете, что мы провели очень большую работу в период острого кризиса в мировой экономике в 2009–2010 годах. У нас действительно сильно скакнула безработица, но предпринимаемые меры позволили нам не только добиться докризисного уровня, а даже сделать ещё больше: мы сегодня имеем уровень безработицы ниже, чем до кризиса 2008–2009 годов.

У нас сегодня средний уровень безработицы по стране где-то 5,1–5,2 процента. Это хороший показатель, но нашей целью является не только снижение уровня безработицы. Нашей целью является переформатирование рынка труда. Мне бы очень хотелось, чтобы мы выполнили нашу задачу – она очень амбициозная: создание 25 миллионов новых рабочих мест. Это не значит совсем с нуля, это значит и новых (с нуля), и переформатирование имеющихся рабочих мест.

Прежде всего речь идёт о том, чтобы люди выполняли более высококвалифицированную работу и получали более достойную заработную плату. В этой связи сразу хотел бы обратить ваше внимание, уважаемые дамы и господа, уважаемые коллеги, на то, что нам в России (я хочу за это поблагодарить руководство независимых профсоюзов России) до сих пор удавалось находить консенсус между исполнительной властью и профсоюзами.

Считаю, что это крайне важно не только в нашей стране, но и в других странах, особенно в условиях кризисных явлений в мировой экономике. Нам нужно всегда искать и стремиться к тому, чтобы находить баланс между растущей стоимостью рабочей силы и социальными гарантиями и перспективами развития экономики, потому что мы с вами прекрасно понимаем, что именно на этом направлении мы в конечном итоге – только развивая экономику, обеспечивая её высокие темпы, можем добиться цели, которая для нас является общей. А общая цель у нас действительно одна: это повышение уровня жизни и благосостояния граждан наших стран.

Это то, что мне бы хотелось сказать в начале. Я уверен, у нас состоится содержательный разговор, интересный. Хочу вас поблагодарить за то, что вы нашли сегодня время для этой встречи. Спасибо большое за внимание. Я передаю слово председателю Федерации независимых профсоюзов России Михаилу Шмакову.

М.ШМАКОВ: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Прежде всего позвольте Вас поблагодарить от всей нашей делегации за то, что мы соблюдаем традиции, которые уже выработаны в рамках саммитов АТЭС: когда профсоюзные делегации встречаются с руководителем страны, которая является принимающей стороной этого саммита и организует саммит в текущем году.

Сегодня здесь присутствуют как руководители Международной конфедерации профсоюзов, так и руководители из ряда крупных стран, которые входят в этот ареал азиатско-тихоокеанского сотрудничества.

Наша встреча обусловлена тем, что мы хотели бы донести до Вас как до руководителя России и принимающей стороны саммита, который пройдёт во Владивостоке в конце этой недели, наше видение тех проблем, которые имеются и в глобальной экономике, и, самое главное, в Азиатско-Тихоокеанском регионе, и, как мы считаем, какие шаги должны предпринимать правительства этого региона для того, чтобы росла как эффективность экономик, так и защищённость трудящихся, наёмных работников в ходе их трудовой деятельности.

Как Вы совершенно справедливо заметили, это наиболее интенсивно, наиболее быстро развивающийся регион в экономическом плане, но иногда интересы к собственным трудящимся приносятся в жертву интересам ускоренного развития экономики, потому что всегда существует извечное противоречие между трудом и капиталом, между высокими прибылями и защищённостью работников в ходе их трудовой деятельности. Мы считаем, что Вы как лидер нашей страны, лидер России, можете в ходе встречи в рамках саммита АТЭС донести позицию профсоюзов до руководителей других государств.

Тем самым, я считаю, мы сможем продвинуть и на этом «театре экономических действий» то, что звучало в том числе на саммитах «большой двадцатки» и «большой восьмёрки» – то есть учёт мнений трудящихся, учёт мнения профсоюзов, глобальных профсоюзов.

Мы понимаем, что не можем диктовать, и это не наша цель – диктовать кому-то что-то. Но, тем не менее, если мы живём во всё более и более открытом обществе, мы должны прислушаться друг к другу. Так как трудящиеся, профсоюзы хотят прислушиваться и в определённой степени помогать развитию своих государств, экономическому развитию, поскольку от этого в конечном итоге зависит благосостояние граждан этих государств, так, мы считаем, и руководство стран и руководство бизнеса должно прислушиваться к тем проблемам, которые мы обрисовываем.

У нас в России – и благодаря вашей деятельности, и благодаря развитию страны за последние 12–15 лет – хорошо налажен социальный диалог. Хотелось бы, чтобы такой социальный диалог поднимался дальше и на глобальный уровень, когда можно обсуждать любые проблемы и принимать те решения, которые взаимно устраивают все три стороны: и правительства стран, и бизнес, работодателей, и профсоюзы, трудящихся наших стран. Мы подготовили соответствующее заявление к саммиту, и я попросил бы Шаран Барроу охарактеризовать это заявление и рассказать о наиболее важных моментах.

Ш.БАРРОУ (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент!

Спасибо, Михаил.

Должна сказать, что для меня большая честь встретиться с Вами. Я очень рада быть здесь со своим российским коллегой. Вы знаете, он ещё является председателем Панъевропейского регионального совета [Международной конфедерации профсоюзов]. Саммит во Владивостоке охватывает большой регион. Я сама из этого региона и думаю, что действительно азиатское сотрудничество АТЭС для России имеет очень большое значение. На мой взгляд, Россия сейчас выглядит очень мирно и стабильно, и я поздравляю вас с тем уровнем жизни, которого вы уже достигли.

Думаю, что всё равно существует ряд проблем, и нам нужно ваше руководство в их решении.

В этом году саммит АТЭС проводится в России, и я полагаю, что это прекрасная возможность для нас обсудить ряд вопросов. Также в следующем году состоится саммит «большой двадцатки», и у нас есть пара просьб. Ситуация для нас очень трудная: к сожалению, у нас очень жестокий кризис рынка труда, безработица. И если говорить о безработице за пределами России – есть очень немного стран, где удаётся так снизить уровень безработицы.

Очень высок уровень безработицы среди молодёжи. Это большая проблема для всех нас. В некоторых странах он составляет от 17 до 20 процентов. Мы теряем целое поколение специалистов, которые могли бы нам помочь. Это своеобразная экономическая и социальная мина замедленного действия. В следующие 10 лет нам нужно будет создать 600 миллионов рабочих мест, для того чтобы справиться с этой безработицей, и 45 миллионов мест позже, но надежд, к сожалению, на это мало. Создание рабочих мест в связи с этим для нас основной вопрос.

Поэтому когда вы говорите о либерализации торговли, вопрос состоит в том, как договориться с правительствами, с бизнес-кругами о торговле и инвестициях, которые создадут рабочие места. Потому что нам действительно нужна либерализация, мы не против этого, мы не протекционисты по идеологии, но мы сейчас переживаем большие проблемы, когда начинается социальная трагедия. И в добавлении есть ещё спекулятивная природа финансов: нет правил, нет регулирующих правил, которые бы остановили спекуляции на финансовом рынке, и это, к сожалению, большая проблема. Если мы правильно не разрешим торговые проблемы, если не будет правил, которые гарантируют беспрепятственный поток справедливой торговли, справедливой для рабочих, то тогда экономика через 20–30 лет станет гораздо более рисковой.

И вот здесь необходимо быть очень активными, необходимо помогать, и надо посмотреть на систему торговли в XXI веке. Я рада была поприсутствовать на заседании соответствующей панели, посвящённом тому, как должны выглядеть системы свободной торговли. Современная система не похожа на предыдущую, это правда, но она не похожа и на что-то уже известное сейчас. Нельзя основываться на нынешних процедурах либерализации торговли, необходимы правила, необходимо также регулирование в области финансового сектора, поэтому мы хотели бы поработать с вами [по этим вопросам].

Как сказал Михаил, на мировой арене мы готовы сотрудничать именно на высоком уровне. На саммите «двадцатки» мы институционировали бизнес и другие организации, и мы хотели бы в следующем году предложить совместное соглашение представителям бизнеса, мы хотели бы действительно организовать с вами настоящий диалог на «двадцатке». Но мы хотели бы также попросить Вас помочь нам в поддержке процесса переговоров с министерствами труда по организации диалога, который мы начали с бизнесом, с министерствами финансов, потому что без этого невозможно разрешить всю сложность современных проблем.

Также я хотела бы сказать, что по вопросу о нынешней экономической ситуации и обстановке в АТЭС я согласна с вами, пока это действительно очень «проазиатский» саммит, и все лидеры собираются, чтобы говорить бесконечно об азиатских проблемах, о проблемах АТР, но не говорят про рабочих, и это очень плохо. Мы просили организовать трудовой форум, чтобы поговорить с представителями правительств и бизнеса о том, что происходит на рынках труда.

Мы, к сожалению, не понимаем, почему правительства не хотят слышать голос трудового народа (кроме вас, вы организовали социальный диалог за эти 7–8 лет). Мы хотели бы получить от вас помощь в том, чтобы убедить сорганизовать такой диалог на более высоком уровне. Мы хотели бы, чтобы повестка была именно расширена, чтобы создавался устойчивый бизнес благодаря стабильным рабочим местам.

Ещё одна проблема, которую бизнес и рынок труда хотят обсудить на «двадцатке», это мировая экономика и устойчивое развитие бизнеса в условиях мировой экономики. Мы полагаем, что когда мы требуем развития партнёрства, мы требуем рамок для инвестиций. Мы приносим мировой экономике 25 триллионов долларов, тем самым способствуя ей. То есть 25 триллионов в пенсионных фондах – это большой источник для мирового капитала, но 14 триллионов из них мы отдаём в трастовые фонды. Я только что была неделю в Китае, в их системе [работает] 1 триллион долларов США в год.

Мы готовы говорить о том, как эти деньги тратятся, что из них не используется, что из них можно инвестировать в устойчивый бизнес, а не в спекуляции. Поэтому необходимы социальные права, социальная защита, снижение безработицы благодаря этим капиталам, и я надеюсь, что действительно рабочая сила должна иметь свой голос [в решении этих проблем].

Главное для нас – сказать вам, что у нас есть проблемы, и мы хотим действительно работать с вами, мы надеемся работать с вашим Министерством труда, мы надеемся разработать какую-нибудь рабочую группу и работать с вами в рамках саммита «двадцатки», как мы это уже делали. Но мы хотим, чтобы вы также подумали о том, чтобы на саммите АТЭС, и я согласна с вами, что он очень важен, подумать, почему на АТЭС не представлен голос рынка труда, голос рабочей силы – она участвует в процессе, но на АТЭС её нет, а она способна строить более справедливую экономику.

Благодарю вас за Ваше время и надеюсь, что мы будем успешно работать и в будущем.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое.

Хочу отметить, что Вы нас сразу погрузили в самый центр дискуссии, начали с самого трудного. Конечно, когда мы говорим о либерализации, то сразу возникает вопрос, а способствует ли эта либерализация решению самой главной задачи? Самая главная задача, я уже об этом сказал и знаю, что Вы тоже согласны со мной, – это повышение жизненного уровня людей, обеспечение их работой и источниками.

Не секрет, хорошо известно, что в условиях кризисных явлений многие страны начинают закрывать свои границы, занимаются протекционизмом с целью как раз вроде бы сохранить производство и рабочие места. Если такие действия предпринимаются в одностороннем порядке, то в конечном итоге (подчеркну, на первом этапе кажется, что происходит защита своих работников, своей экономики) это ведёт к стагнации экономики в современном мире и к сворачиванию производств – и, значит, наносит ущерб интересам людей труда. Но если добиться того, что принимаемые на мировых форумах, таких как, например, АТЭС, правила о либерализации экономики были бы одинаково понимаемы всеми и одинаково применялись бы, то это привело бы к тому, что все экономики: и ведущие, и развивающиеся – получили бы возможность использовать свои конкурентные преимущества наилучшим образом. В конечном итоге это привело бы к созданию того количества новых необходимых в мире рабочих мест, о котором Вы сказали.

Всегда задачей таких форумов, как АТЭС, и является выработка таких общих решений и проведение затем их в жизнь. К сожалению, мы знаем, что и в рамках Всемирной торговой организации, полноценным членом которой совсем недавно стала Россия, и на других площадках очень часто принимаются одни решения, а потом на практике некоторые страны, некоторые экономики, используя различные лазейки в международном законодательстве, де-факто закрывают часть своих отраслей, а сами пытаются использовать достигнутые на международных форумах договорённости, чтобы проникнуть на рынки других стран. Это составляет саму суть дискуссии, споры, как Вы знаете, вокруг этого идут всегда.

Совсем недавно на «двадцатке» в Мексике я был свидетелем и участником этих споров. В конечном итоге нам удалось найти определённые компромиссы. Думаю, что и здесь нам удастся добиться такого же результата. Во всяком случае нашей целью является достижение таких общих компромиссов, с тем чтобы создать условия для развития мировой экономики.

Если сказать по-честному, мы тоже были вынуждены в условиях кризиса (но мы не были тогда ещё членами Всемирной торговой организации) использовать определённые механизмы для того, чтобы предпринимать те же самые шаги, о которых я сказал. Делали это с тяжёлым сердцем, говорю откровенно. Но вроде бы и другого выхода нет. Когда я приехал на одно из наших предприятий сельхозмашиностроения, зашёл на территорию и увидел, что вся территория завода, который производит сельхозтехнику, полностью заставлена этой сельхозтехникой, произведённой и не отгружаемой потребителям, заказчикам и покупателям; завод работает вхолостую; и ещё несколько дней – и он полностью остановится; тогда приходится думать, что сделать для того, чтобы обеспечить сбыт этой продукции.

Но это всё-таки решение, прямо скажем, не стратегического характера, это сиюминутная выгода, а нужно думать о стратегии. Когда мы начинаем думать о стратегии, то я не могу не обратить внимание на другой Ваш тезис, который Вы сформулировали абсолютно точно, а именно речь идёт о том, что в предыдущее десятилетие значение финансовых операций – и, как правило, спекулятивных операций – стало цениться мировой экономикой выше, чем реальный сектор экономики. Это привело к определённому перекосу, а причиной тому, безусловно, являются нечётко прописанные правила работы мировой экономики и злоупотребление теми правилами, которые сформулированы неплохо.

Это, конечно, требует особого внимания к сфере реального производства. Должен сказать, что представители бизнеса, промышленности, с которыми я встречаюсь регулярно, – и не только наши отечественные, российские, но и представители промышленных кругов всех ведущих экономик мира (повторю ещё раз, я их вижу довольно часто) – тоже так считают. В этом смысле их мнение полностью совпадает с Вашим. Нам здесь, конечно, нужно будет многое поменять.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 3 сентября 2012 > № 635116 Владимир Путин


Россия > Армия, полиция > kremlin.ru, 31 августа 2012 > № 635129 Владимир Путин

Владимир Путин провёл заседание Совета Безопасности в расширенном составе.

Обсуждались меры, направленные на повышение эффективности деятельности оборонно-промышленного комплекса, вопросы стратегического планирования развития ОПК, а также итоги серии совещаний по реализации госпрограммы вооружения.

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги!Мы в последние три месяца провели целую серию совещаний по вопросам реализации госпрограммы вооружения до 2020 года: по каждому виду и роду войск уточнили приоритеты создания перспективных образцов военной техники, а также сроки и объёмы поставок новой техники в войска.

Сегодня в рамках заседания Совета Безопасности обобщим итоги состоявшихся обсуждений. При этом в качестве основной темы повестки рассмотрим проблемы развития и повышения эффективности отечественного оборонно-промышленного комплекса. Вопрос, как мы все с вами понимаем, носит системный, безусловно, базовый характер.

Планы по обновлению Вооружённых Сил масштабные, и наша промышленность, научные и конструкторские центры, ОПК в целом должны быть готовы в полной мере реализовать все эти планы. Прежде всего речь идёт о способности разрабатывать и серийно производить военную продукцию нового поколения, причём с расчётом на долгосрочную перспективу.

Фактически задача сегодняшнего заседания – согласовать и расставить все основные акценты в стратегии планирования развития оборонно-промышленного комплекса. При этом мы, прежде всего, должны ориентироваться на рост всех качественных характеристик нашей оборонной промышленности.

Хотел бы вновь повторить: мы направляем на госпрограмму вооружения и программу модернизации оборонно-промышленного комплекса беспрецедентные средства – в предстоящее десятилетие почти 23 триллиона рублей. Мы долго по этому вопросу говорили, спорили, и, по сути, эти все цифры в муках рождались. Естественно, что (и я об этом уже много раз говорил) других денег у нас не будет и времени больше не будет на реализацию этих масштабных программ. Поэтому мы должны сработать максимально эффективно.

Все эти ресурсы должны принести адекватную отдачу и для укрепления обороноспособности страны, и для развития нашей технологической, научной и экономической базы.

Обращаю внимание: результативность работы каждого предприятия и всего ОПК будет оцениваться, разумеется, не по объёмам освоенных и вложенных средств, а по количеству и качеству выпускаемой продукции. Нам нужны, как специалисты в этой области говорят, «штуки», а не цифры на бумаге, которые освоили предприятия.

Насколько она, эта программа и эта продукция в конечном итоге, конкурентоспособна и отвечает текущим и перспективным потребностям армии и флота, в этом самый главный вопрос. Какие приоритетные технологии специального и двойного назначения получит страна – вот что важно. Как будет организована подготовка специалистов и рабочих кадров.

Кстати, здесь хочу сразу сказать два слова о кадрах: чрезвычайно важный вопрос, причём на всех уровнях – начиная от рядовых рабочих и инженерных кадров до руководителей предприятий. У нас, к сожалению, очень многие предприятия ещё технологически в прошлом веке находятся.

Мы многое сделали по обновлению руководящих кадров в последние годы, но, если этого будет недостаточно, будем эту работу продолжать, потому что только современные люди, мыслящие по-современному, могут организовать современное производство.

За последние годы мы уже провели серьёзную внутреннюю реструктуризацию ОПК. В оборонной промышленности сформировано 55 интегрированных структур. Сейчас они обеспечивают выпуск более 60 процентов всей продукции ОПК.

Кроме того, мы исходим из того, что модернизация и эффективная работа оборонных предприятий – это серьёзный резерв роста всей национальной экономики. Именно в ОПК сосредоточена основная часть передовых технологий, а более 30 процентов от общего объёма производства составляет продукция гражданского назначения: продукция, которая пользуется устойчивым спросом в энергетике, металлургической промышленности, машиностроении, связи и других отраслях. Это не какое-то открытие у нас в стране – это во всём мире так происходит. Оборонка всегда служила локомотивом, который тащит за собой другие отрасли производства.

И конечно, стабильность и эффективность предприятий ОПК – это вопрос благополучия и жизненной перспективы тысяч квалифицированных кадров, квалифицированных рабочих, инженеров, конструкторов. В ОПК входят, напомню, 1353 организации и предприятия, расположенные в 64 субъектах Российской Федерации, и на них работает более двух миллионов человек. Посчитайте, сколько это со смежниками, с членами семей и так далее.

Очевидно, что сегодня надо максимально задействовать все имеющиеся механизмы: и организационные, и финансовые, и правовые – для укрепления конкурентоспособности и научно-производственного потенциала нашего ОПК. В этой связи считаю важным активизировать работу по нескольким ключевым направлениям.

Первое. В сжатые сроки необходимо обновить производственные фонды и провести технологическую модернизацию предприятий отрасли. Мы уже отмечали, что за последние 30 лет по ряду причин – и прежде всего из-за хронического недофинансирования – отечественный ОПК пропустил несколько циклов модернизации. Нужно навёрстывать упущенное. Согласен с тем, что это крайне сложная задача, но она решаема и должна быть решена. Этого требуют интересы страны.

По сути, нам предстоит совершенствовать весь механизм ОПК, нужно совершить такой же мощный, комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей, как это было ещё в 30-е годы прошлого века. Нужно будет освоить наукоёмкие, базовые и критические технологии для выпуска современной конкурентоспособной продукции. И на этой основе обеспечить опережающий научно-технический задел для серийного производства перспективных систем вооружения и военной техники, производства в необходимом количестве и с высоким качеством.

Второе. Благодаря системе долгосрочных контрактов оборонные предприятия должны выйти на экономически обоснованный уровень рентабельности, и мы об этом очень много говорили в последнее время. Это значит, что предприятия должны зарабатывать столько, чтобы хватало и на развитие, и на достойный уровень заработной платы, и на привлечение молодых специалистов, высококвалифицированных кадров.

Кстати говоря, мы тоже на предыдущих совещаниях об этом упоминали: в определённых случаях считаю возможным выработать систему особых грантов и поощрений для работников, которые работают на ключевых направлениях оборонно-промышленного комплекса. Там очень много современных, талантливых молодых людей, их нужно поощрять, в том числе и материально. Я прошу над этим подумать.

Здесь хотел бы обратить внимание на другое: экономическое благополучие предприятий, высокие доходы не могут строиться на ничем не обоснованном задирании цены, на выбивании денег из заказчика. Напомню, что в данном случае заказчиком является само государство в лице Министерства обороны.

Стоимость контрактов должна быть справедливой и понятной. При этом госбюджет не должен оплачивать неэффективную работу. Поэтому сквозная задача для всего ОПК – это современная организация производства и повышение производительности труда, снижение издержек и накладных расходов, внедрение энергосберегающих технологий.

Фактически нужна не только технологическая модернизация ОПК, но и отладка всех экономических механизмов его работы, включая управленческие модели. Для этого нужно прежде всего закончить всесторонний аудит и проверку эффективности каждого оборонного предприятия и организации.

Очевидно, что назрел вопрос о единой ценовой политике в отношении продукции военного назначения. Об этом тоже в последние месяцы, даже в последние года два, наверное, мы очень часто говорим, постоянно возвращаемся к этому вопросу. Правила и принципы формирования видов и моделей цен, планирования и калькуляции себестоимости, расчёта фактических индексов цен и рентабельности должны утверждаться постановлениями Правительства Российской Федерации, а многочисленные и нередко противоречащие друг другу ведомственные методики и инструкции должны отменяться.

Я прошу Председателя Правительства обратить на это самое пристальное внимание, причём лично проконтролировать эту работу. Нам до сих пор не удаётся выйти на единое понимание того, как строится цена в ОПК. Всё, что сделано в этой части, и все контракты, которые подписаны, подписывались в ручном режиме, мы об этом хорошо знаем. Но это же не работа, во всяком случае не системная работа.

Третье, на что хотел бы обратить внимание. Предстоит усовершенствовать механизмы частно-государственного партнёрства в отрасли. Здесь надо ломать многие привычные стереотипы, вроде того, что по обороной тематике могут работать только специальные государственные учреждения или структуры. У нас уже есть успешный опыт, когда частные компании разрабатывают и выпускают самую сложную и самую востребованную, самую чувствительную для обороноспособности страны продукцию. Недавно, как вы знаете, руководители нескольких таких предприятий получили в Кремле Государственную премию России за разработку и создание современных радиолокационных станций.

Считаю, что следует упростить процедуру создания новых предприятий и оборонных производств с участием частного бизнеса. Кроме того, нужно найти дополнительные стимулы для привлечения к выполнению гособоронзаказа гражданских предприятий, высших учебных заведений и университетов, научных центров. Я, встречаясь с работниками этих учреждений, многократно слышал от них о готовности и желании работать по этой тематике. Мы знаем, что такие возможности у них есть, они растут.

Часто приходится слышать, что частный инвестор не знает, что будет востребовано в оборонных секторах экономики, не может рассчитать, окупятся ли вложенные средства. Это действительно так, но одним из возможных путей решения данной задачи является создание единого банка данных с информацией о потребностях оборонно-промышленного комплекса, и на этой базе можно будет облегчить привлечение частных инвестиций.

Это также поможет оперативно обеспечивать обмен научно-технической информацией и трансферт инноваций между оборонными и гражданскими секторами экономики. А там, где это происходит, эффект очень хороший. Мы знаем такие примеры и в авиации, и в космосе, и в некоторых других отраслях.

Считаю принципиально важным, чтобы предприятия ОПК независимо от форм собственности имели чёткие ориентиры, позволяющие планировать развитие научно-производственной базы и кадрового, ещё раз хочу это подчеркнуть – кадрового потенциала на целый инновационный цикл вперёд.

Теперь два слова о возможности сотрудничества с инопартнёрами в этой сфере, оно тоже возможно и тоже востребовано. И там, где партнёры согласны идти с нами вместе по этому направлению, нужно, конечно, это использовать. Использовать их наработки, использовать их знания, опыт – здесь нет ничего зазорного.

Вместе с тем создавать «отвёрточные» производства, собирающие зарубежные аналоги вооружений и техники на основе импортных узлов, агрегатов и комплектующих, – недопустимо. Это тупиковый путь для этой отрасли. Весь цикл: от разработки до серийного производства и поставок комплектующих – должен разрабатываться на российской территории. Это гарантия нашей национальной, технологической и оборонной безопасности.

В завершение ещё раз обращаю внимание на необходимость тщательного контроля за исполнением гособоронзаказа, в том числе по линии Военно-промышленной комиссии. На одном из совещаний в конце прошлого года (потом это повторилось уже в начале этого года) я просил наши соответствующие структуры подумать над созданием эффективного механизма контроля. Так и не получил до сих пор ваших предложений. До сих пор нет. Всё это в таком вялотекущем режиме. Если так будет продолжаться, у нас постоянно будут срываться сроки исполнения гособоронзаказа.

Нужно постоянно отслеживать, как соблюдаются сроки разработки и поставок вооружений в войска. Особое внимание следует уделить вопросам качества продукции и соблюдения технологических стандартов.

Вынужден вновь напоминать, что три последних года гособоронзаказ выполнялся с серьёзными проблемами. В результате срывов, затягивания сроков заключения контрактов ряд предприятий фактически работали вполсилы, а иногда просто простаивали, а потом начинались авралы.

Сейчас обеспечено заключение большинства контрактов. Это даёт возможность предприятиям ОПК строить ритмичную работу. Но ослаблять внимания к этой теме нельзя, так же как нельзя ослаблять внимание к одному из основных направлений – чёткому, ритмичному финансированию.

Знаю, что между ведомствами здесь достигнут определённый консенсус, договорились о технологии работы. Главное, чтобы ничего не срывалось между Минфином, Минобороны и другими заинтересованными министерствами и ведомствами.

Давайте приступим к работе.

Россия > Армия, полиция > kremlin.ru, 31 августа 2012 > № 635129 Владимир Путин


Россия > Нефть, газ, уголь > kremlin.ru, 20 августа 2012 > № 635207 Владимир Путин

Президент встретился с представителями угледобывающей и горнорудной промышленности.

На встречу в Кремле в преддверии Дня шахтёра приглашены более 500 представителей российских угольных и горно-металлургических компаний, учёных, ветеранов отрасли.

Владимир Путин также общался по видеосвязи с шахтёрами, работающими в Кемеровской области, Норильске и Якутии.

День шахтёра отмечается в России в последнее воскресенье августа, однако в этом году торжественные мероприятия в разных регионах проходят с начала недели.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые друзья! Дорогие ветераны!

Вижу, в зале представлены многие поколения шахтёров. Мы с вами встречаемся в преддверии праздника – Дня шахтёра. И прежде всего хочу от всей души поздравить вас и ваши семьи, всех шахтёров, горняков с профессиональным праздником.

Это без преувеличения праздник настоящих тружеников, сильных, смелых людей, которые всегда подставят плечо в трудное время и на которых можно положиться. Шахтёры, горняки – это действительно люди крепкой, проверенной породы. Ваш труд рождает и закаляет характер, силу духа, достоинство рабочего человека, порождает гордость за свою профессию, традиции настоящего братства, традиции, которые живут в горняцких династиях и передаются из поколения в поколение.

65 лет тому назад был учреждён День шахтёра как знак государственного, национального признания огромного вклада горняков, тружеников и воинов в развитие нашей страны, в победу в Великой Отечественной войне, в послевоенное восстановление народного хозяйства и всей страны. Хочу сказать особые слова ветеранам отрасли: шахтёрский, горняцкий хлеб никогда не доставался легко. Он добывается потом, а порой, к сожалению, и кровью. И именно с вашей трудовой биографией всегда будет связана история и слава Кузбасса, Донбасса, Печоры, Красноярска, Норильска, Шпицбергена, Якутии и Сахалина. На вас равняются нынешние поколения горняков. Тот, кто выбирает для себя эту сложную, но почётную профессию, продолжает ваше дело и добивается новых впечатляющих результатов.

Мы помним о тех проблемах, с которыми отрасль столкнулась в 90-х годах. Кое-кто тогда попытался поставить точку на отрасли, объявив её бесперспективной, но горняки ещё раз доказали, что у того, кто не боится работы, кто предан своему делу и верит в себя, всегда есть перспектива и всегда будет будущее.

Сегодня угледобывающая отрасль России, горнорудное дело уверенно развиваются. Здесь произошли действительно качественные изменения. Произошли они благодаря прежде всего целенаправленной поддержке государства и вашему труду в первую очередь. Так, за последние десять лет добыча угля в России увеличилась на четверть, объёмы экспорта возросли в три раза. В прошлом году на-гора было выдано почти 340 миллионов тонн угля – рекордный показатель за всю новейшую историю. Создана прочная база, которая сегодня даёт возможность верстать стратегические планы с широкими горизонтами.

Как вы знаете, утверждена долгосрочная программа развития угольной отрасли до 2030 года. Её важнейшие приоритеты – это модернизация производства, расширение ресурсной базы, в том числе создание новых центров угледобычи на Дальнем Востоке, в Туве и в Якутии. Конечно, на первом месте всегда должны быть достойные условия труда и безопасность людей, справедливая оплата труда и пенсионное обеспечение шахтёров и горняков. Рассчитываю, что собственники предприятий, профсоюзы будут уделять ключевое внимание решению социальных проблем работников. Только в угледобывающей промышленности у нас трудятся порядка 170 тысяч человек. Вместе с семьями это почти 700 тысяч.

Со своей стороны государство продолжит реализацию системных шагов, направленных на повышение безопасности и надёжности труда. Совместно с регионами будем обустраивать шахтёрские города и посёлки, там ещё очень много проблем. Продолжим заниматься программой реконструкции отрасли, включая решение жилищных вопросов и экологического оздоровления территории. Будем помогать нашим предприятиям реализовывать программы развития, в рамках частно-государственного партнёрства наращивать возможности транспортной, логистической инфраструктуры, чтобы российские компании выходили на новые, перспективные рынки сбыта своей продукции.

Хочу сегодня ещё раз подчеркнуть: как бы ни складывалась мировая конъюнктура, мировой рынок – а вы знаете, ситуация там остаётся до сих пор тревожной, и очень много факторов неопределённости, – мы, как и в предыдущие годы, совсем недавно, в условиях мирового экономического и финансового кризиса, конечно, никого не оставим один на один с этими трудностями, если они будут возникать. Надеюсь, что этого не произойдёт. Вообще, надеяться нужно всегда на лучшее, но готовиться к разным ситуациям развития событий. И мы вместе с вами, уверен, справимся с любыми проблемами, будем работать вместе, укрепляя фундамент экономического, промышленного и технологического развития России.

Дорогие друзья! Вы посвятили жизнь одной из самых востребованных и достойных профессий, богатства которой служат людям. Богатства нашей земли служат людям благодаря вам.

Вы, собравшиеся сегодня здесь, в этом кремлёвском зале, представляете многотысячные горняцкие коллективы. С вами, я знаю (организаторы сегодняшнего мероприятия это предусмотрели), на связи должны быть ваши коллеги из Кузбасса, Норильска, Якутии.

Ещё раз поздравляю всех горняков, всех шахтёров, ваши семьи, всех ваших близких с профессиональным праздником и желаю вам всего самого доброго!

Спасибо вам за внимание! Спасибо вам за ваш труд!

(Идёт просмотр видеоролика.)

А.НОВАК: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Сегодня в преддверии юбилея Дня шахтёра впервые в истории России проходит встреча представителей шахтёров и горняков, ветеранов отрасли здесь, в Кремле, в этом прекрасном Георгиевском зале.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Позвольте от лица всех шахтёров и горняков, присутствующих здесь и работающих в настоящее время, выразить Вам признательность за то постоянное внимание, которое Вы оказываете шахтёрам и горнякам нашей страны.

Сегодня у нас на прямой связи будут шахты: Эльгинское угольное месторождение, рудник «Комсомольский» и «Талдинская-Западная-1». И сейчас первое включение – это Республика Саха (Якутия), Эльгинский угольный разрез.

И.ХАФИЗОВ: Добрый день!

Хафизов Игорь Валерьевич, директор «Якутугля». Разрешите поприветствовать Вас с дальневосточных рубежей нашей родины – из Якутии.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Мы представляем компанию «Якутуголь», которая входит в компанию «Мечел» и является крупнейшим предприятием в России по добыче коксующихся углей. Наши основные предприятия находятся в городе Нерюнгри и Северной Якутии, а сегодня мы хотели бы представить наш главный проект – это Эльгинский угольный комплекс, на котором мы сейчас находимся, запасы которого составляют 2 миллиарда коксующегося угля марки Ж – самого дефицитного угля России. Всё лучшее, что есть в горной промышленности, мы внедряем в данном проекте. Эльга – это открытый способ, это безопасность, это транспортная логистика, это близость к портам и, конечно, это самое современное отечественное и импортное оборудование.

Владимир Владимирович, три года назад мы вбили первый кол, а сегодня разговариваем с Вами, и нам есть что сказать. В сложнейших климатических, горнотехнических условиях, с отсутствием микроструктуры, где в радиусе 400 километров нет ни одного населённого пункта, нам удалось пройти Становой хребет и построить 321 километр железной дороги. Это 76 мостов, это 370 гидротехнических сооружений, 80 миллионов кубов насыпи полотна железной дороги.

5 августа 2011 года мы ввели Эльгинский угольный разрез. В следующем месяце запускаем обогатительную фабрику с объёмом 3 миллиона тонн угля в год. Построен самый современный вахтовый посёлок. Уже работают 2500 человек. И на данный момент более 60 миллиардов средств вложено в освоение Эльгинского угольного комплекса. У комплекса огромнейшая перспектива. Это 30 миллионов тонн угля в год. Масштаб стройки уникален и, наверное, сопоставим с крупнейшими стройками Советского Союза и современной России. Мы с гордостью приняли эстафету у Донбасса, Кузбасса в Якутии. Это действительно реальное крупномасштабное освоение востока. И, конечно, наш проект входит в программу развития угольной отрасли России. Но значимость данного проекта, наверное, нельзя передать словами. Это действительно мощный социально-экономический проект, который в первую очередь даёт рабочие места четырём субъектам Российской Федерации: это Якутия, Амурская область, Хабаровский край и Приморье. Этот проект даёт возможность расти и стать ключевым игроком в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Владимир Владимирович, мы вместе открываем новую страницу угольной истории России. Мы строим территориально-производственный комплекс на востоке нашей страны. Поэтому хотелось бы поблагодарить руководство Якутии, Амурской области, всех смежников, все подрядные организации за ту помощь, которую они оказывают и будут оказывать в нашем проекте.

Пользуясь случаем, разрешите поздравить все угольные компании России, наших ветеранов, всех шахтёров России с этой знаменательной датой. Пожелать, чтобы наша Россия была крупнейшей угольной державой, процветания, как можно больше угля, безопасного угля. Ну а всем шахтёрам и их семьям – здоровья, счастья и всего самого хорошего!

И ещё, Владимир Владимирович, приезжайте на открытие Эльгинского угольного комплекса!

Спасибо за внимание.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Я хорошо помню, как развивался этот проект от момента решения вопроса, связанного с лицензией. И вот за достаточно короткий промежуток времени вашему коллективу действительно многое удалось сделать. Это очень важный и очень перспективный проект для всей отрасли, но что особенно важно и особенно приятно, это то, что он развивает наши дальневосточные территории, позволяет нам эффективно работать не только на благо развития своей собственной экономики и своей собственной страны, но и на перспективном рынке азиатско-тихоокеанских стран.

В ближайшее время у нас во Владивостоке должен пройти саммит Азиатско-тихоокеанского сотрудничества, туда приедут главы государств и правительств всего Тихоокеанского региона, всех стран, которые находятся на берегах Тихого океана. Уверен, что и вопросы, связанные с развитием угольной отрасли, во всяком случае, на Деловом совете, будут самым активным образом обсуждаться, потому что в вашей работе и в результатах вашего труда в значительной степени заинтересованы как ваши партнёры внутри России, так и наши зарубежные партнёры.

Я начал с того, как строилась работа по Эльгинскому месторождению, и сказал, что помню это ещё с момента решения вопроса о лицензировании. Здесь ещё, к сожалению, много вопросов. И соответствующим правительственным учреждениям многое нужно сделать для того, чтобы эта работа проходила на современном достойном уровне, без всяких коррупционных схем. Давайте, несмотря на праздник, скажем об этом прямо. Скажем о том, что здесь нужно многое совершенствовать и делать эту работу совершенно открытой и прозрачной, с тем чтобы коллективы, работающие на определённых участках, не бегали бы по различным инстанциям и коридорам, а могли в упрощённом режиме расширять свою деятельность на тех участках, где они фактически уже работают.

Что касается Эльгинского месторождения, то оно грандиозное по своим масштабам и по качеству добываемого угля. Я искренне желаю вам успехов. Вы уже сказали о том, что сделано, на самом деле сделано вами, вашими людьми ещё больше, если посмотреть на то, с чего вы начинали. Я искренне поздравляю вас с Днём шахтёра, с праздником, и желаю вам успехов.

Спасибо вам большое.

А.НОВАК: Спасибо нашим коллегам из Эльгинского угольного разреза. Сегодня праздник отмечают не только шахтёры угольной отрасли, сегодня праздник будут отмечать и горняки, производящие и добывающие руду в горно-металлургических производствах. Крупнейшим представителем горно-металлургического производства является компания «Норильский никель», заполярный филиал, который находится на севере нашей страны, на севере Красноярского края, на Таймырском полуострове.

Для производства своей конечной продукции заполярный филиал добывает 16,5 миллиона тонн руды из-под земли и использует при этом, безусловно, современную технику и технологии, позволяющие добывать руду на глубине до 2 тысяч метров. Сегодня на предприятии трудится 8 тысяч человек, как я уже сказал, используются современные технологии, в том числе применяются новые системы выработки с использованием камерных систем.

Владимир Владимирович, норильчане помнят, как Вы приезжали и посещали рудник «Октябрьский», спускались под землю и своими глазами видели, как добывается руда в условиях Крайнего Севера. И все, конечно, Вас благодарят за те решения, которые Вы приняли в последний приезд в город Норильск в 2010 году, после которого была принята интенсивная программа переселения жителей из ветхого и аварийного жилья, реформируется жилищно-коммунальное хозяйство и строятся объекты социальной сферы.

Передаю слово нашим горнякам из рудника «Комсомольский». Пожалуйста.

Е.МУРАВЬЁВ: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Здравствуйте, коллеги!

Муравьёв Евгений Иванович, директор заполярного филиала компании «Норильский никель». В этот праздничный для всех горняков и шахтёров день я хотел бы не только поздравить всех, но и кратко представить наш минерально-сырьевой комплекс компании «Норильский никель».

Как сказал Министр, действительно, мы добываем сегодня 16,5 миллиона тонн руды, из которой производим свыше 200 тысяч тонн никеля, 230 тысяч тонн меди, а также платину, палладий и другие металлы. В наших планах к 2016 году увеличить объём добычи до 18 миллионов тонн, с 2017 года увеличить объём производства металлов всех типов. Сегодня мы ведём разработку месторождений пятью рудниками. Каждый из этих рудников представлен коллегами сегодня здесь вместе со мной.

Кроме руды мы добываем уголь, известняк, ангидрит и базальт. Эти материалы нам необходимы для производства. Сегодня действительно в нашем горном подразделении заполярного филиала работает свыше 8 тысяч человек, но к ним нужно ещё добавить более 3 тысяч шахтостроителей, которые готовят минерально-сырьевой комплекс для его разработки. Поэтому отряд наш значительно больше. И для нас этот праздник – действительно один из главных праздников, профессиональный праздник.

Мы активно ведём модернизацию производства, внедряем новые технологические решения в увеличение объёмов производства и снижение затрат. Активно внедряем новое современное горное оборудование.

Стабильное развитие компании основывается на её минерально-сырьевой базе. Конечно, мы очень рассчитываем, что работа горняков всегда будет отмечена Правительством и Президентом.

Хочу всех коллег поздравить с наступающим праздником и пожелать успехов в нашем нелёгком труде, на благо нашей любимой Родины. С праздником, дорогие горняки и шахтёры!

Спасибо.

Хочу представить, Владимир Владимирович, своих коллег, которые работают на разных рудниках, и каждый из них скажет несколько слов о своём предприятии.

С.СТРАХОВ: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Страхов Сергей Евгеньевич, машинист электровоза рудника «Комсомольский».

Мы находимся сейчас в машинном отделении скипового ствола, это отметка плюс 60 метров. В этом году нашему предприятию исполняется 46 лет. За эти годы было выдано на-гора более 145 миллионов тонн руды. После модернизации увеличиваются объёмы производства руды на нашем предприятии, и в перспективе планируется выдавать около 8,5 миллиона тонн руды в год. Для решения этой задачи сейчас строится два ствола глубиной более 2 километров. Они будут являться самыми глубокими в Европе и в Азии.

Уникальностью этого проекта является не только удешевление строительства, но и уникальная система кондиционирования воздуха на глубоких горизонтах, где температура достигает плюс 40 градусов.

Разрешите поздравить от коллектива рудника «Комсомольский» всех коллег с праздником – Днём шахтёра и Днём горняка.

Спасибо.

Д.ФЕДОРЕЦ: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Федорец Дмитрий Юрьевич, заместитель главного инженера по горным работам рудника «Заполярный».

Хочу всех поздравить с наступающим праздником, пожелать всем успехов и новых побед.

Я представляю рудник «Заполярный» – старейший рудник нашего комбината, который начал горные работы ещё в 1938 году. По нашей программе развития мы планируем увеличение добычи руды до 4 миллионов тонн в год, это в три раза свыше существующих показателей.

Единственная проблема: непонятны решения Роснедр по поводу передачи неизвестной компании месторождения «Норильск-1», которое мы разрабатываем по сей день.

Помимо модернизации предприятия, мы не забываем об экологии. Так, в рамках нашей программы мы ввели в эксплуатацию очистные сооружения шахтных вод, которые позволят нам сохранить природные источники водоснабжения, не нанося вред природе.

Ещё раз всех с праздником!

Спасибо.

К.ЮРКИН: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Юркин Константин Егорович, машинист погрузочно-доставочной машины рудника «Таймырский».

Наш рудник считается самым глубоким в Норильском промышленном районе. Максимальная глубина стволов составляет 1865 метров. Добыча нашего рудника составляет 3 миллиона тонн руды. Пытаемся выйти на новый уровень – до 4 миллионов тонн руды в год. Мы работаем сейчас на самой современной технике, с дистанционным управлением, как говорили, у нас используется камерная система разработки. Также на нашем руднике идёт реконструкция скипового ствола, что позволит увеличить добычу и добывать более глубокие залежи на нашем руднике.

Хотелось бы поздравить всех шахтёров и горняков с праздником. Крепкой кровли нам над головой!

И.ХАБАЛОНОВ: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги, присутствующие в этом зале!

Хабалонов Игорь Леонидович, работаю на руднике «Октябрьском» машинистом ПДМ.

Наше предприятие является самым крупным рудником России. С 1974 года наше предприятие разрабатывает месторождение «Октябрьское». С этого времени мы являемся основным поставщиком металла и руды нашей компании. В 2002 году Вы, Владимир Владимирович, когда приезжали к нам, я и мои коллеги показывали Вам отгрузку горной массы и выемку её из очистных сооружений в выработках высотой 8 метров. Сейчас мы производим выемку горной массы с высоты до 40 метров, это производится машинами с дистанционным управлением, что, естественно, повысило производительность и добычу руды.

Пользуясь случаем, я хотел бы поздравить всех коллег, присутствующих здесь шахтёров и горняков, с праздником.

Спасибо большое.

А.НОВАК: Спасибо.

В.ПУТИН: Уважаемые коллеги, друзья!

Мы вас тоже поздравляем с праздником. Компания «Норильский никель» – одно из старейших предприятий в отрасли, в стране, ещё в первой половине прошлого века осваивалось это месторождение. Мы знаем, чего это стране тогда стоило. Мы знаем, труду каких людей мы обязаны тем, что «Норильский никель» существует. Это предприятие является одним из самых крупных в мире, является гордостью сегодняшней России. И об этой трагической странице освоения богатств этой части страны, в Норильске, мы никогда с вами не должны забывать. Знаю, что все люди, которые живут в регионе, работают там сегодня, помнят об этих трагических страницах в истории нашей страны и бережно относятся к памяти о прошлых годах, о прошлых десятилетиях.

Хотел бы сказать, что «Норильский никель», безусловно, имеет хорошие перспективы, несмотря на определённые проблемы, связанные с ресурсной базой, но её ещё достаточно на многие десятилетия вперёд.

Действительно, многие проблемы решены, и технологические, и социальные. Но сделать надо будет ещё больше, потому что за все эти десятилетия вопросы решались, но и проблемы тоже накапливались. Это социальные вопросы, вопросы социальной инфраструктуры, дорожной инфраструктуры, в том числе железных дорог, это социальные объекты, спортивные объекты. Знаю, что сама компания уделяет этому должное внимание и вводит новые спортивные сооружения в Норильске.

Не случайно один из коллег упомянул сегодня о проблемах экологии. Это одна из самых острых проблем в регионе. Но и здесь ситуация меняется к лучшему. Она меняется к лучшему и благодаря руководителям предприятия, она меняется к лучшему благодаря социальной ответственности собственников, хотя до сих пор между собой они ещё не все вопросы решили. Надеемся, что в интересах производства и людей, которые работают на предприятии, все споры между ними будут закончены. Но в значительной степени решение экологических вопросов зависит от краевых и от местных властей. Рассчитываю на то, что этим проблемам будет уделяться должное внимание. Но знаю, что сами горняки никогда страну не подводили и в будущем, конечно, не подведут, будут добиваться максимальных результатов, мы на это очень рассчитываем.

Я поздравляю вас с праздником и желаю вам всего самого доброго. Успехов вам!

И.ХАБАЛОНОВ: Спасибо, Владимир Владимирович! Не подведём, обязательно поддержим!

В.ПУТИН: Спасибо!

А.НОВАК: Спасибо коллективу заполярного филиала.

Мы переходим к встрече с шахтёрами шахты «Талдинская-Западная-1», Кемеровская область, «Сибирская угольная энергетическая компания». Хотел бы сказать, что это одно из самых современных предприятий, которое использует в своей работе технику самого лучшего мирового образца.

За последние несколько лет в техперевооружение было вложено инвестиций в объёме 5,5 миллиардов рублей. И сегодня добывается на предприятии более 4 миллионов тонн руды. Производительность труда составляет на 1 рабочего 640 тонн в месяц. Это очень высокие показатели. И я здесь хотел бы особо отметить достижения бригады Владимира Ивановича Березовского, который здесь присутствует со своими коллегами сегодня.

Вы знаете, что в этом году, в июле, был поставлен новый российский рекорд по добыче угля из одной лавы в месяц. Этот рекорд составил 827 тысяч тонн, что более чем в 4 раза выше средних российских показателей. Конечно же, такие достижения стали возможными не только благодаря внедрению современной техники и современного оборудования, технологий, но в первую очередь, конечно же, это стало возможным благодаря высочайшему профессионализму людей, которые работают на шахте.

И я хочу передать слово представителям, рабочим шахты. Пожалуйста, включите.

А.РОДИЧЕВ: Добрый день, Владимир Владимирович! Здравствуйте, друзья!

Родичев Андрей Сергеевич, главный инженер шахты «Талдинская-Западная-1».

Шахта расположена в Прокопьевском районе Кемеровской области и входит в состав «Сибирской угольной энергетической компании». Шахта введена в эксплуатацию в 1988 году. Протяжённость горных выработок составляет более 27 километров. На сегодняшний день она добывает примерно 4 миллиона энергетического угля марки Д в год. Уголь поставляется после переработки на дробильно-сортировочном комплексе на экспорт и в небольшом количестве в рядовом виде к российским потребителям.

Производительность труда на шахте – одна из самых высоких в российской угольной отрасли. В июле этого года она составила 1790 тонн на человека в месяц, что в несколько раз выше среднего показателя по России. В июле этого года бригада Владимира Березовского на шахте добыла из одного очистного забоя 827 тысяч тонн угля. Это в пять раз выше в среднем по отрасли. За последние несколько лет компания «СУЭК» инвестировала в развитие шахты порядка пяти с половиной миллиарда рублей. Сегодня на шахте работает самая современная, высокопроизводительная и безопасная техника. Рекордный показатель достигнут благодаря современной технике, грамотной организации всех производственных процессов и профессиональной, слаженной работе компании «СУЭК» и всего коллектива шахты.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое.

Я и применительно к «Норильскому никелю», и применительно к другим компаниям, в том числе и к Вашей, хотел бы сказать следующее. Во-первых, это вещь такая чувствительная, но, несмотря на приближающийся праздник, об этом всё-таки нужно говорить. Мы все вместе: и федеральная власть, и региональные, и руководители предприятий, собственники шахт – все мы должны прежде всего думать о безопасности людей. Хочу это подчеркнуть: именно все вместе, потому что такие вопросы невозможно решить в одиночку самым важным и облечённым какими-то правами начальникам. Это общая задача и членов трудовых коллективов, и руководителей, и профсоюзов.

Вы знаете, что мы после известных трагических событий приняли ряд решений материального и административного характера, изменили порядок контроля за безопасностью в шахтах. Мы поменяли и отчасти систему оплаты труда, не только для того, чтобы она была более справедливой, но и для того, чтобы она, прежняя система, не подталкивала людей к пренебрежению правилами безопасности.

Очень рассчитываю, дорогие друзья, что мы все вместе всегда будем делать всё необходимое для того, чтобы обеспечить безопасность наших людей, работающих в шахтах. Это первое, что я бы хотел сказать.

И второе. Никогда не забудем тех, говорю это с болью в сердце, но всё равно должен сказать, не забудем тех, кого сегодня нет с нами, не забудем их семьи. Всегда будем помнить об этом и поддерживать их, так, чтобы они чувствовали, что и в горе, и в радости их друзья и государство всегда рядом с ними.

И следующее. Знаю, как в шахтёрских коллективах относятся к ветеранам: действительно с большим вниманием и уважением. Уверен, что такая традиция сохранится и в будущем.

Поздравляю вас с приближающимся праздником.

А.РОДИЧЕВ: Спасибо.

Разрешите от всех шахтёров Кузбасса и не только Кузбасса, но и России также Вас поздравить с нашим профессиональным праздником – Днём шахтёра.

По поводу безопасности. У нас самая современная техника. С безопасностью мы не подведём.

В.ПУТИН: Спасибо.

А.НОВАК: Спасибо большое.

Спасибо коллективу шахты «Талдинская-Западная».

Уважаемые друзья, коллеги! Есть ли желающие сказать своим коллегам несколько слов, поздравить?

В.ПУТИН: Может, Владимир Иванович?

А.НОВАК: Владимир Иванович, пожалуйста.

В.БЕРЕЗОВСКИЙ: Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

У меня даже нет слов, я безумно счастлив, что принимаю участие в торжественном совещании, посвящённом нашему профессиональному празднику, тем более в юбилейный год. Хотел бы сказать, что к тому рекорду, который нам покорился в июле месяце, мы шли не один месяц и не полгода – ещё в 2011 году мы с осени начали к нему готовиться. Про инвестиции тоже говорили, и мы были уверены, что собственник свои слова сдержит. Нужно людям всё равно быть готовыми внутренне к такой высокопроизводительной работе. Думаю, у нас это получилось, и думаю, что этот результат долго не продержится, а то, что Вы напутствовали нас, я тоже подтверждаю, что мы всё это будем делать, что необходимо, в первую очередь безопасность.

И, пользуясь случаем, хочу поздравить всех горняков России с замечательным праздником – Днём шахтёра, пожелать крепкого здоровья, счастья, благополучия и всего самого наилучшего. С праздником всех!

В.ПУТИН: Дорогие друзья! Уважаемые коллеги!

Мы со многими из присутствующих здесь встречались в разных регионах страны по разным случаям: и по чисто производственным, и по трагическим, и по праздничным. И мне очень приятно, что приближающийся праздник – День шахтёра – мы в этом году с вашим участием отмечаем в Москве, в Кремле. Я думаю, что шахтёры заслужили такое внимание со стороны страны, со стороны государства, со стороны наших граждан.

Поздравляю вас с праздником и желаю всего самого хорошего!

Россия > Нефть, газ, уголь > kremlin.ru, 20 августа 2012 > № 635207 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 16 августа 2012 > № 635237 Владимир Путин

Встреча с уполномоченными по правам человека в субъектах Российской Федерации.

Владимир Путин встретился в Кремле с уполномоченными по правам человека из более чем шестидесяти регионов страны.

На встрече обсуждались вопросы совершенствования работы омбудсменов на законодательном уровне, защиты социальных и трудовых прав граждан, правосудия, свободы совести и вероисповедания.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день!

Смотрите также:

Участники встречи с региональными уполномоченными по правам человека

Мы с Владимиром Петровичем [ Лукиным] давно планировали эту встречу. Знаю, что здесь собрались омбудсмены практически со всех территорий Российской Федерации, хотя не со всех. Может быть, с этого мы и начнём нашу сегодняшнюю встречу, наш сегодняшний разговор.

Прежде всего хочу сказать, что, конечно, государство многое делает для того, чтобы обеспечить законные права, интересы граждан. Собственно говоря, это основная цель любого государства и исполнительной власти на любом уровне: и на муниципальном, и на региональном, и на общефедеральном.

Вместе с тем, и вы знаете это, наверное, лучше, чем кто-либо другой, далеко не всегда у нас получается то, что мы хотели бы видеть как результат нашей работы. К сожалению, много бюрократии, много формального отношения к людям. И в этой связи ваша работа, как работа людей абсолютно не зависимых от государственной или муниципальной власти, безусловно, является очень и очень важной. Говорю это не для красного словца, говорю это абсолютно серьёзно. И считаю, что вы являетесь моими прямыми союзникам в работе по защите интересов и законных прав наших граждан. А это, ещё раз хочу повторить, так же, как и для любого другого уровня власти, и для Президента является важнейшей частью моей работы, смыслом и целью всей деятельности.

В этой связи хочу сказать то как раз, с чего начал: в 67 регионах Российской Федерации действует институт омбудсмена – человека, который защищает права людей, права наших граждан. Это значит, что: а) не во всех; и это значит: б) что в некоторых территориях, к сожалению, по каким-то причинам до сих пор этот институт не создан. Сейчас не хочу ни в чей огород бросать камни, никого не хочу ни в чём обвинять, но всё-таки, видимо, кому-то не очень хочется иметь такой институт, не зависимый от региональной власти и вообще не зависимый ни от кого.

Знаю, что в ходе подготовки к сегодняшней встрече от вас поступали предложения – и от Владимира Петровича, и от вас из регионов – по законодательному совершенствованию вашей работы. Давайте это сегодня обсудим. Конечно, можно и так сделать, прямо сегодня можем с вами принять такое решение. Можно выйти с инициативой в Государственную Думу и сделать институт омбудсмена – человека, который защищает права граждан, и сам институт, – эту норму можно сделать не такой, которая бы позволяла иметь такой институт или не иметь в регионе, а сделать эту норму обязательной для каждого региона Российской Федерации. Можно поговорить, конечно, о каких-то дополнительных правах людей, которые защищают права граждан.

Вместе с тем хотел бы обратить ваше внимание на то, что в нашей стране, так же как и во всех других странах, институт по защите прав человека не наделён, как правило, какими-то исполнительными функциями. На самом деле это верно, потому что иначе ваша деятельность опять может оказаться забюрокраченной. Этот институт является личностным, он основан на авторитете конкретного человека, человека, который пользуется авторитетом в обществе, в регионе, в муниципалитете или во всей стране и с мнением которого власть любого уровня должна считаться. И именно поэтому публичность в вашей работе является основным инструментом достижения цели, ради которой ваша деятельность осуществляется.

В этой связи считаю и присоединяюсь к мнению тех коллег, которые в том числе в этом зале находятся, которые при формулировании предложений о совершенствовании правовой базы работы омбудсменов указывают на то, что омбудсмен не должен быть связан с какой-то конкретной политической партией и не должен заниматься политической деятельностью, чтобы эта работа была абсолютно выведена за рамки политического процесса и возможного в этой связи личного пиара, потому что, как только возникает искушение заняться личным пиаром, начинается дискредитация самой правозащитной деятельности.

Вот так коротко хотел бы обозначить своё отношение к тем проблемам, ради обсуждения которых мы сегодня собрались. Надеюсь на то, что у нас дискуссия будет активной и конструктивной.

Пожалуйста, я передаю слово Владимиру Петровичу. Владимир Петрович, прошу Вас.

В.ЛУКИН: Все мы, как известно, свободные люди и при этом рабы протокола. Протокол мне велел сюда подниматься и выступать.

В.ПУТИН: Да, пожалуйста. Мне тоже, но поскольку это моя структура, то я позволил себе нарушить их указание.

В.ЛУКИН: Так вот я, конечно, далёк от мысли делать какой-то отчётный доклад о проделанной работе. Просто хотел бы два слова сказать.

Во-первых, думаю, выскажу общее мнение, если выражу благодарность Президенту за то, что он со вниманием отнёсся к нашему, прежде всего вашему, пожеланию о встрече и о содержательной беседе. Думаю, что такая встреча назрела. Она, может быть, не назрела несколько лет тому назад, потому что когда я, например, заступал на эту работу, то у нас было всего 24 уполномоченных по правам человека, и, конечно, это ещё не покрывало значительную часть страны, не было типично, я бы так сказал. Сейчас, как уже справедливо, Владимир Владимирович, Вы сказали, у нас 67, если говорить аптекарски точно, 66 уполномоченных и одно вакантное место при наличии закона, то есть человек должен быть назначен.

Мы с большим удовлетворением приветствуем то обстоятельство, о котором Вы сейчас сказали, что пространство нашей страны должно быть равным образом защищено с точки зрения институтов, которые призваны защищать права и свободы граждан. Поэтому я бы перевернул ситуацию на другую сторону. Не столько хорошо, что в 67 регионах имеются уполномоченные, сколько [плохо, что] в 16 регионах не имеется уполномоченных. Думаю, что сейчас президентский импульс дан, мы за это благодарны. Думаю, что это пространство мы преодолеем в достаточно короткое время.

Мы существуем 15 лет. Федеральный конституционный закон об уполномоченном был принят в 97-м году прошлого столетия. Наверное, не будет лишним сказать, что за это время всё-таки понятие «уполномоченный по правам человека», институт уполномоченного стал определённым известным и заметным элементом нашей государственной политической структуры. Свидетельством тому является то обстоятельство, что у нас сейчас довольно часто упоминаются уполномоченные, довольно часто появляются уполномоченные, предложения на этот счёт появляются. Это говорит о том, что всё-таки люди заметили, что такое существует.

Ну и должен сказать, что одновременно назрела, по-моему, необходимость всё-таки наведения определённого если не порядка, то системы в функционировании этого государственного явления, потому что у нас существуют проблемы в отношениях между федеральным и региональными уполномоченными. Не личностные проблемы. Мы очень хорошо живём, у нас есть координационный совет, но есть некоторые институциональные проблемы. Например, федеральная власть имеет федеральные структуры на местах, а полномочия уполномоченных фактически распространяются только на региональные элементы власти, но не на федеральные. Как здесь наладить сотрудничество – это очень интересная и важная проблема. Она заслуживает и юридического, и содержательного решения.

Существует проблема отношений между региональными уполномоченными, потому что иногда есть тенденция защищать своих земляков, что очень хорошо, но это важно делать обязательно всё-таки на базе юридического приоритета тех уполномоченных, которые работают в регионе, потому что мы с вами, так сказать, региональные и территориальные уполномоченные.

Существует проблема, конечно, которая возникла с созданием определённым образом отраслевых уполномоченных. Проблема координации, по-моему, недостаточно решена. И надо, чтобы она была решена. Мы готовы и открыты к этому.

Что касается содержательного процесса, я думаю, мне не нужно об этом говорить, я только упомяну, что, конечно, главная наша проблема – это проблема гражданских прав. Под гражданскими правами я имею в виду всю систему отношений человека, гражданина с судебной властью, с правоохранительными органами, с местами содержания заключённых. Вся эта система, конечно, является серьёзной точкой, серьёзной проблемой нашей работы. Думаю, об этом сегодня стоит обменяться мнениями.

Существует проблема, конечно же, социальных прав в самых различных проявлениях: жилищных прав и так далее, – которые являются одной из основных забот уполномоченного.

В последнее время отметил бы, что появились некоторые вопросы, связанные с проблемами свободы совести, межнациональных отношений. В стране существуют большие традиции общежития, это мы хорошо знаем, но существуют и новые, зачастую болезненные точки, где приходится очень серьёзные усилия предпринимать. Это тоже заслуживает своего обсуждения.

Существует проблема внутренней миграции, внутреннего передвижения населения. С одной стороны, естественно, проблема и желание людей жить оседло и жить в рамках своей собственной сложившейся культуры, с другой стороны, экономические потребности тянут людей менять своё жильё и так далее. И это должно быть, причём эта мобильность должна не только с севера на юг простираться, не только с юга на север. Везде, в каждом районе страны гражданин России должен чувствовать себя комфортно и защищённо.

В общем, у нас огромное количество тем, но я их больше не буду затрагивать, потому что иначе я «постираю бельё», как американцы говорят, своим уважаемым региональным коллегам. Поэтому на этом я свою «вводочку» заканчиваю, спокойно и тихо сажусь на место, если Владимир Владимирович не задаст мне какой-нибудь вопрос.

В.ПУТИН: Это не вопрос, а просто уточнение. Вы сказали о региональной специфике. Что Вы имели в виду?

В.ЛУКИН: Региональная специфика состоит в том, что существуют проблемы адаптации людей, например, граждан с юга страны, которые приезжают работать, трудиться и жить в других районах нашей страны. Такие проблемы и точки болевые существуют.

Но существует и обратная проблема. Проблема, когда граждане из центральных районов страны приезжают на юг, и там тоже возникают некоторые сложности и проблемы. Вся сумма проблем и составляет потребность нахождения, на мой взгляд, баланса между элементами естественной оседлости (страна наша большая, перекати-поле она не может быть), с тем чтобы люди чувствовали себя комфортно и на севере, и на юге, и на западе, и на востоке. Вот что я имел в виду.

В.ПУТИН: Да. В этой связи только один маленький комментарий. Работа уполномоченного по правам человека должна быть, безусловно, очень гибкой и учитывать региональную специфику, но основываться, конечно, должна на общероссийском законодательстве. И от него отступать нельзя ни при каких обстоятельствах. Спасибо большое.

Пожалуйста, Скупова Ирина Анатольевна, Самарская область.

И.СКУПОВА: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы вообще впервые начинаем разговор с проблем развития, собственно института, потому что обычно мы говорим о проблемах людей и очень редко о себе, да и Владимир Петрович нас всегда настраивает, что нужно просто работать, работать не напоказ. Но так уж получается, что реальная поддержка людей во многом зависит от того, как устроена система государственной защиты. И здесь есть несколько моментов, которыми мы хотели бы поделиться с Вами.

Во-первых, в соответствии с действующим законодательством, а также с общепринятой мировой практикой институт уполномоченных, как Вы уже отметили, не имеет директивного характера. Это правильно, но это не слабость института, это его специфика. Являясь посредником между государством и обществом, уполномоченный может только обнаружить факт нарушения прав и рекомендовать органам власти его устранить. При этом мы же не просто звоним в колокольчик, мы оперируем таким набором аргументов и правового, и социального, и житейского характера, чтобы наша позиция в интересах человека была принята оппонентами. И там, где чиновник в большинстве случаев, наверное, скажет, что не положено, омбудсмен всё-таки должен найти максимально бесконфликтный способ разрешения проблемы в рамках закона. Будут ли приняты его рекомендации, зависит не только от его профессиональной состоятельности, не только от общественного авторитета уполномоченного, но в значительной степени и от готовности должностного лица к предметному диалогу по существу поставленных вопросов. Вот с этим есть проблемы. И нередко вместо обоснованных, аргументированных ответов мы получаем отписки, какие-то формализованные подходы. Поймите правильно: мы не претендуем на какую-то роль последней инстанции, истины в последней инстанции. Мы всегда готовы слышать и признавать убедительные встречные доводы. В любом случае нужен содержательный отчёт и нужно признание ошибок, причём это нужно не столько нам. Это нужно в первую очередь людям, которые оказались в какой-то очень несправедливой ситуации.

Особенно важно рассмотрение ежегодных и специальных докладов уполномоченных, в которых речь идёт о системных проблемах в реализации прав человека. За последние годы сложилась хорошая практика в ряде регионов. В Свердловской области, например, принимается развёрнутое постановление по докладу уполномоченного Законодательным Собранием. В Ивановской области – то же самое. В Пермском крае принимается специальный план работы по докладу уполномоченного. У нас в Самарской области проходит серия коллегий министерств и ведомств, которые готовят соответствующее постановление уже правительству. В Ульяновской области развита система приёма граждан совместно с губернатором и уполномоченным, по итогам которой даются поручения и так далее.

До 2007 года предложения из доклада федерального уполномоченного регулярно рассматривались коллегиями, министерствами, потом давался консолидированный ответ, но почему-то только до 2007 года. Вместе с тем во многих субъектах Российской Федерации предложения уполномоченных не находят, к сожалению, должного отклика. Не согласимся мы никогда с формулировкой «принять к сведению». Мы говорим власти: права нарушаются. И слышим в ответ: о΄кей, принять к сведению. И права продолжают нарушаться.

Мы все нацелены на результат и вместе с органами власти должны быть убедительны перед людьми, которые обратились к нам с доводами, с болями. Мы должны с юридического на русский перевести, почему невозможно мгновенно решить проблему, когда и каким порядком она будет решена с учётом свода всех обстоятельств и возможностей государства.

С учётом всего этого мы бы просили, Владимир Владимирович, найти возможность рекомендовать всем органам власти на федеральном, на региональном уровнях более содержательно, более внимательно относиться к докладам уполномоченного, реагировать на них и, конечно, использовать эффективные сложившиеся практики.

Второе. Владимир Петрович уже отметил, что у нас действуют 66 уполномоченных, параллельно создаются специализированные институты: уполномоченные по правам ребёнка, по правам предпринимателей, по правам малочисленных народов. Витает идея уполномоченного по правам инвалидов. И это, безусловно, свидетельствует о внимании государства к правам человека. Мы-то убеждены, что в условиях развивающейся демократии правозащиты много не бывает. Но очень важно, чтобы это была единая государственная система защиты прав человека.

И третье. В региональных законах у нас очень разные полномочия, компетенции, отличаются подходы. Главная компетенция уполномоченного распространяется только на органы государственной власти на территории субъекта и органы местного самоуправления, не на территориальные подразделения федеральных ведомств: ФСИН, прокуратура, Министерство обороны, – хотя на их тяжкую долю приходится до 60 [процентов] обращений из всей нашей почты. Это, конечно, не означает, что мы с ними не работаем. Мы работаем со всем – от тюрем до канализации. Подходы – это не наш вопрос. Но лучше, если эти подходы, эти принципы были бы урегулированы законодательно на федеральном уровне.

В связи с этим, Владимир Владимирович, не считаете ли Вы целесообразным дать поручение главному правовому управлению Администрации Президента Российской Федерации создать рабочую группу с участием представителя аппарата федерального уполномоченного, региональных омбудсменов с тем, чтобы унифицировать законодательную базу и определить оптимальные подходы с учётом опыта правоприменителей.

Спасибо за понимание и спасибо за то, что Вы предложили такой доверительный формат.

В.ПУТИН: Пара вопросов. Рассмотрение ежегодных докладов уполномоченных по правам человека – на каком уровне и в какой форме?

И.СКУПОВА: Я буду говорить применительно к регионам.

В.ПУТИН: Да, конечно.

И.СКУПОВА: В соответствии с законами, уполномоченный, как правило, вносит доклады губернатору, председателям законодательных собраний регионов и направляет также прокурору, председателю областного суда. Это обязательно. Ну и дальше, конечно, мы распространяем в библиотеки, по всем органам власти, в том числе и по муниципалитетам. Но вот законодателями не урегулирован вопрос, а как должен реагировать глава субъекта…

В.ПУТИН: Извините, что перебиваю, вы разослали, и всё. Этого достаточно или нет?

И.СКУПОВА: Конечно, нет.

В.ПУТИН: Значит, это просто ваш документ, а этот документ должен быть рассмотрен. Кем, в какой форме, в какие сроки, вот вопрос. Это не отрегулировано, да?

И.СКУПОВА: Вот это как раз не урегулировано законом. И первоначально, заступая на должность, уполномоченный буквально, как в космос, направляет доклады. Потом уже берут в оборот своих должностных лиц, и складывается постепенно практика.

В.ПУТИН: Понятно. С этим понятно. Как раз это и нужно отрегулировать, видимо, в законе.

И.СКУПОВА: Да.

В.ПУТИН: Это первое.

И второй вопрос такой. Скажем так, мы все можем ошибиться, в том числе и я могу ошибаться, и Вы можете ошибаться. Вопросов и проблем у людей очень много. И нам всем хочется защитить права граждан. Я знаю, что вы делаете это искренне, поверьте мне, что я тоже. В этом смысл всей моей работы и всей жизни за последние годы. Но я сейчас о чём говорю? Что каждый из вас тоже может ошибиться, нарушены права или нет. Вот Вы говорите нарушены, а, допустим, исполнительные органы власти этого нарушения не видят. Кто будет третейским судьёй? Кто должен быть этим судьёй?

И.СКУПОВА: Если речь идёт о системных проблемах, мы опираемся не на одно, не на два обращения. Мы действительно дифференцируем: обоснованные, необоснованные жалобы. Но даже из обоснованных, предлагая какие-то меры, реагируя, мы не настаиваем именно на конкретном варианте. Мы говорим, что здесь есть проблемы и давайте посоветуемся. «Давайте вместе» – это экспертные советы, это коллегии министерств, это дополнительные какие-то консультации, давайте посоветуемся, здесь есть принципиальное нарушение прав или это отдельная и не очень значительная административная ошибка.

В.ПУТИН: Вы сейчас говорите о том, что недостаточна и вообще неприемлема просто отписка, что приняли к сведению.

И.СКУПОВА: Конечно.

В.ПУТИН: Нужно рассмотрение по существу, нужно добиться того, чтобы вопрос был рассмотрен по существу.

И.СКУПОВА: Да.

В.ПУТИН: Спасибо.

Юрий Иванович Зельников, Калужская область, пожалуйста.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемое собрание!

Мы находимся в Екатерининском зале. Известно из истории, что екатерининские вельможи и чиновники были ловки, лукавы. Поскольку мы не чиновники и не вельможи, будем говорить правду.

Я бы хотел поговорить о праве граждан на жилище, причём не вообще о жилище, а об узкой категории. Сразу вспоминается фраза из романа Булгакова «Мастер и Маргарита», когда один из героев, прилетев в Москву, сказал: вроде нормальные люди, только жилищный вопрос их испортил. Почему испортил жилищный вопрос, известно из нашей истории. Потому что наличие жилья для гражданина – это тот камень, та основа, на которой определяется благополучие и качество жизни.

Что касается нынешних реалий, мы прекрасно понимаем, что обязанностью государства не является обеспечить всех граждан страны жильём, но есть социально уязвимая категория. И здесь федеральное законодательство чётко говорит о том, что их необходимо защитить. Я имею в виду так называемых внеочередников, Владимир Владимирович. Эти категории перечислены в первую очередь в части второй статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации. Три категории – дети-сироты; лица, страдающие тяжёлыми формами хронических заболеваний, перечень которых определён Правительством в 378-м постановлении; и третья категория – это граждане, жилые помещения которых признаны непригодными для проживания, ремонту и реконструкции не подлежат.

Что у нас получается на практике? Получается очень интересная ситуация. Из этих внеочередников чиновники устраивают свою очередь из внеочередников. Вообще с точки зрения здравого смысла очередь из внеочередников – это абсурд, поскольку раз вне очереди – значит немедленно. Чиновник думает по-другому. Более того, так думают не только чиновники, но и судьи. Мы неоднократно судимся по квартирным делам (по внеочередникам) по 57-й статье и столкнулись с тем, что чиновники и суды трактуют это так: да, вне очереди, но если этих внеочередников много, то сначала надо последовательно реализовать, как они были поставлены на учёт.

Нам пришлось выиграть несколько дел в Верховном Суде Российской Федерации, и Верховный Суд Российской Федерации как раз по калужским делам дал разъяснение судам о том, что вне очереди – это значит немедленно, по наступлению права.

С чем сталкиваемся мы, омбудсмены, в реальной региональной практике все, без исключения? Очереди из внеочередников по-прежнему продолжают существовать. Почему? Это российский парадокс, не надо нырять в глубину омута, ответ лежит на поверхности – проблема финансирования. Мандаты по обеспечению жильём внеочередников лежат на муниципалитетах. Сейчас, правда, сделано некое исключение для детей-сирот. Мандат по обеспечению их жильём переведён из муниципалитетов на уровень регионов, субъектов Российской Федерации. Это здорово. Но проблема остаётся по двум остальным категориям внеочередников.

Что такое муниципалитет? Сельское поселение, его годовой бюджет составляет несколько сотен тысяч рублей, иногда несколько десятков тысяч рублей. О каком жилом помещении, предоставлении жилого помещения вместо аварийного, которое не подлежит реконструкции, может идти речь? Дошло до того, что есть судебное решение, и мне жалуются уже главы администраций, которые говорят: «Юрий Иванович, мы не в состоянии исполнить судебного решения. У нас нет на это средств». Поэтому проблема серьёзная: федеральным законом мандат дан, а обеспечения его нет.

Что мы в этой ситуации предлагаем? Ваш покорный слуга провёл мониторинг в этом году на территории Калужской области. Пример Калужской области. Миллион населения. Нуждающихся, этих внеочередников по 57-й статье, – 1576 человек. Если умножить худо-бедно 2 миллиона на квартиру, получается, что надо выделить ежемоментно 3 миллиарда 152 миллиона рублей. Даже для такого успешного региона, как Калужская область сейчас, эта трата очень существенная, а если основная задача лежит на муниципалитетах, это просто катастрофа. То есть муниципалитеты просто лягут, если попытаются реализовать это решение, которое законом прописано. В этой ситуации представляется возможным следующий вариант. Мы бы предложили всё-таки подумать над созданием федеральной президентской программы, которая бы обеспечила защищённое бюджетное финансирование строительства жилья для внеочередников. Повторяю ещё раз, узкая категория: дети-сироты, специфические заболевания и аварийное жильё, не подлежащее ремонту. Очень большая просьба, потому что, Владимир Владимирович, это системное нарушение прав человека на территории Российской Федерации, одно из не очень многих, но оно просто как шило в мешке, и никуда от него не спрячешься.

Ещё одна проблема – может быть, мелкая. Вы знаете, власти принято ругать, но хочется иногда и сказать доброе слово. Несколько лет назад, я знаю, Вы эту идею, Владимир Владимирович, поддерживали. Это программа утилизации подержанных автомобилей. В Калужской области достаточно большой автомобильный кластер. Но и в других регионах есть желающие поездить на хороших автомобилях, и для нашего населения, в общем-то, не такого уж богатого, 40–50 тысяч были бы не лишними. Хорошо бы эту программу продолжить, если можно, с тем, чтобы, скажем, доброе дело продолжалось.

Последнее. О связи с гражданским обществом. Готовясь к поездке, встрече с Вами, я почему-то подумал, а давайте-ка обратимся, а что хотели бы наши граждане задать Президенту Российской Федерации? Я обратился с таким вопросом по Фейсбуку и написал: «Что бы вы хотели, с чем бы я обратился к Президенту?» Получил 80 откликов на своё предложение, начиная от таких колючих и скептических обращений, типа: «Это одна говорильня, встретились и разъехались, ритуальные встречи». Но были интересные моменты, я себе позволю их коротко озвучить.

Предложения. Первое. «Нужны не разовые ритуальные встречи, а постоянный канал общения, ибо права нарушаются ежедневно и повсеместно и реакция требуется в режиме скорой помощи. Попросите создать постоянный и круглосуточный канал для омбудсменов». Сергей Станкевич.

Второе. «Необходим многоканальный и круглосуточный телефон по нарушениям прав человека». Людмила Арасланова.

«Сейчас основным нарушителем прав человека является судебная система. В справедливость судов никто не верит. Россия погрязла в неправосудных решениях. Судей назначаете и снимаете Вы. Почему Вы не снимаете с должностей судей, грубо нарушающих закон? На мой взгляд, несколько таких снятий сразу бы оздоровили суды». Борис Тупицын.

И последнее. «Необходима государственная программа по ликвидации компьютерной неграмотности всех возрастных групп населения, особенно пенсионеров». Олег Передреев.

Благодарю за внимание. Доклад окончен.

В.ПУТИН: Спасибо.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: У меня вопросы кончились. Если у Вас есть – пожалуйста.

В.ПУТИН: У меня есть.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Да, пожалуйста.

В.ПУТИН: Всё, что Вы говорите, правильно и интересно. Должен Вам сказать – и Вы наверняка знаете об этом, у нас, к сожалению, не всегда принимаются законы, обеспеченные финансированием. В последнее время, слава Богу, за последние семь-десять лет таких законов практически нет, но в 90-е годы мы напринимали их очень и очень много. Не от хорошей жизни, всё это происходило из-за того, что каким-то политическим силам хотелось красиво выглядеть. Принимали один закон за другим, зная заранее, что он не будет исполнен. Вот это крайне важная вещь. Это абсолютно нечестное отношение к своим собственным гражданам, это тот самый политический пиар, о котором я говорил и от которого, конечно, уполномоченные по правам человека всегда должны уходить. Но часть этих законов, несмотря на то, что тогда она не могла быть исполнена, тем не менее исполнена, какая-то висит и не исполняется до сих пор.

Конечно, люди вправе требовать исполнения этих законов. Скажем, все помнят печально известное замораживание вкладов в наших банках, в Сбербанке. Конечно, те, кто хочет выглядеть красиво, говорят: «Давайте немедленно вернём». Но это всё, это значит убить бюджет совсем. Если мы это сделаем, нечем будет платить заработную плату ни военным, ни врачам, ни учителям – вообще никому. Просто сразу умрёт бюджет. Это просто невозможно сделать. Это то, что досталось нам из прошлого, но с этим надо что-то делать. Поэтому Минфин в своё время предложил поэтапные выплаты в соответствии с возрастом, скажем прямо, пострадавших. Можно больше, можно меньше – это другой вопрос. Исполнить целиком сразу всё – это явное, очевидное обязательство перед гражданами, которых государство надуло, к сожалению, в какой-то момент времени, надо прямо сказать, просто невозможно, но делать это нужно, и нужно поэтапно.

Жилищный вопрос, как Вы сказали, испортил людей. Да ничего он не испортил ни тогда, ни сейчас. Тогда ведь что происходило? Просто поотнимали жильё у бывшего правящего класса и постарались заселить другими людьми, создали коммуналки и так далее. На самом деле это проблему-то не решило. Для того чтобы решить проблему, нужно удешевлять строительство и повышать денежные доходы граждан, улучшать систему кредитования, льготного и нельготного. Сделать это можно только, естественно, на основе эффективного развития экономики. Я думаю, что у нас с вами (когда я говорю «нас с вами», я имею в виду не только здесь присутствующих, а вообще всех граждан страны) есть уникальный исторический шанс кардинальным образом поменять ситуацию с точки зрения обеспечения граждан России жильём. В ближайшие лет десять хотя бы. У нас есть действительно такой шанс экономический. Если мы будем концентрировать материальные, финансовые, административные, политические ресурсы на решении этого вопроса, мы это в целом кардинально сможем сделать.

По поводу того, что уполномоченные по правам человека уделяют значительное внимание в своей работе именно социальным вопросам, я считаю, что это очень правильно. Правда, я не думаю, что вопросы политического характера, вопросы защиты прав человека в широком смысле слова должны рассматриваться, как вопросы второго сорта, нет. Социальные – это тоже вопросы не второго сорта. И то, что вы, уже специалисты в области защиты прав человека, обращаете внимание на социальные аспекты, это, конечно, правильно, потому что, если по-честному сказать, конечно, основные проблемы людей – здесь, в этой сфере. Я просто хочу призвать вас к тому, чтобы вы объективно оценивали все эти возможности.

Сейчас Вы говорите, Вы представитель Калужской области, но Ваши предложения сводятся к тому, чтобы увести руководство Калужской области от исполнения определённых обязанностей и переложить это на федеральный уровень. Это самое простое, что может сделать губернатор и все другие люди, занимающиеся любой деятельностью в Калужской области. Конечно, есть вещи, на которые ни муниципалитет, ни даже регион оперативно, наверное, отреагировать не могут и эффективно решить проблему не могут. Но если мы целиком и полностью снимем эту обязанность, если не с муниципалитета, то хотя бы с региона, они вообще этим заниматься не будут.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Я согласен. Но, может быть, на паритетных основах.

В.ПУТИН: Я сейчас подойду к этому, насчёт паритета тоже скажу.

Есть другая сторона дела, есть другие люди, в том числе в области защиты прав человека, например Владимир Петрович, который призван следить за исполнением прав человека не только на региональном и муниципальном, но и на федеральном уровне. Владимир Петрович сейчас встанет и скажет: «А вот вы, уважаемые граждане, работающие на федеральном уровне, до сих пор не исполнили федеральные мандаты». Какие? Не обеспечили жильём, скажем, ликвидаторов чернобыльской аварии, не обеспечили жильём целиком и полностью военнослужащих, которые были уволены с военной службы и переведены в муниципальную очередь, где в нарушение, по сути, действовавшего тогда законодательства бросили людей без жилья.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Вынужденные переселенцы, например.

В.ПУТИН: Переселенцы с Севера и так далее. Таких категорий, которые имеют право на реализацию своих законных прав с федерального уровня, ещё достаточного много. Или наши ветераны. Мы сколько сделали за последнее время?

У меня, кстати говоря, отец получал квартиру как ветеран Великой Отечественной войны. Мы жили в коммуналке, он получил квартиру, как ветеран, впервые. У нас первая отдельная квартира появилась, потому что отец её получил как ветеран Великой Отечественной войны.

Но даже в советский период в таком объёме государство никогда не строило жилья для ветеранов. Фокус заключается в том, что количество претендующих и имеющих право на получение этого жилья увеличилось в разы сразу, как только мы объявили о том, что будем это право реализовывать. В разы! Счёт идёт на сотни миллиардов, я просто хочу, чтобы это было понятно. На сотни миллиардов. Не исполнив до конца эти обязательства перед гражданами, взять на федеральный уровень другие, будет просто не по-честному. Мы просто заберём и опять ничего не сделаем. В целом, конечно, необходимо исходить из того, что нужно определять приоритеты, в том числе на муниципальном и федеральном уровне. Допустим, на муниципальном действительно мало возможностей, и наша общегосударственная задача – обеспечить муниципальный уровень собственными источниками финансирования, такими, которые бы соответствовали их обязательствам перед людьми. Это отдельная большая задача. Но если муниципалитеты сегодня не могут, то надо, конечно, переносить что-то на региональный уровень.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: И на федеральный.

В.ПУТИН: И на федеральный настолько, насколько это возможно. Нужно, чтобы Федерация выполнила свои обязательства перед теми людьми, которые имеют право получить реализацию своих прав в рамках федеральных мандатов. Конечно, можно подумать о федеральном уровне в какой-то части, но полностью снимать это обязательство с регионального и муниципального уровня нельзя. Не будут делать, а деньги переориентируют на другие цели. Вот в чём дело. И тоже вроде бы важные, но другие. Я просто хочу, чтобы мы это имели в виду.

Да, Вы даже назвали цифру – 2 миллиарда. Это только по Калужской области.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Три с половиной, три миллиарда и 162 миллиона.

В.ПУТИН: Вы сказали – два.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Три с лишним получается.

В.ПУТИН: Сколько это будет, если всё перетащить на Федерацию? Мы опять отложим тогда военных, отложим северян, отложим ветеранов Великой Отечественной войны.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Владимир Владимирович, может, я не точно выразил свою мысль.

В.ПУТИН: Я Вас уверяю, если покопаться в муниципальных, если не в муниципальных, то в региональных бюджетах, мы точно совершенно найдём там по возможности решение – если не целиком и полностью в один удар, то постепенное и эффективное решение этих проблем. Возможности там есть. Тем более что за прошлый год, я сейчас боюсь ошибиться в цифрах, не буду их называть в абсолютных величинах, мы наблюдали значительный рост доходов субъектов Российской Федерации. Значительный рост в связи с ростом экономики. Тем не менее подумать вместе с регионами, конечно, нужно.

Теперь по поводу утилизации автомобилей. Вы знаете, это же была антикризисная мера, направленная на то, чтобы сохранить рабочие места и уровень производства на автомобильных предприятиях. Она у нас сыграла достаточно эффективно, даже эффективнее, чем в тех странах, где родилась. Эта мера родилась во время кризиса в западноевропейских странах. У нас она оказалась даже более эффективной, чем в других государствах, по ряду причин, в том числе за счёт того, что выпускали так называемую классику, достаточно дешёвый, но хорошо зарекомендовавший себя автомобиль «Лада» ВАЗовского производства. Насколько мне известно, эти модели уже сняты с производства, они перешли к более современным моделям. Это первое.

Второе. Если мы всё время будем стимулировать таким образом, это может быть обратным эффектом для экономики в целом. В тех странах, где продлевали, продлевали, продлевали, как только сняли, перетянув это продление, спрос резко упал, за ним последовало сокращение производства и рабочих мест, потеря заработной платы для тех, кто работает на предприятиях. В экономике один шаг в этой сфере, безусловно, связан с другим, это нужно как следует посчитать.

Я в своё время давал поручение Правительству, мы можем вернуться к этому, поговорить, Правительство сейчас изучает возможность внедрения таких схем не для легкового, а для общественного транспорта. Над этим действительно можно подумать, имея в виду, что общественный транспорт, особенно в крупных муниципалитетах, нуждается в обновлении.

Спасибо большое.

Ю.ЗЕЛЬНИКОВ: Спасибо.

В.ПУТИН: Я прошу прощения, Татьяна Георгиевна из Свердловской области выступала у нас? Нет ещё.

Пожалуйста.

Т.МЕРЗЛЯКОВА: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мои уважаемые коллеги доверили мне важную тему, которую мы все считаем для себя приоритетной, – это защита трудовых прав человека. Люди обращаются к нам по самым разным проблемам. Наиболее частые из них – это несвоевременность выплаты заработной платы, это все ещё встречающиеся случаи выплаты заработной платы ниже прожиточного минимума, это невыплата пособий по беременности и родам, порой просто невыдача справок уходящим на пенсию, потому что горе-собственники не сохранили архивы, бывают случаи незаконного увольнения, они тоже нередки, бывают случаи скрытой, а порой и открытой дискриминации в сфере труда по признакам пола и возраста. Со всем этим нам удаётся справиться совместными усилиями органов государственной власти, прокуратуры и инспекции по труду, судами. Здесь в помощь нам Трудовой кодекс. Но одна проблема по-прежнему не решена. Это отсутствие механизма правового регулирования по погашению задолженности по заработной плате на предприятиях, где объявлено банкротство.

Владимир Владимирович, я на этой должности 12 лет. Поверьте, побывала в самых разных ситуациях и убедилась, что наши люди могут пережить самые разные трудности, преодолеть самые разные невзгоды, но они не могут смириться с несправедливостью. За эти годы я не смогла ни разу поставить подпись под точной строчкой действующего законодательства – закона о банкротстве: «Ваш долг считается погашенным в связи с отсутствием имущества должника». Часто не благодаря и не столько благодаря законодательству, сколько вопреки ему мы всё-таки каким-то образом находим возможность выплаты заработной платы.

Я и все мои коллеги были очень рады, когда в апреле этого года Государственной Думой был принят закон о ратификации Конвенции Международной организации труда об удовлетворении требований трудящихся в связи с неплатёжеспособностью работодателя. Мы бы Вас очень просили, Владимир Владимирович, дать поручение ускорить разработку механизма погашения задолженности по заработной плате трудящихся, работающих у неплатёжеспособных работодателей. В этом случае, мне кажется, у нас будет разработан комплексный механизм, и мы в состоянии защитить человека труда в целом.

И второй вопрос, который тоже благодаря этой встрече нельзя не задать. Нам всем ещё памятны дни экономического кризиса, когда день за днём останавливалось одно предприятие за другим – казалось, конца этому не будет. Но мы почувствовали очень серьёзную систему по разработке комплекса мер, объединившую все уровни власти, все ветви власти, что позволило нам спасти целые города, особенно моногорода. Очень хорошо действовал механизм общественных работ. Поверьте, он спас очень многие семьи. Мы все – участники этих процессов и знаем, как это сильно помогло нам в период экономического кризиса. Когда уже сейчас мы преодолели, по крайней мере, в Свердловской области, докризисный уровень, всё равно у нас немножко тревожно, людям тревожно. Мы следим за тем, что происходит на Западе. Может быть, пользуясь случаем, Вы скажете, что нам уже необходимо готовиться к какому-то комплексу мер по защите прав трудящихся, чтобы меньшим ударом для них стал надвигающийся кризис, или, возможно, Вы скажете, что этот кризис нас минует, чему бы мы были очень рады?

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Татьяна Георгиевна, Вы очень важный вопрос затронули. У меня даже никаких вопросов нет, прошу прощения за тавтологию, но есть только маленький комментарий. Я полностью к Вам присоединяюсь. Я неоднократно сталкивался с этими проблемами сам и считаю, что механизм выплаты задолженности работникам в связи с банкротством предприятий у нас несовершенный. Очень много лазеек для того, чтобы оставить людей без причитающихся им по праву денег.

Мне приходилось заниматься этим в ручном режиме в некоторых случаях. Естественно, когда включался, вопросы решались положительно для людей, но даже мне было непросто это сделать, а таких случаев гораздо больше, потому что в сферу моего внимания попадают просто отдельные события и отдельные предприятия, по стране их было гораздо больше.

Я понимаю, что это системная проблема, и, безусловно, этим нужно заняться. Я Вам обещаю, что такие поручения и Администрации, и Правительству будут даны, коллеги обязательно над этим подумают ещё раз, потому что, как ни прописано в законе, людей практически ставят последними в очередь. Придумывается все, что угодно. Я сталкивался с этим многократно. Люди сидят без денег годами, а собственники, бывшие, действующие и возможные, решают между собой вопросы материального и имущественного характера, делят шкуру убитого уже медведя, имею в виду банкротные предприятия, между собой что-то «трут», а люди сидят без денег. Это недопустимо абсолютно. Пусть с людьми сначала рассчитаются, а потом делят все что угодно. Я многократно с этим сталкивался.

Б.ТИТОВ: (Не слышно.)

В.ПУТИН: Профсоюзы. Понимаете, какие профсоюзы, если предприятие уже не работает? Там и профсоюза нет. Люди мыкаются туда-сюда. Многократно сталкивался с этой проблемой. И здесь Татьяна Георгиевна абсолютно права.

По поводу кризиса. Действительно, ситуация в мировой и европейской экономиках очень сложная. Не только в европейской – все время говорят про европейцев, на них стрелки переводят. В Штатах, а это локомотив мировой экономики до сих пор, всё-таки ситуация внешне получше, но макроэкономические показатели, что очень важно для устойчивости экономики, не лучше, чем в Европе. Там государственный долг, допустим, 104 процента. В европейский странах, в еврозоне где-то 85–86 госдолг, а в США – 104. И финансовая система страны очень обременена тем, что так называемые ипотечные кредиты выданы, как правило, под гарантии государства, а это накладывает определённые ограничения на бюджет. Есть и другие проблемы. Все это, конечно, вызывает определённую тревогу. Сейчас приходит информация, что в Китае темпы развития экономики немножко затормозились и упали, а Китай – один из крупнейших мировых производителей и потребителей. Это, конечно, тревожный сигнал.

Будем надеяться, что все эти озабоченности не выльются потом в полномасштабный кризис. В принципе такой позитивный сценарий тоже возможен. Поэтому нужно руководствоваться известным правилом: нужно надеяться на лучшее, а готовиться к плохому. Поэтому в прошлом году, будучи ещё Председателем Правительства, я поручил своим коллегам, и новый состав Правительства эту работу продолжил – готовить соответствующие меры на случай развития неблагоприятного сценария в мировой экономике. Такие антикризисные меры в целом Правительством уже подготовлены.

Более того, в первом полугодии текущего года Правительство даже не раскассировало определённые статьи расходов для того, чтобы иметь возможность соответствующим образом оперативно отреагировать на возможное неблагоприятное развитие событий в мировой и европейской экономиках, но этого не потребовалось. Это первое.

Второе. Правительством определённые средства уже предусмотрены, Государственная Дума с этим согласилась, зарезервировала в начале года 200 миллиардов. Теперь мы договорились ещё о достаточно приличной сумме на начало следующего года, которая будет предусмотрена в бюджете 2013 года как оперативный резерв Правительства на то, чтобы энергично и эффективно реагировать на кризисные явления в экономике, если они возникнут.

У нас восстанавливаются золотовалютные резервы, восстанавливаются резервы Правительства. Золотовалютные резервы Центрального банка у нас 512–514 миллиардов долларов, третьи по объёму в мире после Китая и Японии. У нас два резервных фонда Правительства. Фонд национального благосостояния, из которого мы финансируем дефицит пенсионной системы, где-то 85 миллиардов долларов. Прямой Резервный фонд Правительства, из которого осуществляются антикризисные мероприятия, где-то в районе 60 миллиардов долларов, то есть у нас минимальный государственный долг, около 10 процентов. Из них только 2,5 процента – это внешний долг. У нас безработица ниже, чем была до кризиса, – пять с небольшим процентов сегодня. В общем и целом достаточно неплохие темпы роста демонстрирует экономика. В прошлом году, как вы знаете, было 4,2 процента. Это самый большой рост экономики среди всех развитых стран, кроме Индии и Китая, у них гораздо больше, третье место. По росту промышленного производства мы на четвёртом месте, уступив немного Федеративной Республике Германия. То есть в целом сегодня у нас экономика демонстрирует хорошее состояние. Мы уверены в том, что если кризис возникнет, то у нас есть то, чем мы могли бы эффективно ему противостоять.

Вы обратили внимание на эффективность наших антикризисных мер в 2009–2010 годах. Действительно, Вы правы, так оно и было. Об этом Ваш предыдущий коллега сказал, упомянув о поддержке автомобильной отрасли. Только этой отраслью мы не ограничились. Была поддержка и финансовой системы, и других отраслей экономики, и рынка труда. Общественные работы – это только одно из направлений по поддержке рынка труда. Было пять, шесть, семь, десять инструментов. Средства на это в действующем и в бюджете 2013 года предусмотрены.

Уполномоченный по правам человека Омарова Уммупазиль Авадзиевна, Дагестан.

Пожалуйста.

У.ОМАРОВА: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я бы хотела остановиться на той проблеме, которая беспокоит и с которой сталкиваются все мои коллеги уполномоченные. Это тема, связанная с обращениями граждан [в суды] и вообще с функционированием всей системы, судов всех уровней.

Почему это так важно для нас? Потому что более трети обращений, которые мы получаем от граждан, это обращения, в которых жалуются на то, что нарушается право на справедливое судебное разбирательство. В этих условиях, конечно, мы понимаем, что право всегда у одной стороны. Действительно, ни один заявитель не будет доволен, потому что всегда есть сторона проигравшая. Если не в его пользу решение, то, безусловно, он всегда недоволен. Тем не менее мы хотим сказать, что, анализируя обращения наших граждан, мы всё-таки убеждаемся, что нередко действительно в отдельных случаях проявляются и бездушие, и формализм, и волокита, которые в целом как раз и препятствуют открытости системы, самое главное – доступу к правосудию. Вот эти вопросы нас очень беспокоят. По закону, по федеральному законодательству, к сожалению, наши возможности весьма ограничены в этом вопросе, потому что мы можем лишь разъяснить порядок обжалования. Как бы подробно мы это ни сделали с точки зрения нормативного закрепления, возможности, к сожалению, каким-то образом защитить права этих граждан у нас нет.

Безусловно, в регионах – мы стараемся – накоплен определённый опыт взаимоотношений, взаимодействия с органами судебной власти. В общем-то, он достаточно успешный. Конечно, хотелось бы, чтобы возможности уполномоченных по правам человека были закреплены на федеральным уровне.

Вообще дело в том, что главная цель судебной реформы, которая проходит в нашей стране, – это обеспечение доступности, прозрачности, и мы все поддерживаем, безусловно, все эти вопросы. Самое главное – это независимость суда, она ни в коей мере нами не подвергается ни в малейшей степени сомнению. Мы бы просили Вас, уважаемый Владимир Владимирович, по возможности рассмотреть вопрос, например, участия уполномоченных по правам человека в квалификационных коллегиях судей как на федеральном уровне, так и в регионах. Почему для нас это было бы очень важным? Потому что там участвуют представители общественности, участвуют представители Президента, помимо представителей судебной власти. Участие такого государственного правозащитного института, на наш взгляд, было бы весьма целесообразным, оно, наоборот, позволило бы более профессионально решать вопросы, которые стоят перед квалификационными коллегиями судей, перед органами судебного сообщества.

Хочу сказать, что, наверное, речь идёт о более широком праве и о более широком вопросе – о праве уполномоченных на участие в судопроизводстве. Мы понимаем, что это очень непростая тема, это непростой вопрос, в то же время это боль тех граждан, которые к нам обращаются, а к нам обращаются люди, как правило, которые не могут самостоятельно свои права защищать, то ли в силу правовой безграмотности, то ли в силу состояния здоровья, возраста. И для нас было бы очень важным оказать им в этом плане такую помощь. Думаю, что этот вопрос требует серьёзной проработки. Мы бы очень просили Вас, Владимир Владимирович, если это возможно, в рамках той рабочей группы, о которой говорила моя коллега, поручить это Государственно-правовому управлению Администрации, думаю, что обязательно и с участием аппарата федерального уполномоченного рассмотреть наши инициативы. Все они в целом направлены только на то, чтобы право граждан на доступ к правосудию всё-таки не нарушалось, не вдаваясь ни в какие конкретные вопросы, связанные с определением полномочий в судебной системе.

Я думаю, что вообще все наши предложения в русле как раз тех предложений, о которых Вы говорили. В частности, в Вашей последней статье «Демократия и качество государства» об этом очень хорошо и точно сказано. Поэтому, я думаю, курс на демократизацию и более широкую часть уполномоченных был бы весьма важен в нашей деятельности.

Спасибо.

В.ПУТИН: Я согласен с Вами. Просто небольшой комментарий.

В первые годы советской власти, вы знаете, и в какие-то другие периоды были моменты, когда избирали командиров в армии. Это привело к полному развалу фронта, потому что, когда люди избирают своих командиров, мало желающих идти под пули, а он ещё под пули заставляет идти. Понятно, что никакой дееспособности армии быть не может по определению. Почему я такую параллель провожу? Потому что в судебной системе очень важно обеспечить независимость судей. Здесь коллега говорил: «Президент назначает, почему Вы их не убираете?» Я пропустил это, должен был отреагировать, но забыл, не заметил в своих записях, но Вы сейчас вспомнили про квалификационные коллегии, увольнение судей. У нас существует определённый порядок, так просто назначить или отрешить от должности Президент не может. Есть квалификационная коллегия. В квалификационной коллегии принимают участие сами судьи. Можно ли предусмотреть возможность участия полномочного по правам человека? Я думаю, что надо подумать над этим. Я, например, здесь не вижу каких-то противопоказаний. На первый взгляд, мне представляется, что это не будет покушением на независимость. Это же не неисполнение судом своих прямых обязанностей по судопроизводству. Это рассмотрение каких-то дисциплинарных вопросов, вопросов этического характера, морально-нравственного. Поэтому давайте в рамках рабочей группы, о которой Вы говорили и которую коллега предлагает создать, а мы её сделаем, подумаем на этот счёт. Конечно, надо с судейским сообществом посоветоваться, это само собой разумеется, но действовать в этом направлении, кажется, вполне обоснованно было бы.

Спасибо Вам.

Ростовщиков Валерий Александрович.

В.РОСТОВЩИКОВ: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В последнее время и в мире, и в России, в частности, происходит достаточное количество как природных, так и техногенных катастроф, последствия которых все чаще и чаще говорят о том, что они достаточно серьёзные. Конечно же, сразу встаёт вопрос о том, что к этим последствиям, к этим катастрофам нужно готовиться. Готовность власти к разрешению проблем в этом направлении является достаточно актуальным вопросом на сегодняшний день. В настоящее время чрезвычайные ситуации в России демонстрируют отношение власти к этой катастрофе. Тем более что оказывается помощь на местах выборочно, избирательно и в зависимости от того, насколько мощная произошла катастрофа, та или иная чрезвычайная ситуация. Зависит ещё и от того, насколько средства массовой информации серьёзно и всецело осветили это событие.

Я выражу мнение всех уполномоченных в том, что здесь было бы, наверное, целесообразным на федеральном уровне выработать единые стандарты оказания помощи при чрезвычайных ситуациях, где определить и сферу ответственности, и круг лиц, которые за те или иные вопросы отвечают, да и материальную ответственность, в том числе и материальную ответственность за то, какой ущерб понесли люди.

В качестве примера хотел бы сказать о том, что мне как человеку, в прошлом занимавшемуся инженерными вопросами (сапёр по военной специальности), несмотря на то, что сегодня в Вооружённых Силах достаточно позитивных явлений, в то же время обидно видеть и знать о том, что люди увечатся и гибнут при утилизации боеприпасов. Я бы видел разрешение проблемы именно в том, чтобы этим вопросом занимались не военнослужащие срочной службы на этапе транспортировки, такелажных работ, складирования, а занимались, наверное, промышленные производства, которые сориентированы на это, имеют технические средства, возможности, тем самым можно максимально соблюсти права, прежде всего, военнослужащих по призыву и максимально обезопасить людей, которые сегодня проживают вблизи полигонов, где производится утилизация боеприпасов.

Благодарю за внимание.

В.ПУТИН: Я сразу Вам скажу, что полностью с Вами согласен. Есть два вопроса в этой связи.

Первое – это мощности этих предприятий. И второе – финансовые возможности Министерства обороны.

Если я Вам сейчас скажу, сколько у нас подлежащих утилизации различных боеприпасов и другой военной техники, Вы мне не поверите даже, просто трудно себе представить, сколько было накоплено за годы советской власти абсолютно ненужного сейчас имущества. Выяснилось сегодня, что это были абсолютно затратные вещи, которые по инерции мы накапливали. Хранятся плохо. Если не утилизировать, это может привести к другим катастрофам. Но то, что надо стремиться к промышленной утилизации, здесь Вы абсолютно правы, надо к этому идти. Это вопрос, повторяю, двух компонентов: производственные мощности предприятий, которые могут это делать, и финансовые возможности Министерства обороны для того, чтобы финансировать эту работу.

В.РОСТОВЩИКОВ: Согласен.

В.ПУТИН: А так, конечно, Вы правы безусловно.

Что касается техногенных катастроф, природных, то здесь, безусловно, ещё очень многое нужно сделать. Дело уже не в деньгах, дело, скорее всего, уже в ответственности власти. Я уже говорил об этом и могу ещё раз повторить. Кстати говоря, просил бы и вас тоже обращать на это внимание. Говорят, что современные средства оповещения граждан являются дорогими и неподъёмными для муниципалитетов. Но гудок можно поставить? Он копейки стоит, будет включаться и орать так, что любого пьяного даже поднимет ночью. Это же копейки стоит. Это вопрос только во внимательном отношении к исполнению своих прямых обязанностей. В этой связи, ещё раз говорю, хотел бы вас попросить на это тоже обращать внимание.

Спасибо большое.

Музыкантский Александр Ильич, Москва.

Пожалуйста.

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые собравшиеся!

Тема моего выступления – о конституционном праве граждан на свободу передвижения по стране и возникающих в связи с этим проблемах. Частично касался этой темы сегодня в своём вступительном слове Владимир Петрович.

Все мы знаем, что Конституция гарантирует любому, кто свободно пребывает на территории страны, право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и место жительства. Это не только важно с точки зрения свободы, прав человека, но это важно ещё и для экономики, потому что это резерв мобильной, динамичной экономики и без такого права свободной миграции рабочей силы трудно действительно представить себе современную экономику.

Российская Федерация – страна активной трудовой миграции. Возникают некоторые вопросы, которые требуют серьёзного разрешения.тПрежде всего, неравенство экономической жизни в разных регионах одни регионы превратило в миграционно предпочтительные, а другие регионы превратило в миграционно отстающие. В миграционно привлекательных территориях появляется дополнительная нагрузка на всю социальную инфраструктуру: и транспорт, и медицина, и образование. Конечно, это проблема, которую нужно каким-то образом решать. Вроде тенденция такая, что решать её нужно путём ужесточения политики в области регистрации, но регистрация – это такой институт, который был введён законом ещё в 1993 году. И в этом законе написано, что, вообще говоря, наличие или отсутствие регистрации не может служить основанием для каких-то дискриминаций, ограничений прав и свобод человека. На практике сложилось так, что регистрация – очень важный момент. Без регистрации невозможны самые необходимые вещи. Без регистрации не принимают на работу, хотя Трудовой кодекс расценивает как дискриминацию отказ в праве приёма на работу в связи с отсутствием регистрации, и так далее, вплоть до устройства детей в школу, получения всяких материальных помощей и прочего.

Естественны вроде бы совершенно, с точки зрения миграционной службы, предложения по ужесточению этой дисциплины, политики миграции. Но те предложения, которые они выдвинули в самое последнее время, я имею в виду миграционную службу, действительно ужесточают всё до предела. 90 дней гражданин России может находиться свободно на любой территории без регистрации, а чтобы узнать, сколько он дней находится, в предложениях есть такой пункт, что в течение 90 дней, если человек не находится на месте своей регистрации, то миграционная служба может включать его в списки разыскиваемых людей и проводить какие-то процедуры по его розыску.

Получается, что у нас разные правила для регистрации граждан Российской Федерации и для регистрации мигрантов, которые прибыли из других стран. Как ни странно, но для граждан Российской Федерации эта процедура в значительной степени сложнее. Для граждан, прибывших из зарубежных стран, в каких-то отношениях это дело даже проще. Эта проблема, конечно, должна быть решена, потому что, с одной стороны, действительно, ужесточение миграции – это вроде бы требование, ужесточение политики регистрации – тоже вроде бы требование, но, с другой стороны, это не должно нарушать конституционную свободу права выбора места пребывания, свободного передвижения.

Есть ещё одна проблема, может быть, не менее трудная, не менее сложная. Россия – страна многоконфессиональная, многоэтническая. И среди мигрантов встречаются люди совершенно разных культур, разных традиций. И когда такие мигранты, граждане Российской Федерации, пребывают на территории, то, конечно, предполагается, естественно, их цивилизованное поведение, предполагается учёт традиций того местного населения, которое там проживает, учёт уважительного отношения к этим традициям. В противном случае возникают острые конфликты. И сейчас ситуация у нас как раз подошла к такой черте, когда чуть ли не любой бытовой конфликт, даже бытовой, где бы он ни произошёл, в центре Москвы или в каком-нибудь посёлке, который затерялся где-нибудь в тайге, если в нём участвуют лица разных этносов, разных национальностей, то он сразу же поднимается до политизированного уровня или, если хотите, до уровня этнофицированного. И тогда уже трудно представить решение, судам трудно работать, трудно себе представить, что будет найдено какое-то судебное решение, которое будет считаться справедливым и сторонами конфликта, и обществом в целом.

Ещё один аспект внутренней миграции. У нас, к сожалению, начинают появляться замкнутые анклавы, которые построены по национальному признаку. Такие территории есть в Москве. В Москве есть некоторые территории, микрорайоны, в которых большинство детей не владеют русским языком в достаточной степени для того, чтобы поступить учиться в начальную школу. Школы вынуждены заниматься предварительным преподаванием основ русского языка. Ко мне обратился однажды совершенно взрослый человек и говорит: «Я хочу совершенствоваться в русском языке. Я вижу здесь свою дальнейшую судьбу». Очень трудно было ответить ему, кто же может этим делом заняться, кто же может ему помочь. Он не говорил о каком-то высшем образовании, просто о совершенствовании в русском языке. Совершенно естественная и вроде бы даже привлекательная для всей нашей страны задача, которую он ставил. Такого системного решения тоже нет. В общем, эта проблема сложная очень. Я не готов сказать, что имею готовое решение. Конечно, в своей статье о национальном вопросе в России Вы правильно говорили, что здесь задача и школы, и телевидения, и культуры в широком смысле слова, но как-то не видно движения в этом направлении, серьёзного движения, которое могло бы привести через какое-то время к результатам.

О том, что это проблема приобретает все большее и большее значение, говорят и такие факты. Допустим, в Калужской области, только что выступал её представитель, губернатор издал распоряжение о том, что регистрация мигрантов возможна только в квартирах, где на одного человека будет приходиться не меньше 9 квадратных метров. Это фактически делает невозможным на практике регистрацию. Это просто вытесняет миграцию в нелегальный уровень. Полностью извлечь всю миграцию в легальную сферу, конечно, нельзя, но всю её целиком загонять в нелегальный уровень – это тоже не решение проблемы.

И ещё один такой же региональный аспект этой политики. В самое последнее время возникла очень широкая полемика вокруг решения губернатора Краснодарского края о создании в крае казачьих дружин, которые следили бы, будем говорить так, за сохранением и поддержанием этнического баланса в крае. Спектр полемики самый разнообразный: от поддержки до требований проверить это заявление на предмет экстремизма и прочее. Это очень серьёзный симптом. В отсутствии внятной миграционной и национальной государственной политики, если за это дело возьмутся таким образом регионы, мы можем получить что-то типа второй волны «парада суверенитетов», когда каждый регион будет своими способами защищать свою территорию от других граждан Российской Федерации.

Очень сложный вопрос, конечно. Нужно расширять количество миграционно привлекательных территорий. Мне кажется, сейчас мы имеем уникальный шанс в связи с развитием экономики эту проблему каким-то образом решить, если иметь в виду аспект разработки экономических планов. Если бы это было, то можно было бы решить, видимо, сейчас именно на этапе подъёма экономики.

Мне кажется, нужно действительно создать какой-то координирующий орган, который бы миграционную политику, в свою очередь являющуюся частью национальной политики, поднял бы на государственный уровень, разработал бы действительно программу, государственную программу, внятную программу этой политики. Сейчас национальными вопросами занимается Минрегионразвития. Понятное дело, это не главный вопрос, но я даже затрудняюсь назвать, кто в этом Министерстве, какой чиновник, к кому обращаться в случае чего. Другие вопросы, которые они решают, мне более или менее понятны, а с этой функцией этого Министерства непонятно совсем.

Я хочу обратить внимание, это общее мнение всех омбудсменов. Очень серьёзный вопрос, особенно в такой стране, как Россия.

Спасибо.

В.ПУТИН: Можно несколько уточняющих вопросов?

Александр Ильич поднял очень важный, очень тонкий и острый вопрос для любой страны, потому что это актуальная проблема для всех развитых стран, которые являются, как Вы выразились, миграционно привлекательными. У Европы такие же проблемы, у Штатов такие же проблемы. Кстати говоря, у нас, в России, примерно столько же эмигрантов из стран СНГ, где-то в районе 10 миллионов, 10–12, столько же в Европе, и в Штатах примерно такое же количество неучтённых эмигрантов. Но для такой многонациональной страны, как наша, есть и внутренние проблемы.

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Специфика, конечно.

В.ПУТИН: Специфика есть, но они всё-таки менее острыми являются, чем за границей. Скажем, европейские страны, которые славятся своим либерализмом, некоторые из них уже объявили о крушении…

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Мультикультурализма.

В.ПУТИН: Да, многонациональной политики.

Спорный тезис, очень спорный, но у них это приобрело достаточно острый характер. Кстати говоря, у меня со многими из них очень добрые личные отношения. Ещё лет 10 назад говорил: «Слушайте, если органы власти не будут реагировать на то, что происходит в миграционной сфере, то это приведёт к росту правых, ультраправых и квазифашистских настроений, потому что местные граждане не будут чувствовать себя защищёнными от притока иммигрантов, от того, что они захватывают рабочие места, вытесняют с рынка труда местных граждан».

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Не уважают традиции.

В.ПУТИН: Не уважают традиции и так далее. Есть совершенно дикие вещи для европейцев. В Голландии несколько дней назад представители одной из партий обратились в местный парламент с призывом запретить содержать собак в центре города.

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Я как-то пропустил.

В.ПУТИН: Такая чушь, казалось бы, на первый взгляд, но это вызвало бурю негодования у местных граждан, потому что это часть их культуры. Это мелочь, а есть гораздо более серьёзные вещи.

У нас всё-таки другая ситуация. Россия испокон веков, прямо практически с первых шагов формирования нашего государства складывалась как многоэтническое и многоконфессиональное, кстати, государство, потому что в самых первых письменных памятниках православия прямо говорится о благожелательном отношении к представителям других культур и другого вероисповедания.

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Да, начиная с митрополита Иллариона.

В.ПУТИН: Раньше. Самые первые письменные свидетельства. Это говорит о том, что когда люди формировали Россию, то они исходили из того, что на этой территории должны жить и живут уже по определению люди самых разных этносов, культур и вероисповеданий. Взять Северо-Запад, откуда я сам родом. В Приладожье и угро-финны жили, и славянские племена жили ещё до образования Российского централизованного государства, и жили достаточно комфортно друг с другом. Практически так же происходило и на других территориях. Это всё естественным образом складывалось. Поэтому у нас это носит острый характер, особенно в связи с экономическими проблемами последних десятилетий, но в целом даже не такой острый, как в Западной Европе или даже в Штатах.

Это касается и языковой проблемы. На юге Соединённых Штатов уже трудно найти людей для работы в полиции со знанием английского языка – все испаноговорящие. Эти проблемы там даже гораздо более острые, чем у нас. Но зная, что происходит у них, мы, конечно, должны оперативнее реагировать на развитие ситуации и у нас. Это касается прежде всего культуры, традиций тех регионов, куда приезжают внутренние мигранты и иммигранты из других стран. Конечно, мы должны и за границей (я об этом говорил), в нашем ближнем зарубежье, в СНГ создавать русские культурные центры. Мы больше внимания должны уделять внутри страны в школах образованию наших детей. Здесь коллега выступала из Дагестана, в Дагестане около 20 наций и народностей, даже, может быть, больше на самом деле, и естественным образом складывается, что язык межнационального общения – русский. Итак, в общем, это пример одной республики, но очень хорошо проецируется на всю Российскую Федерацию, на всю Россию. Русский язык – это естественный способ межэтнического общения, межнационального общения. Он естественный инструмент общения друг с другом, но это нужно поддерживать, конечно, в системе образования самым активным образом. И того, что делается в этой сфере, я с Вами согласен, недостаточно.

Вы между тем обратили внимание на то, что ужесточаются правила регистрации, федеральный закон 1993 года работает неэффективно, и сами же сказали о том, что [растёт] нагрузка на регионы, в которые наблюдается приток мигрантов, в том числе внутренних, прежде всего на социальную сферу. Количество поликлиник, врачей, социальных работников расширяется, увеличивается, но не адекватно поступающим новым жителям этих территорий. Работников не хватает, и это тоже нужно учитывать. В советское время ограничивали пропиской.

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Прописка была, да.

В.ПУТИН: Сейчас прописка признана неконституционной. Есть регистрация. Вы говорите: только ужесточать нельзя. А что делать?

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: А я не говорю, что у меня решение есть. Проблема есть, понимаете. Если мы будем только ужесточать, то регистрация превратится в прописку, причём в худший вариант прописки. И, как будет тогда выполняться конституционное требование о свободе передвижения, непонятно совершенно. Надо серьёзно продумать это дело, собрать людей, которые дали бы предложения. Проблема есть, и проблему такую решать нужно.

В.ПУТИН: Александр Ильич, нет у них предложений. Нет ни у кого таких предложений, я Вам это говорю ответственно. Кто-нибудь из здесь сидящих может придумать какой-то вариант? Уверен, что нет. Я слушал различных специалистов в этой сфере. Ни одного ясного предложения, понятного, эффективного нет, кроме одного: ужесточить регистрацию.

Разумеется, никто не говорит, что нужно идти только по этому пути. Вы же сами сказали, что нужно развивать территорию Российской Федерации. Ведь почему люди приезжают, скажем, с Северного Кавказа? Потому что там безработица. Тот же самый Дагестан возьмите, среди молодёжи – 50 процентов, а в Ингушетии, наверное, ещё больше. У нас общий уровень безработицы около 5 процентов – 5,2, по-моему, сейчас уже или 5,3. А на Северном Кавказе – 24–25, а среди молодёжи – под полтинник, понимаете? Вот и всё. Конечно, нужно там, прежде всего сосредоточить своё внимание на том, чтобы развивать экономику, создавать новые рабочие места с тем, чтобы людям, которые там родились и выросли, ехать никуда не хотелось, это очевидный факт.

Также понятно, что мы за один день этого не сделаем. Есть у нас программа развития Юга России и развития отдельных субъектов Южного федерального округа. В рамках межбюджетных отношений Федерация постоянно, я хочу это подчеркнуть, из года в год занимается перетоком средств. Что там говорить, так называемые доноры этим недовольны, но у нас другого пути нет, мы от субъектов-доноров берём определённые средства и направляем их в те территории, которые нуждаются в дополнительной поддержке. В этом случае я очень часто слышу: «А зачем вы забираете от доноров? Всё оставьте здесь». Но тогда из этих депрессивных территорий, о которых мы говорим, ещё больше сюда будет людей приезжать. И люди тоже будут этим недовольны.

Поэтому я бы просил всех здесь собравшихся, да и вообще всех нас, всех граждан страны, понимать, что бездумно ничего здесь не делается. Если мы собираем определённые средства и перераспределяем их, то только для того, чтобы гармонично развивать всю территорию Российской Федерации. Не только создавать там производственные мощности и рабочие места, но и социальную сферу, сферу обслуживания, медицину, образование. Без этого у нас все жители страны сосредоточатся в Москве и в Петербурге. Здесь, кроме проблем, мы ничего не получим. Поэтому это осмысленная, целенаправленная работа – безусловно, она требует определённого времени. Ведь не вчера возникла ситуация, при которой на Кавказе нет рабочих мест. Так было всегда. Но просто в прежних условиях люди из той же Чечни выезжали, «шабашили» на Севере, в Сибири.

Когда я был в стройотрядах, постоянно видел эти «шабашки» с Кавказа, хорошо работали, кстати сказать, очень эффективно, но потом они возвращались назад. Были созданы соответствующие условия социального характера. Там сейчас социалка развалилась, понимаете, я уж не говорю про Чечню, где война была, но и в других республиках Северного Кавказа. Это нужно всё восстанавливать, это требует времени, средств и терпения. Но это не значит, что не нужно работать с теми людьми, которые приезжают сюда, в Европейскую часть или, скажем так, в центральную часть страны, в крупные города-миллионники. Они, безусловно, должны соблюдать правила общежития здесь. Это очевидно. Так же как те, кто приезжает на другие территории, должны соблюдать, с уважением относиться к культуре, к обычаям тех людей, в среду которых они вливаются. Это общее правило для всех. Но в чём Вы, безусловно, правы – нам нужно больше внимания этому уделять. И нужно, я с Вами согласен, концентрировать эти вопросы на профессиональном уровне, на уровне Федерации, в Правительстве, в Администрации Президента. Собственно говоря, мы к этому идём, мы так и сделаем.

Спасибо Вам большое.

А.МУЗЫКАНТСКИЙ: Спасибо.

В.ПУТИН: Кстати, есть ещё один момент, на который я обратил внимание в Вашем выступлении. Вы сказали, что любой конфликт сразу перерастает в межэтнический, даже, не дай Бог, в межрелигиозный. Вы знаете, он не из-за этого перерастает, не потому что людям, местным жителям не нравится цвет глаз или вероисповедание людей, которые работают на их территории. Как правило, люди протестуют против коррупции в местных органах власти, потому что их не защищают, они чувствуют, что их права не защищены. Вот в чём проблема. Если бы органы правопорядка одинаково относились ко всем, вне зависимости от этнической принадлежности и вероисповедания, тогда, уверяю Вас, и к этим бы проблемам относились по-другому. И в этой связи на ваших плечах очень большая ответственность лежит по контролю за этой сферой деятельности.

Ещё один вопрос касается Калуги. Для того чтобы зарегистрироваться там, нужно не менее чем 9 метров на человека, Вы сказали. Я не уверен, что это неправильно, может быть, 9 – слишком много, но если мы не будем вводить какие-то нормы, то у нас будет то, с чем мы сталкиваемся в некоторых регионах России, в Петербурге, в Москве, где на 9 метрах прописаны 100 человек сразу. Ясно, что это фикция, профанация, это ведёт к целому ряду нарушений, а если мы не будем за этим следить, так и будет продолжаться. Безусловно, все эти правила вводятся в том числе и для того, чтобы защитить интересы местных жителей и мигрантов. Они не должны становиться лёгкой добычей людей, которые нарушают закон, вчёрную используют эту рабочую силу и содержат этих людей как животных, без всякой помощи, поддержки, без всяких прав. Я тоже просил бы вас обращать на это внимание.

Пожалуйста, Татьяна Ивановна Марголина, Пермский край.

Т.МАРГОЛИНА: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я не ошибусь, если скажу, что мы в нашей деятельности, опираясь, прежде всего, на обращения людей, анализируя информационное пространство в своих регионах, в целом в России тоже, иногда выполняем необычную функцию для государственных служащих: мы выполняем функцию сигнальщика о вновь появляющихся проблемах. Я думаю, что выступление моего предыдущего коллеги как раз говорило о начинающихся, проявляющихся проблемах, мы обращаемся к региональному нашему обществу и к гражданскому, к органам власти с предложением: давайте искать варианты решения. И вот по одной такой проблеме я рассматриваю своё сегодняшнее выступление перед вами именно как сигнал о том, что нам всем надо очень серьёзно подумать, как относятся у нас, в том числе в информационном пространстве, к тому, что происходит некое деление на своих и чужих, хороших и плохих по некоторым базовым признакам (только что мы говорили, по этническим признакам).

Я коснусь очень деликатной темы – по религиозным основаниям. Я работаю восемь лет, и только в последние годы ко мне стали поступать обращения граждан с обидами, с несогласиями, что именно их, по их представлениям (это звучит в их обидах), начинают делить на традиционные и нетрадиционные конфессии. Высказываются обиды на то, что они чувствуют, что унижается их право верить, так же как их право не верить. Это очень деликатное внутреннее состояние людей. И такое небрежное, если можно так сказать, отношение в публичном пространстве к внутреннему состоянию людей, начинает всех очень серьёзно волновать.

Действительно, в том числе в нашей практике и в моём регионе я тоже фиксирую ранее не существовавшие обращения даже представителей религиозных конфессий, которые озабочены сегодня проблемами или внутрирелигиозных, или межрелигиозных если не конфликтов, то напряжений и какого-то соперничества. В этой ситуации мы понимаем, что очень деликатна роль тех должностных лиц, которые ведут эту работу, не говорю, что управляя, но координируя эти процессы. Меня, например, очень беспокоит состояние нашего гражданского общества, тоже переходящего на язык вражды. Очень изменилась ситуация в постсоветское время, изменилась в том, что, действительно, у каждого есть право обрести свою веру, но обретение этой веры, определение этой свободы начало сегодня выливаться в непризнание, причём агрессивное, нетерпимое непризнание свободы и права другого человека.

Я задаю себе прежде всего вопрос: почему это может происходить, почему идут ко мне в том числе подобные обращения? Я пока задаю только вопросы. Может быть, это связано с тем, что из наших школ в последние пять лет ушли специальные курсы по правам человека и правам ребёнка, где главное, ключевое слово – «достоинство человека», отношение к другому так же, как к себе. Эта планочка, к которой мы все стремимся, – относиться к другому в духе братства – главный правозащитный принцип, это наша планка. Почему сегодня эти ценности у нас ушли из школы? Я задаю себе вопрос: почему сегодня в национальном стандарте юридического образования нет курса прав человека в Российской Федерации? Я задаю себе вопрос: почему всё профессиональное сообщество (юридическое я выделяю особо, потому что именно они проводят расследования, осуществляют прокурорский надзор, судебные практики, именно там это тоже может сказываться), я имею в виду вузы, сегодня такого стандарта тоже не имеют? Я задаю себе вопрос: почему то хорошее, что предлагается сегодня у нас в стране, например курс «Основы религиозной культуры», штурмом внедряется в регионах и мы вынуждены эти процессы на местах корректировать? Если штурм, то это недоверие людей. Если штурм, то это неосознанное решение семей. Может быть, потому что таким образом выполняются очень важные дела, которые необходимы всем нам. Или, может быть, потому что у нас сегодня нормативно не закреплены процедуры урегулирования напряжений и конфликтов в несудебном порядке.

Мы интуитивно, многие мои коллеги, внедряем в наших регионах процедуры посредничества для урегулирования конфликтов на местном уровне. Мы понимаем, что суд может решить в интересах другого человека, но не восстанавливаются отношения между людьми. И нам принципиально важно, чтобы эти процедуры посредничества были именно там, где живут люди. Разные мы. Согласование интересов и, самое главное, восстановление отношений – такой практики, к сожалению, очень мало. Я задаю себе эти вопросы и отвечаю, что это действительно нужно делать нам всем. И мы пытаемся это делать. Кстати, находим понимание в регионах, но это очень сложно, потому что это не делается только на уровне власти, это не делается директивными методами. Нужно найти консенсус и понимание, в том числе с институтами гражданского общества. Ещё одно новое направление появляется в нашей деятельности, которое в том числе требует именно этого акцента.

Я приведу пример того, что мы разные опять же по тому, какой выбор сделали наши семьи, – курсы для своих детей, четвероклассников, курсы основ религиозной культуры. Это косвенный, наверное, показатель, тем не менее он достаточно интересен. Я приведу пример наш; знаю, что подобный примерно расклад в других уральских и сибирских регионах. Кстати, в других регионах другая ситуация. Это, наверное, может быть, очень интересный анализ выбора людей. Это молодые семьи, у которых дети – четвероклассники. Так вот получается, где-то прядка 20 процентов выбирают основы какой-то одной конкретной культуры, конкретной религии; примерно 20 процентов выбирают основы мировых религий, то есть универсальный подход; а более 60 процентов выбирают основы светской этики. И получается, что раз мы такие разные, то мы должны всё равно этот вызов времени, наверное, перекладывать в совершенно конкретные какие-то прикладные действия. Вот это тот вопрос, на который мы, мне кажется, все ищем сейчас ответ.

В.ПУТИН: Какие, например, прикладные действия, что Вы имеете в виду?

Т.МАРГОЛИНА: В нашем регионе мы предложили уже совершенно конкретный текст для обучения ребят в школах, программу гражданского образования, включающую именно эти составляющие: уважительное отношение к культуре других, к мнению, к позиции, нравственные ценности. Мы приняли нормативные акты об обучении муниципальных служащих, об обучении культуре разрешения конфликтов, чтобы они такими навыками обладали. Мне кажется, очень важно, кстати, уметь встать над ситуацией. Это и наша тоже роль не выступать на стороне одних, а встать над ситуацией, попытаться выступить посредниками в том или ином конфликте.

Мы через конкретный проект сделали для университета программу по подготовке таких как раз посредников, медиаторов для разрешения конфликтов на местном уровне. Мне кажется, что это конкретные меры. Кстати, в Пермском крае – я очень надеюсь, что это есть и в других регионах – есть уникальный формат межконфессионального совета, комитета, когда представители разных конфессий вместе решают какие-то сложные, в том числе и общественные проблемы, в то же время информируют друг друга о своей работе. Надо сказать, что если раньше был межконфессиональный комитет, объединяющий негласно существующее понятие традиционных религий, то сейчас у нас есть и совет протестантских религий, который очень конструктивно работает с тем советом, который существовал ранее. Это очень важные новые институты гражданского религиозного общества, которые в хорошем тандеме с органами власти работают. Мне кажется, и в других регионах есть очень интересные находки по вновь появляющейся проблеме. Нам только очень важно это каким-то образом в систему, что ли, привести. Это пока только проявление, но мы очень не хотим, чтобы это вело именно к утверждению культуры разногласия. Вообще согласие разногласных – это как раз тема, которая сейчас нас и беспокоит, и мы пытаемся её решать.

В.ПУТИН: Согласен.

Что касается муниципальных служащих, собственно регионального уровня власти, то нам нужно улучшать систему их подготовки и переподготовки. И такая отрасль, как конфликтология, должна быть одной из основных, безусловно.

Знаете, я хотел бы уточнить: Вы сказали, что 60 процентов семей в Пермском крае выбирают для своих детей основы светской этики, и в то же время говорили о какой-то штурмовщине. Там что, я не понимаю?

Т.МАРГОЛИНА: Знаете, нам пришлось это в какой-то степени останавливать. Очень хорошо, что на федеральном уровне были своевременно сделаны все необходимые учебники, комплекс методических материалов. Но какая ситуация в реальности? Это, кстати, не только в нашем регионе. Директор школы направляет учителя на курсы, причём учитель зачастую приезжает, не зная, что это будет. 62 часа – готовый преподаватель основ сложнейшего курса для сложнейшей категории детей: это культурологический аспект переложения ценностей религий. И я думаю, что в нашем Пермском крае малое количество выбранных основ какой-либо религиозной культуры связано с тем, что люди просто не взяли на себя ответственность, я имею в виду преподавателей, заявить, что они готовы к тому, чтобы в таком срочном варианте начать работать с детьми по этому очень деликатному и очень серьёзному предмету.

В.ПУТИН: Против введения этого курса Вы не возражаете?

Т.МАРГОЛИНА: Нет.

В.ПУТИН: Вы считаете, что это положительно?

Т.МАРГОЛИНА: Я считаю, что это очень важно, это действительно именно нравственные устои. Очень часто, кстати, бывает у нас, когда предлагаются интересные, важные вещи, но то, как это реализуется… Собственно, на местах мы зачастую выступаем корректорами, что ли, этих вещей. Мы, например, в регионе, почувствовав это, договорились со всеми представителями всех религиозных конфессий и Министерством образования, что должны в середине этого процесса остановиться и вместе обсудить, что не устраивает в том, как это внедряется в регионе. Это можно остановить, это можно регулировать, просто к этим деликатным темам нужно всегда очень внимательно относиться.

В.ПУТИН: Я не очень понял Ваше отношение к закону о традиционных религиях. У нас, как известно, их четыре: православие, ислам, иудаизм и буддизм. Вы считаете, что этот закон лишний, он нам не нужен, или Вы всё-таки его поддерживаете?

Т.МАРГОЛИНА: Нет, я говорю о праве человека исповедовать любую веру.

В.ПУТИН: Не запрещено.

Т.МАРГОЛИНА: …Как и не исповедовать. Я думаю, что мы не можем дискриминационно относиться к тем людям, которые исповедуют эту веру, именно к людям. Мы всегда с позиции конкретного человека смотрим.

В.ПУТИН: А ведь этот закон, в котором отражены эти четыре традиционные религии: буддизм, иудаизм, ислам и православие, – ничего не запрещает и ничего никак не ограничивает. Поэтому я думаю, что в целом он функционирует. Если это кем-то понимается так, что всё остальное должно быть запрещено, то это неверная трактовка.

Т.МАРГОЛИНА: Я об этом.

В.ПУТИН: Да, конечно. Вы знаете, можно ещё раз вернуться к советскому периоду. В своё время много чего наделали негативного, но много чего изобрели позитивного. Например, было такое понятие, введённое в Советском Союзе, на мой взгляд, весьма полезное и консолидирующее, как «советский народ», «новая историческая общность – советский народ». И при всём многообразии наших культур, религий, традиций и даже историй всё-таки в это понятие вкладывалось нечто общее для всех. Это, безусловно, консолидировало общество. Если кто-нибудь из вас предложит нечто подобное в новых условиях, в современной России, это было бы большим делом.

Т.МАРГОЛИНА: Россияне.

В.ПУТИН: Россияне, да.

Спасибо большое.

В.ЛУКИН: Позвольте очень короткую реплику.

Я думаю, что сейчас была затронута очень серьёзная проблема, мы фактически не очень хорошо научились жить при плюрализме. Даже слово такое в российском языке произносится довольно трудно – плюрализм, понимаете? А живём мы в условиях, когда у нас страна-то складывается. Проблема состоит в том, что является скрепляющим материалом этого. Есть точка зрения, что религиозный фактор; я бы с этим согласился, если бы у нас была монорелигиозная страна, но она не монорелигиозная. И возникает очень много споров, конфликтов и подспудных, а иногда и видных толканий межрелигиозными и межконфессиональными «локтями». Закон наш в принципе правильный. Дело в том, что проблема традиционных религий входит в преамбулу, не в саму ткань закона, а в преамбуле сказано, что у нас существует четыре. Можно спорить с этим делом. Например, старообрядцы у нас что – нетрадиционная религия? Конечно, традиционная! Там ведь сказано «православие» – там не «христианство» сказано.

В.ПУТИН: А старообрядцы – не православные?

В.ЛУКИН: Вот в том-то и дело, но она традиционная, не менее традиционная, а некоторые считают более традиционной, чем православие, но это дело историческое. Или, скажем, католицизм. Со времён раскола католики присутствуют на этой территории очень активно – тоже можно сказать, что традиционная религия.

Но дело даже не в этом, а дело в том, что нас объединяет. Совершенно прав, по-моему, Владимир Владимирович: объединяет нас то, что мы граждане России. Начиная с великих стран прошлого, скажем, принадлежность к гражданству великой страны являлась преобладающей над всем остальным. Даже в Римской империи, как известно, люди, которые отстаивали христианские убеждения, всегда подчёркивали: «Я гражданин Рима, и меня должны судить римским судом, а не каким бы то ни было другим». Там, как известно, была определённая разница. Поэтому если мы поставим во главу угла что-нибудь, кроме одного: гражданин России – это источник гордости и источник единства, наш флаг и наш герб – это главное, то здесь споры невозможны вокруг трактовки Конституции. Всё остальное очень важно: национальная традиция, религиозная традиция, но здесь другая система ценностей, надо уговаривать друг друга, убеждать друг друга, придерживаясь принципов терпимости. Вот тогда мы сможем идти вперёд. Конечно, государство должно очень серьёзно, на мой взгляд, учитывать это обстоятельство и понимать, что существуют такие попытки сделать целое частью по некоторым вопросам. И тогда возникают очень серьёзные сложности с проблемой, а где российское гражданство, где его приоритет? Вот тут мы должны думать. И мы на практике стараемся это проводить в жизнь. Но государство должно более активную позицию по этому поводу занять. Я с Вами согласен: приоритет и обязательность, необходимость Конституции и гражданства; всё остальное – это очень важные вещи, по которым надо сидеть и договариваться на основе этого критерия.

В.ПУТИН: Спасибо.

Так, уважаемые коллеги, кто хочет что-то добавить?

Пожалуйста, прошу Вас.

Н.НУХАЖИЕВ: Спасибо, Владимир Владимирович.

Чеченская Республика, Нухажиев Нурди Садиевич.

Я, конечно, буду говорить не только о состоянии дел с правами человека в Чеченской Республике, но вынужден буду говорить о субъектах, входящих в СКФО, поскольку Общественным советом СКФО мне поручено возглавить Комиссию по правам человека Северо-Кавказского федерального округа.

Первая и наиважнейшая проблема, несмотря на фантастическое восстановление Чеченской Республики, – это, конечно же, неразрешённые проблемы прошлых лет, имеется в виду наиважнейшая проблема – установление местонахождения пропавших без вести граждан Российской Федерации на территории Северного Кавказа во время разрешения кризиса. Их, по итогам единой базы данных, на территории Северного Кавказа более 8 тысяч, а на территории Чеченской Республики – более 5 тысяч. Мы попробовали всё, у нас есть очень хороший опыт работы с федеральными структурами начиная с 2001 года, когда я ещё возглавлял управление по обеспечению деятельности Вашего спецпредставителя по правам человека, и по сегодняшний день: и ведение совместного приёма, и наличие возможностей реализации единой базы данных, – но всё-таки мы пришли к выводу о том, что необходимо создание специальной межведомственной комиссии Указом Президента страны как гаранта Конституции, как гаранта соблюдения прав граждан по установлению местонахождения похищенных и насильственно удерживаемых лиц. Мы прекрасно понимаем, что здесь не может быть правды на одной стороне: преступления совершали и те, и другие.

Второе. Необходимость наличия на территории Северного Кавказа лаборатории по идентификации эксгумированных тел, поскольку находится более 70 мест массовых и групповых захоронений, это по данным МЧС и по данным правозащитных организаций Северного Кавказа.

Третья проблема связана с отсутствием федерального закона о законодательном урегулировании механизмов возмещения нанесённого ущерба от правомерных действий, скажем, в данном случае правоохранительных органов. Такое поручение ещё Президентом Медведевым было дано Минюсту России по нашим обращениям. Законопроект был подготовлен, но заключение, конечно же, отдельные чиновники различных министерств и ведомств дали отрицательное.

Четвёртое – это наличие огромного количества граждан, получивших инвалидность вследствие военных действий. В графе «инвалидность» показывают общее заболевание, то есть не травму вследствие военных действий.

Пятая проблема – это проблема свободного передвижения жителей северокавказских республик, особенно по федеральной трассе М-21 «Кавказ». Чрезмерное наличие совершенно неэффективных блокпостов, поскольку мы эту ситуацию мониторили не раз, и нет ни одного случая задержания на этих блокпостах, скажем, террористов или изъятия наркотиков, боеприпасов, но они аккуратно появляются после того, как правозащитники поднимают вопрос о функционировании этих блокпостов, появляются задержанные, появляются предметы, которые изымают. Это не так. Особенно досаждает в этом смысле так называемый Черменский пост на выходе из Северной Осетии. Я веду изнурительную переписку, причём убедительную переписку с регионами, но лоббисты, конечно же, в этой ситуации побеждают, потому что цена вопроса слишком большая. Именно эти посты порождают и различного рода конфликты на бытовом уровне, потому что человек, который въезжает с территории одного субъекта в другой, оказывается как минимум на территории враждебного государства, потому что везде ДОТы, ДЗОТы, колючая проволока, блоки. Это прямая опасность и для инвесторов на Северном Кавказе, поскольку, один раз проехав по этой федеральной дороге, человек просто не будет вкладывать туда свои средства, как будто мы готовимся к войне друг с другом.

И последнее. Я, конечно, не стал бы выносить данную проблему на уровень Президента страны, если бы по озвучиваемой мною сейчас проблеме не было человеческих жертв. О чём идёт речь? На федеральной трассе «Кавказ» в городе Хасавюрт есть мост через реку Аксай. Грубо нарушая федеральное законодательство об отчуждении зоны по обеим сторонам федеральной трассы, впритык на обочине дороги незаконно построено 19 коммерческих объектов, и образовался своеобразный эффект «бутылочного горла». То есть транспорт попадает на выезде с этого моста в «горло» и останавливается. Были случаи, когда скорая помощь не могла довезти вовремя пациента, он умер прямо на этом мосту. Пробка от полутора до трёх часов. Есть заключение Федерального дорожного агентства Российской Федерации о том, что этот мост в один прекрасный момент не выдержит такой нагрузки и рухнет. Я веду переписку с местными органами власти Хасавюрта, Дагестана, прокуратурой СКФО, но этот вопрос не решается.

В.ПУТИН: Там тоже блокпост или нет?

Н.НУХАЖИЕВ: Там блокпоста нет, есть коммерческие объекты, которые построены незаконно непосредственно на проезжей части федеральной трассы. Поскольку заинтересованность, я бы сказал, криминальная заинтересованность местной составляющей очевидна, поэтому и даже руководство более высокого уровня не решает данный вопрос. Хотя прокуратура признаёт, что это нарушение. Правительство Дагестана признаёт, что это нарушение, но разрешения, конечно же, нет.

Спасибо.

В.ПУТИН: Я обязательно посмотрю по блокпостам, ещё переговорю с силовыми структурами, там, действительно, это часто носит избыточный характер. Реальную функцию не исполняют, только создают раздражение. Как Вы понимаете, знаете об этом, всё аргументируется необходимостью обеспечения безопасности. Посмотрим.

Н.НУХАЖИЕВ: Рамзан Ахматович этот вопрос решил радикально. Во-первых, он благоустроил эти посты. Из контрольно-пропускных перевёл в контрольно-наблюдательные. Они никому не мешают, в случае чего их можно быстро и задействовать, кстати.

В.ПУТИН: Хорошо, подумаем.

Н.НУХАЖИЕВ: Точно так же и по федеральной трассе через Аргун тоже он решил вопрос. За короткое время построил добротные дома, пересилил туда граждан, первоклассную многополосную сделал дорогу. Были учтены интересы как государства, так и людей.

В.ПУТИН: Посмотрим. Спасибо, что вспомнили об этом.

Пожалуйста, прошу Вас.

Т.ЗРАЖЕВСКАЯ: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хочется высказать большую благодарность, что Вы нас встретили и выразили мысли, которые как бы условно можно поделить на два направления. С одной стороны, институт уполномоченных по правам человека имеет социальное значение, второй аспект – чисто юридический. Поскольку юридические вопросы не решаются с наскока, от имени нашего сообщества разрешите подарить Вам первый номер журнала «Омбудсмен», который мы только начали издавать. Этот журнал раскрывает чисто юридические аспекты.

Я очень хотела бы от имени нашего сообщества предложить Администрации Президента, Вашей правовой службе тесно работать с нами, потому что у нас рождаются мысли, их надо оценить и с точки зрения политики, и с точки зрения права, просмотреть прогноз, просмотреть эффективность реализации, рассмотреть критерии эффективности и получить хотя бы условный результат. Если мы будем работать в этом направлении, это было бы отлично.

Всё, спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Нам нужно заканчивать потихонечку.

В.ОЛЬНЕВ: Я прошу простить, Владимир Владимирович, что занимаю время.

В.ПУТИН: Ничего.

В.ОЛЬНЕВ: Но Ваш демократизм, Ваша доступность просто неведомо подняли мою руку, за что я Вам очень благодарен. Уполномоченный по Нижегородской области.

Я хочу во взаимосвязи с тем, что уже коллеги говорили о правосудии, буквально несколько слов сказать. В прошлом году государственная правительственная «Российская газета» сообщала о том, что, по мнению авторитетных экспертов, в зонах России находятся около 100 тысяч невинно осуждённых. Я не склонен с этим соглашаться, думаю, что их гораздо меньше, но тем не менее, судя по телесюжетам, по материалам печатных СМИ, да и по собственной почте, убеждаюсь, что довольно много ещё. Полагаю, что, видимо, и в связи с этим Вы в феврале этого года остро поставили очень важную задачу – демонтировать обвинительную связку органов внутренних дел, следственных, прокурорских органов и судов, в результате которой и получаются в основном эти невиновные приговоры. Ситуация, на мой взгляд, пока не изменилась.

Более того, ключевое звено в этом – Генеральная прокуратура, её руководитель, давая интервью в июле текущего года газете «Коммерсант», заявил, что, к сожалению, число незаконно возбуждаемых уголовных дел увеличивается. В связи с тем, чтобы практическими мерами перейти к снижению, сведению к минимуму незаконных приговоров по уголовным делам, я осмеливаюсь предложить Вам или попросить: глубокоуважаемый Владимир Владимирович, не поручите ли Вы кому-то из своих подчинённых рассмотреть, скажем так, простите мою смелость, подготовленный мною проект федерального закона о внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации, с принятием которого, как мне представляется, резко пошло бы на убыль число как незаконных приговоров, так резко пошло бы на убыль число обращений граждан России за защитой своих прав в Европейский суд по правам человека. Ведь что такое десятки тысяч невиновных осуждённых? Это десятки тысяч малолетних деток, оставленных без средств к существованию, обездоленных. Это десятки тысяч разорённых семей. Это уже сотни тысяч родителей, бабушек, дедушек, братьев, сестёр и других родственников невиновно осуждённых, мягко говоря – не переполненных чувствами патриотизма к России, и так далее. Если бы было возможно, я бы кому-то мог передать проект и пояснительную записку в течение буквально недели в полном, как говорится, комплекте, что требуется к проекту федерального закона направить. Очень Вам благодарен за внимание.

В.ПУТИН: Секундочку. Мы обязательно его возьмём. Я поручу Минюсту его доработать, посмотреть.

Вы затронули очень важную сферу, очень чувствительную. Очень многих граждан действительно, наверное, касается. Трудно сказать, сколько у нас незаконно осуждённых, но во всех правовых системах такие люди встречаются. Более того, вы все прекрасно знаете о трагических случаях применения, как у нас раньше говорили, исключительной меры наказания – смертной казни. Потом выяснялось, что были казнены невиновные люди. Ну и просто к лишению свободы часто приговаривают (не часто, но, бывает, приговаривают – не только в нашей стране, но и в других странах) людей, которые оказываются потом невиновными. Сколько по количеству, конечно, я не знаю, это просто домыслы. Теоретически себе такое представить можно. Но какой механизм Вы предлагаете, хотя бы в двух словах, – механизм, который бы воспрепятствовал принятию неправомерных приговоров?

В.ОЛЬНЕВ: Да, спасибо за вопрос. Я понял. В этом проекте я предлагаю более чётко определить критерии на каждом уровне. Следствие, прокурорский надзор за следствием и за утверждением обвинительных актов, прокурорский надзор, как он и прописан, осуществление именно надзора за законностью обвинения в суде, ну и то же самое – более чёткие критерии со стороны судей, безошибочное более или менее принятие итоговых решений приговоров. То есть более чёткие критерии законности уголовного судопроизводства, определённые меры, не конкретные меры, а намёки, скажем так, мягко говоря, на ответственность за отступление от требований закона каждого соответствующего звена в уголовном судопроизводстве. И, что самое важное, чего пока нет в Уголовно-процессуальном кодексе, это реакция на решения Европейского суда против России, когда Европейский суд принимает по заявлениям граждан решение, обязывающие Россию заплатить, выплатить, рассмотреть. Этого нет вообще в Уголовно-процессуальном кодексе.

Я полагаю, что на каждое решение Европейского суда не просто Верховный Суд принимает к сведению, а рассматривает, кто допустил ошибку, кто в этом повинен, по каждому случаю, соответственно в законодательстве предусмотрено право вынесения частных определений или постановлений в связи с незаконными решениями, в том числе и судов. По каждому случаю руководство Верховного Суда принимает соответствующее определение или постановление.

В.ПУТИН: У нас есть международное соглашение, согласно которому мы исполняем все решения международного суда, даже если они нам не нравятся. Такие случаи у нас были.

В.ОЛЬНЕВ: Да, Владимир Владимирович, в том-то и дело, что Россия исполняет, а не конкретные люди, которые допустили нарушение.

В.ПУТИН: Да, согласен.

В.ОЛЬНЕВ: А я речь веду о какой-то ответственности, о привлечении внимания тех людей, тех должностных лиц в этой системе, которые допустили ошибку. Я ведь прошу просто посмотреть кому-то, я же не говорю, что принять – и всё будет нормально. Вдруг что-то и глянется из моих предложений.

В.ПУТИН: Хорошо. Спасибо большое.

В.ОЛЬНЕВ: Очень Вам благодарен.

В.ПУТИН: А когда Вы передадите, у Вас с собой они?

В.ОЛЬНЕВ: У меня с собой проект. Мотивированную пояснительную записку в течение недели, максимум двух передам.

В.ПУТИН: Хорошо. Тогда в Администрацию просто отдайте. Спасибо большое.

Давайте будем завершать.

А.СЕВАСТЬЯНОВ: Спасибо большое за слово. Я постараюсь коротко выступить.

Севастьянов Алексей Михайлович, уполномоченный по правам человека в Челябинской области.

У меня тема выступления – от частного случая к общим проблемам, с которыми мы сталкиваемся. Я постараюсь достаточно коротко охарактеризовать. Это проблема чёрных риелторов, с которыми мы сейчас сталкиваемся практически на всей территории Российской Федерации. В связи с этим два права, которые достаточно серьёзно, мы видим, сейчас нарушаются, – это право на справедливое судебное рассмотрение категории таких дел и защита жертв от преступных посягательств. Несправедливые и зачастую противоречивые решения суда создают предпосылки для того, чтобы у пострадавших граждан в результате судебных разбирательств и неудовлетворяющих решений суда происходила потеря веры в справедливость, в правосудие. Это ведёт к катастрофам. Например, в Челябинской области мы переживали в феврале 2012 года, когда отчаявшиеся граждане (было два смертельных суицида и одна попытка суицида 10-летней девочки)…

В.ПУТИН: Можно дальше не продолжать, потому что я представляю, какая это беда и как это гнусно вообще, как гнусна эта деятельность.

У Вас, я так понимаю, есть какие-то предложения по совершенствованию процедур борьбы с этим.

А.СЕВАСТЬЯНОВ: Да, предложения есть, мы подготовили их.

В.ПУТИН: Пожалуйста, скажите в двух словах, какие.

А.СЕВАСТЬЯНОВ: Сейчас и практика судебная формируется неоднозначно, она очень противоречивая. В качестве вариантов мер профилактики и предотвращения этих преступлений мы предлагаем (действительно, должно быть общее синергетическое направление всех органов власти, потому что мы сталкиваемся на каждом уровне) проведение широкомасштабной кампании по разъяснению населения в области, это обязательно надо делать, в области этого законодательства; также не должны оставаться в стороне банковские органы, потому что фактически они от этой деятельности отошли, а очень многое связано с тем, что незаконно выдаются кредиты, банковская деятельность не проверяется. Статья 172 Уголовного кодекса практически никогда по этим преступлениям (это незаконная банковская деятельность)…

Дальше. Проведение разъяснительной работы с гражданами, собирающимися заключать договор отчуждения жилья, органами государственной власти. Это бесплатные юридические консультации населения с применением опыта юридических клиник. Проведение органами внутренних дел проверок по объявлениям и информации, что касается залога недвижимости. И, наверное, два самых главных – необходим новый обзор и обобщение судебной практики по данной категории дел. Представляется, что важным элементом защиты прав должно стать постановление пленума Верховного Суда, в котором должна содержаться позиция судейского сообщества по разрешению дел, в которых следствием выявлена и прослеживается преступная взаимосвязь, единый субъективный состав и единая цель – завладение чужим имуществом. К сожалению, этого тоже пока нет, и ориентироваться судам в этом вопросе достаточно сложно.

И конечно, разработка методик профилактики и расследования мошенничества в отношении граждан, связанного с хищением жилья. Здесь необходима отдельная работа с Росреестром, потому что в тех случаях, которые мы фиксировали, а их достаточно много, есть злоупотребления, в том числе и со стороны этой структуры, оформление без доверенности. Ну и, конечно, необходимо объединение самоорганизующегося гражданского общества, в том числе риэлторов и других. Все эти предложения мы изложили письменно.

В.ПУТИН: Да, я как раз об этом тоже хотел попросить. Вы всё-таки сформулировали достаточно в общем виде и проблему, и способы борьбы с этим злом. Я понимаю, что у Вас в связи с имеющейся практикой есть практические предложения, Вы нам их отдайте, пожалуйста. Мы их постараемся реализовать.

А.СЕВАСТЬЯНОВ: Хорошо.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое.

Уважаемые коллеги, я хочу вас поблагодарить. Поскольку у нас была живая дискуссия, у меня нет необходимости выступать с какими-то длинными заключительными речами, потому что, по сути, мы с вами все вопросы – не все, конечно, далеко не все, основные группы вопросов – так или иначе затронули.

Хочу ещё раз сказать, что я с большим уважением отношусь к вашей работе и всячески намерен её поддерживать. Первое.

Второе. Я сам рассчитываю на вашу активную позицию.

Третье. Очень прошу вас исходить, конечно, из действующего законодательства; как бы никого не обидеть – ну ладно, скажу, как есть: не идти на поводу у местных органов власти и у региональных, когда они говорят: мы не можем, давайте всё перекинем на федеральный уровень. Каждый должен мотыжить свой участок. Естественно, у них есть возможности приходить, ставить вопросы, их слушают, слышат, и мы понимаем их сложности, но каждый должен делать своё дело в рамках ответственности или менять эту ответственность, добиваться изменения этой ответственности.

Наконец, в завершение я просто хочу пожелать вам успеха, потому что работа у вас не обличена какими-то званиями, регалиями, особыми полномочиями, но она очень благородная и не может не приносить удовлетворения, потому что вы напрямую помогаете конкретным гражданам.

Я желаю вам успеха, спасибо вам большое.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 16 августа 2012 > № 635237 Владимир Путин


Армения. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 8 августа 2012 > № 619485 Владимир Путин, Серж Саргсян

Заявления для прессы и ответы на вопросы журналистов по итогам встречи с Президентом Армении Сержем Саргсяном

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые дамы и господа!Мы завершили переговоры с Президентом Армении. Хотел бы сразу поблагодарить Сержа Азатовича за то, что он принял наше приглашение, приехал сегодня в Россию, в Москву, и у нас была возможность поговорить (да сейчас ещё в неформальной обстановке продолжим) по всему комплексу наших отношений.

Уже в начале нашей встречи я упомянул о том, что в этом году мы отмечаем две знаменательные даты – 20-летие установления дипотношений и 15-летие подписания Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. В этой связи особенно приятно говорить о достижениях в нынешнем году, а они есть.

Мы в сфере экономики достигли практически докризисного уровня – вышли где-то на миллиард долларов оборота. Это, я согласен с Сержем Азатовичем, недостаточно для России и Армении. Конечно, мы можем и должны будем сделать больше.

Надеюсь, что межправкомиссия, которая возобновляет свою работу (с нашей стороны сопредседателем будет Министр транспорта), подготовит программу нашего сотрудничества до 2020 года. Это будет чем-то вроде дорожной карты в развитии наших торгово-экономических связей.

Мы придаём значительное внимание развитию межрегиональных контактов. В этой связи хотел бы отметить, что в этой работе с российской стороны принимают участие более 70 субъектов Российской Федерации. Сотрудничество по линии регионов приобретает конкретные организационные формы: в апреле 2011 года в Ереване прошёл Первый межрегиональный форум, а второй форум запланирован на ноябрь текущего года.

Прямые контакты между регионами, думаю, вы со мной согласитесь, крайне важны – разбюрокрачивают отношения в экономической сфере, делают их более живыми, конкретными и более эффективными.

В контексте сегодняшней беседы мы обсудили перспективы наращивания взаимодействия на площадках СНГ, ОДКБ, других международных организаций. Говорили более широко об интеграционных процессах на постсоветском пространстве. Думали о том, что нужно сделать для того, чтобы воспользоваться последними договорённостями в интеграционном плане. Договорились о том, что создадим смешанную комиссию, которая должна будет посмотреть, как можно было бы использовать последние договорённости в области сотрудничества между Россией и Казахстаном, Белоруссией в рамках Таможенного союза, единого экономического пространства применительно к Армении со всей спецификой. Я имею в виду, что у нас всё-таки нет общих границ, но можно было бы подумать об использовании каких-то инструментов, которые уже согласованы между тремя государствами.

Конечно, уделили необходимое внимание и теме нагорно-карабахского урегулирования, обменялись оценками ситуации в переговорном процессе. Я хотел бы ещё раз подчеркнуть стремление российской стороны и дальше предпринимать активные посреднические усилия в качестве сопредседателя Минской группы ОБСЕ.

Хотел бы выразить своё удовлетворение результатами сегодняшней встречи и ещё раз поблагодарить Сержа Азатовича за то, что он нашёл время и откликнулся на наше приглашение приехать в Москву.

Благодарю вас за внимание.

С.САРГСЯН: Спасибо, Владимир Владимирович. Я искренне рад нашей новой встрече.

С удовлетворением должен отметить, что армяно-российское стратегическое партнёрство, основанное на приобретённой и проверенной временем дружбе наших народов, уверенно развивается. Между нашими странами достигнуто полное взаимопонимание по вопросам внешней и внутренней политики.

Немаловажную роль в деле укрепления армяно-российского партнёрства играет регулярный политический диалог на всех уровнях, активные связи в межпарламентском и региональном измерениях.

Сегодня с Президентом России мы обсудили возможности укрепления институтов нашего двустороннего сотрудничества, необходимых более частых обменов и консультаций на всех, в том числе высшем уровнях.

Армения всегда стремилась к созданию стабильной и мирной обстановки на Кавказе. Именно этим обуславливается наша политика поиска мирного и долгосрочного решения проблемы Нагорного Карабаха. Мы считаем, что в вопросах безопасности на Южном Кавказе Россия играет ключевую роль. Это касается и чрезвычайно важных для Армении конструктивных шагов руководства России по урегулированию Карабахской проблемы. Мы благодарны Вам, Владимир Владимирович, за постоянное внимание и действенные шаги в этом направлении.

Мы заинтересованы в продолжении основанного на учёте взаимных интересов эффективного сотрудничества в рамках международных и региональных организаций. Намерены и далее прилагать усилия, направленные на повышение эффективности внешнеполитической координации на международных площадках.

Армения является убеждённой сторонницей укрепления структур ОДКБ и, как и ранее, будет прилагать все усилия по усовершенствованию нашей организации. Мы отметили значение предстоящих в сентябре этого года учений КСОР ОДКБ в Армении.

Успешно развивается сотрудничество в военной и военно-технической сферах. Сегодня мы говорили о новых возможностях расширения сотрудничества по линии военно-промышленного комплекса и в сфере подготовки кадров.

В 2010 году был продлён срок пребывания российской военной базы в Армении. Мы исходим из того, что присутствие этой базы – в интересах нашей же безопасности. Протокол о продлении расширил также и сферу применения возможностей базы в случае угроз безопасности Армении.

Экономическое присутствие России в Армении соответствует стратегическим интересам и Армении, и России. Сегодня Россия является основным торговым партнёром Армении, на долю которого приходится более 50 процентов всех иностранных инвестиций.

Подтверждением наших долгосрочных экономических связей является совместная реализация ряда крупных экономических проектов, таких как строительство новых блоков Мецаморской АЭС, возможное участие России в масштабных инфраструктурных проектах, реализуемых в Армении.

Конечно, говорили сегодня и о важной теме – цене на поставляемый в Армению природный газ. Думаю, что нашли взаимопонимание по принципам её формирования: она должна исходить из реальной рыночной цены на газ, помноженной или разделённой (как хотите) на необходимость обеспечения Армении природным газом по сопоставимым с региональными ценами тарифам и сохранения эффективности её экономики.

Владимир Владимирович подтвердил, что Россия заинтересована в сильной, конкурентоспособной, развитой Армении. Это истинно союзнический подход. Я благодарен Президенту России за однозначную позицию по всем ключевым вопросам нашей повестки.

Воспользовавшись случаем, я подтвердил приглашение Президенту Путину посетить Армению с государственным визитом в любое удобное для него время.

Спасибо большое.

ВОПРОС: Уважаемые Серж Азатович и Владимир Владимирович, как вы оцениваете выступления армянских и российских спортсменов на Олимпиаде в Лондоне? Первое «золото» России принёс армянин по национальности Арсен Галстян, а вчера мы все с замиранием сердца следили за выступлением боксёра Миши Алояна, которому и желаем успеха 10 августа.

В.ПУТИН: Мы поздравляем спортсменов вне зависимости от их этнической принадлежности с большим успехом на Олимпиаде. Действительно, по некоторым позициям, я уже об этом говорил вашим российским коллегам вчера, по некоторым дисциплинам, в некоторых видах спорта мы ожидали лучшего результата, большего, а там, где почти совсем не ждали, он получился. Спорт есть спорт. В любом случае мы гордимся нашими спортсменами, Олимпиада ещё не закончилась, окончательные итоги пока подводить рано. Мы проанализируем результаты чуть позднее и будем делать соответствующие выводы. В любом случае я хочу поздравить тех, кто добился выдающихся результатов, и хочу подчеркнуть, что Россия будет неизменно поддерживать олимпийское движение и принципы олимпизма.

С.САРГСЯН: Вы, кажется, всё сказали в своём вопросе. Конечно, для тех, кому дорого армяно-российское сотрудничество, победа Галстяна – очень важный и дорогой символ. Это ещё раз подтверждает то, что мы вместе сильнее. Кстати, в армянской олимпийской команде тоже есть спортсмены, родившиеся в России. В целом выступление нашей команды я считаю неплохим и желаю удачи в оставшиеся дни Олимпиады.

ВОПРОС: Я сразу прошу прощения, что вопрос задаю не совсем по теме российско-армянских отношений, но сегодня 8 августа – четвёртая годовщина конфликта в Южной Осетии. Я поэтому не могу не спросить Вас о Вашем личном участии в событиях того времени. Вчера я спрашивал Вас о фильме, который подготовили наши южноосетинские коллеги о событиях того времени. В частности, там утверждается, что Вы, находясь в Пекине, 8 августа звонили оттуда. Действительно ли Вы звонили или Вы не звонили оттуда? Это первое. А второе: неужели у России не было плана действий на случай военной агрессии Грузии в Южной Осетии? Не могли бы Вы ответить на эти вопросы? Спасибо.

В.ПУТИН: План был, и, по-моему, это не секрет, именно в рамках этого плана российская сторона и действовала. Я уже об этом говорил публично и раньше. Это не секрет, повторяю ещё раз. План был подготовлен Генеральным штабом где-то в конце 2006-го или в начале 2007 года. Он был мною утверждён, согласован. Более того, в рамках этого плана проводилась и подготовка южноосетинских ополченцев. Правда, наши военные специалисты, скажу откровенно, полагали, что это более или менее бесполезное дело, имея в виду, что противостоять регулярной армии любого государства, даже небольшого государства, такого, как Грузия, невозможно. Тем не менее оказалось, что эти люди были более чем востребованы, очень мужественно защищали свою Родину. И трое суток, пока не подошла Российская армия, по сути они и наши миротворцы сдерживали напор грузинских формирований. Поэтому они сыграли свою роль. В рамках этого плана была мобилизована техника, и так далее и тому подобное. Так что здесь секрета нет. Мы уже об этом говорили.

Что касается звонков. Я звонил дважды и Дмитрию Анатольевичу, и 7, и 8 числа, и Министру обороны. Мы обсуждали эту проблему.

Армения. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 8 августа 2012 > № 619485 Владимир Путин, Серж Саргсян


Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 8 августа 2012 > № 619483 Владимир Путин

Владимир Путин провёл встречу с исполняющим обязанности губернатора Новгородской области Сергеем Митиным и жителями региона: представителями муниципальных органов власти, сфер образования, здравоохранения и сельского хозяйства.

В.ПУТИН: Я попросил Сергея Герасимовича собраться сегодня в таком более широком составе, поговорить не только с руководителем региона, но и с людьми, которые работают в конкретных сферах и причём занимаются именно такой рядовой, что называется, в полном смысле этого слова работой.Поэтому предлагаю построить нашу сегодняшнюю встречу таким образом: Сергей Герасимович скажет несколько слов о ситуации в области, а потом каждый из вас по своей отрасли скажет несколько слов именно с тех позиций, на которых вы находитесь, с вашими личными оценками того, что происходит в той или другой сфере деятельности.

Пожалуйста, Сергей Герасимович.

С.МИТИН: Спасибо, Владимир Владимирович.

Должен сказать, мы достаточно успешно прошлый год сработали по всем основным экономическим показателям. Первое полугодие тоже хорошо, темпы роста у нас (по промышленности прежде всего) – 10 процентов.

Но основную задачу всё-таки я как руководитель региона вижу в улучшении социальных условий для жителей. Мы очень большое внимание, особенно в последние два года, уделяем вопросам здравоохранения, образования. К этому нас подвигают те планы, которые и Вы в последнее время указываете, и необходимость вообще это развивать.

Область у нас такая специфическая: 32 процента жителей – это люди пенсионного возраста, поэтому, естественно, смертность была выше рождаемости. Вообще задача повысить уровень здравоохранения – она попала в самую десятку, потому что это, наверное, самая главная сегодня проблема для руководства области. И мы очень серьёзно включились в эту проблему. Должен сказать, заработную плату в России подняли, подняли престиж работы врача. Впервые построили в этом году дом, будем сейчас заселять, 36-квартирный девятиэтажный дом, причём в очень хорошем месте. И только врачи там будут жить у нас.

Строим. У нас 81 учреждение здравоохранения, мы практически во всех начали капитальный ремонт, завоз оборудования, и результаты сразу сказались. На 20 процентов мы смертность за четыре года снизили. Это, конечно же, один из таких серьёзных показателей – продолжительность жизни увеличилась на два года. Хотя, конечно, мы по этим показателям от среднероссийских отстаём. Поэтому это такая перспективная задача, но первый шаг уже сделан.

В образовании. Мы его тоже считаем сегодня одним из главных моментов. Серьёзно занялись модернизацией системы образования, подняли заработную плату мы одни из первых. Ещё в прошлом году мы довели зарплату учителей до среднеобластной, задача дальше уже сейчас поднять зарплату не только у учителей, но и у работников вообще системы образования, прежде всего дошкольного.

Мы в этом году сами, по своей инициативе вместе с областной думой 250 миллионов выделили на повышение заработной платы бюджетников. Но сразу поставили задачу такую: зарплату на 200–300 рублей не увеличивать, минимум полторы-две тысячи чтобы было увеличение, и тем категориям, которые получали раньше меньше всех. Это нянечки в детских садах, водители скорой помощи в больницах, вот такие категории. Им значительно увеличили зарплату и сразу эффект почувствовали, потому что когда людям размазываем по чуть-чуть, это не очень хорошо воспринималось всегда. Сразу эффект почувствовали, и дальше, я думаю, в следующий период мы тоже будем такими же методами работать. Это если говорить о социальной сфере.

Сельское хозяйство. Область удобно расположена, между Москвой и Санкт-Петербургом. Особенно вот я сделал бы акцент на обеспечение рынка Санкт-Петербурга. Мы серьёзно занимаемся развитием сельского хозяйства, и успехи здесь есть. Проводим регулярно дни области в Санкт-Петербурге, и рынок Санкт-Петербурга постепенно захватываем. В частности, по мясу: мы увеличили в 5,5 раза производство мяса, сегодня мы 29-е вообще в стране по этому показателю, хотя область по численности небольшая. Есть несколько крупных проектов, производство увеличиваем. Я думаю, что по курятине и свинине мы уже очень хорошо выглядим. Сейчас задача – крупный рогатый скот.

Очень серьёзно занялись растениеводством. У нас само зерновое хозяйство, конечно, не будет никогда серьёзное, но вот картошка, овощи, особенно овощи закрытого грунта, вот это очень хорошо развивается. В принципе я считаю, что вот такой город, как Санкт-Петербург, мы картошкой можем полностью обеспечить, и такую задачу ставим.

Сады. Начали заниматься садоводством, кстати, вот изучили историю. У нас на втрече Виктор Григорьевич присутствует, наш историк и писатель известный. В общем, всегда новгородские люди, они занимались садоводством серьёзно, так что мы сейчас тоже этим сектором занимаемся.

Я вижу достаточно нормальное сейчас отношение к этому сектору экономики. Думаю, что на ближайшие 5–6 лет те проекты, которые мы заложили, дадут ещё больший успех. Две трети области живут в сельской местности, людей надо занять обязательно. И вот те новые организации, предприятия сельскохозяйственные, которые мы организовали, привели к тому, что мы впервые, наверное, лет за 40 увеличили численность трудоспособного населения в сельской местности. У нас на 1,5 тысячи сразу увеличилось, люди приехали и хотят работать на селе.

Очень удобно сейчас стало. Мы сегодня приехали все на «Сапсане», утром мы ещё дома завтракали, в 11 часов мы уже здесь, в Москве, вот что сегодня даёт транспортная система. В принципе, если бы мы в 16.30 уехали, то в 21.00 уже будем дома. Я часто сам так езжу. Бывает, что завтракаешь и ужинаешь дома, а в Москве рабочий день проводишь. Вот что сегодня даёт «Сапсан».

И конечно, задачу ставлю, чтобы жить было очень престижно в области. Вполне возможно, пусть этот человек работает даже в Санкт-Петербурге или в Москве, а живёт у нас, надо ему такие условия создать. Эти оба города пересыщены. Есть возможность переехать к нам, область у нас не заселена – 55 тысяч квадратных километров, 629 тысяч жителей, надо больше заселять, сделать там жизнь престижной. Климатические условия очень хорошие, реки, озёра, и эта транспортная артерия, сейчас и дорогу мы очень неплохо отремонтировали (думаю, лучший участок Москва – Санкт-Петербург по области проходит), всё это даёт возможность осуществлять транспортные операции, и, конечно, это должно сделать область престижной с точки зрения жилья. Вот такую задачу мы ставим.

В.ПУТИН: По отраслям, может, поговорим. Татьяна Михайловна, Вы как раз в онкологической больнице работаете.

Т.ВАСИЛЬЕВА: Я – врач-онколог отделения химиотерапии Новгородского областного онкологического диспансера. В 1999 году Вы посещали наш диспансер, когда он ещё находился в начале строительства. Благодаря тому, что Вы оказали влияние, были выделены денежные средства, которые позволили дальнейшее строительство, в 2000 году мы закончили первую очередь строительства, была сдана в эксплуатацию поликлиника на 300 посещений в смену и отделение химиотерапии на 60 мест. В 2010 году закончилось строительство второй очереди онкодиспансера. Были открыты отделения реанимации, операционное отделение, четыре отделения хирургического профиля общей численностью 100 коек и отделение лучевой диагностики, которое благодаря наличию современного диагностического оборудования позволило снизить…

С.МИТИН: На второе место онкология ушла сразу.

В.ПУТИН: Смертность от онкологии снизилась, да?

Т.ВАСИЛЬЕВА: Смертность в течение первого года у нас снизилась на 5 процентов, повысилась несколько заболеваемость, но за счёт того, что улучшилось выявление заболевания на ранних стадиях.

В.ПУТИН: То есть не повысилась заболеваемость, но выявление стало лучше.

Т.ВАСИЛЬЕВА: Да, то есть выявление на ранних стадиях. В связи с этим и снижение смертности от онкологических заболеваний.

Есть несколько проблем в нашей отрасли, и главная из них, что у нас нет своей радиологии, которая по лучевой терапии.

В.ПУТИН: Это корпус надо строить?

С.МИТИН: Мы построим.

Т.ВАСИЛЬЕВА: И сейчас благодаря программе модернизации идёт активное строительство радиологического корпуса, в текущем году планируется закончить. Но проблема в том, что необходимо ещё и оборудование. Оно достаточно дорогостоящее, поэтому, конечно, хотелось бы, чтобы рассмотрели вопрос о внесении нас в те субъекты, которым даётся субсидия из федерального бюджета. Это, конечно, нам бы очень помогло в проблеме реализации лучевой терапии в нашей области.

Вторая основная проблема – это то, что не очень хорошо привлекаются и закрепляются молодые специалисты в сельской местности. Не секрет, что Новгородская область – население сельское в основном, поэтому очень важно, чтобы кадры именно шли в сельскую местность, а это проблема. Каждый район по-своему решает проблему привлечения врачей в свои ЦРБ (центральные районные больницы), тут и проблема жилья молодых специалистов: кто-то выделяет жильё, кто-то оплачивает съёмное жильё. Конечно, очень большая поддержка финансовая оказывается в связи с постановлением, которое обеспечивает материальную помощь в размере 1 миллиона рублей молодым специалистам до 35 лет, которые переехали либо направлены в сельскую местность.

В.ПУТИН: Есть у вас такие?

Т.ВАСИЛЬЕВА: 14 врачей, уже договор заключён. От 10 интернов уже приняты заявления. Но тут возникает другая проблема: есть небольшие городки, есть посёлки городского типа, которые не подпадают под эту программу.

В.ПУТИН: Вроде это как и не село.

Т.ВАСИЛЬЕВА: Да, вроде как сельское население, но вроде как и не село. Поэтому люди, которые желали бы туда поехать, могли бы там работать, но, не получая вот этой материальной поддержки, уже труднее их там закрепить.

В.ПУТИН: Нам нужно просто подумать, как сформулировать, какие дополнительные формулировки дать, при которых специалисты имеют право на такую поддержку, чтобы было понятно, что это небольшие населённые пункты, но тем не менее с преимущественно сельским населением.

РЕПЛИКА: Не административное деление, а уже по численности.

В.ПУТИН: Давайте подумаем. Хорошо.

Т.ВАСИЛЬЕВА: То есть основные вот такие проблемы.

В.ПУТИН: Хорошо. Что касается оборудования для радиологии, подумаем, я переговорю с Министром здравоохранения [Скворцовой Вероникой Игоревной].

С.МИТИН: Я вчера разговаривал, Владимир Владимирович, с Вероникой Игоревной, она знает этот объект, так что включат [в список]. Бумагу я подготовил. Стройка идёт, 100 человек круглые сутки работают. Объект получается просто фантастический.

В.ПУТИН: В конце беседы отдадите мне эту бумагу. И соответствующее поручение я сформулирую.

Вот Вы начали говорить про небольшие населённые пункты. Я так понимаю, что Вы руководитель...

C.ЯКОВЛЕВ: Да, я глава в Крестецкого муниципального района и одновременно являюсь руководителем ассоциации муниципальных образований в соответствии с 31-м законом. И конечно же, действительно этот вопрос очень больной, потому что по административному делению получается, что мы как бы к сельской местности не относимся, но тем не менее ЦРБ обслуживает в основном жителей сельской местности. На примере даже нашего района: посёлок Крестцы, рабочий посёлок, – в основном это жители сельской местности, заняты они в сельскохозяйственном производстве. За последние три года у нас появилось 1050 рабочих мест на селе, и все жители Крестецка там работают.

В.ПУТИН: А за счёт чего новые рабочие места появились?

С.ЯКОВЛЕВ: Новые рабочие места появились за счёт нового производства мяса птицы и переработки.

В.ПУТИН: Новое предприятие?

С.ЯКОВЛЕВ: Совершенно новое предприятие, построенное по новым технологиям. Оно запущено, в прошлом году мы произвели более 72 тысяч тонн мяса птицы, в этом году уже более 36 тысяч тонн.

Ещё одно производство, опять же у нас в районе, – это производство свинины, тоже работает. Но там численность работающих несколько меньше, потому что современные технологии. Но тем не менее это именно сельские районы.

Возвращаясь к проблеме врачей – трудность заключается в том, что наши врачи не подпадают под эту ситуацию.

В.ПУТИН: Думаю, что внесём определённые коррективы в решения. Но тем не менее хотелось бы, чтобы Вы пошире рассказали о том, как муниципалитеты себя чувствуют. Я знаю в целом, что происходит в муниципальных образованиях, потому что мы постоянно с коллегами встречаемся, но тем не менее на примере Новгородской области – что там происходит?

С.ЯКОВЛЕВ: Как чувствуем? Чувствуем, что мы начали жить. Действительно сегодня живём жизнью страны, наверное, и это не красивые слова, вот я сказал, что в нашем районе 1 тысяча рабочих мест. Для нас это очень большая цифра и очень серьёзная. И заработная плата, скажу Вам, тоже серьёзная. Это вот экономика.

Но с развитием экономики, к большому сожалению, налогооблагаемая база и формирование бюджета, конечно, немножко отстаёт. Тут надо ещё посмотреть и подумать. Наряду с хозяйственным производством на территории даже нашего Крестецкого района есть естественные монополии, то есть предприятия «Газпрома»: это газопроводы, газовые станции, – откуда налогооблагаемая база вся идёт то ли в федеральный бюджет, то ли они вообще освобождены от налогов. И вот при наличии таких крупных предприятий и самое-то главное, что при наличии людей с достаточной заработной платой, мы в муниципальном образовании не можем позволить создать им такие условия, какие они уже сегодня хотят. Тут надо посмотреть и подумать по наполнению бюджета.

В.ПУТИН: Да. Но это отдельная тема, мы достаточно системно занимаемся тем, чтобы создать собственную налогооблагаемую базу, источники дополнительные.

С.ЯКОВЛЕВ: Ваши программные статьи, они именно об этом, потому что всё остальное теряет смысл. И ещё один аспект, конечно же, оценка нашей деятельности населением, наверное – самая важная такая оценка.

В.ПУТИН: Показатель.

С.ЯКОВЛЕВ: Да, один из главных показателей, она складывается из разных вещей. Один из моментов, конечно, наша численность, то есть сколько нас, руководителей. Сегодня у нас существует тоже муниципальный район, район небольшой, 15 тысяч населения всего-навсего, порядка 11 тысяч – это центр, то есть так называемое городское поселение. На мой взгляд, да и, собственно, закон не позволяет сделать так, чтобы объединить два этих муниципальных образования для создания такой более стройной системы управления. 315-й закон, федеральный закон, позволит это сделать, но, к большому сожалению, ещё доработать необходимо Бюджетный кодекс. Почему? Потому что всё равно сотрудничество возможно, только на основании соглашения, то бишь мы оставляем всё в администрации, мы оставляем депутатский корпус. Но всё это очень сложная система, хотя вот изменения если появятся в Бюджетном кодексе, мы, наверное, пойдём вот по этому пути.

В.ПУТИН: Секундочку. А что вы не в состоянии этого сделать?

С.ЯКОВЛЕВ: Нет, мы по 315-му закону в состоянии. Но Минфин может передать некоторые полномочия, финансировать их только на основании соглашения между районом и посёлком. А если соглашения не будет, если мы их ликвидируем, понимаете? Это сам Силуанов [Министр финансов Силуанов Антон Германович] ответил – даже не нам, на Алтае он ответил, письмо у меня есть такое, то есть нужны изменения в Бюджетный кодекс.

В.ПУТИН: Давайте предложения.

С.МИТИН: Это очень серьёзно, для нас это около 400 человек бы освободили, а самое главное, ну на самом деле зачем они?

В.ПУТИН: Понимаю, это обоснованно.

С.МИТИН: Да, предложения дадим обязательно.

В.ПУТИН: Хорошо?

С.МИТИН: Это, в общем, серьёзно. И я с коллегами со многими разговаривал, вот для нас и для Пскова, для таких очень важно это.

В.ПУТИН: Это не только для вас – для всей страны. Надо дать возможность это сделать на региональном уровне без того, чтобы сохранить какие-то отягощения, связанные с избыточным аппаратом. Согласен.

Ладно. Иван Иванович как раз работает на селе, насколько я понимаю. У Вас фермерское хозяйство, да?

И.ПИРЕЕВ: Я, действительно, вообще фермер, то есть я больше 20 лет занимаюсь непосредственно фермерством. У меня большая семья, три сына, получили высшее образование и, действительно, остались работать в хозяйстве. Это очень хорошо, потому что есть кому передать опыт.

Мы занимаемся производством картофеля, овощей, заготавливаем сено для населения.

В.ПУТИН: А сколько у вас земли?

И.ПИРЕЕВ: У меня 400 гектаров. Практически я её всю уже оформил в собственность. Мы сейчас активизировались в этой работе, пытаемся оформлять невостребованные паи, их действительно сегодня много у нас, и оформляем землю в собственность.

В.ПУТИН: А невостребованные паи вы, кстати, как оформляете – договариваетесь с владельцами этих полей?

И.ПИРЕЕВ: К сожалению, пока да, мы покупаем эти паи у тех, кто их ещё не продал, или у перекупщиков. То есть разные пути решения есть. К сожалению, сейчас цена довольно значительно возросла. Если раньше можно было пай купить за 10 тысяч, сейчас он стоит за 50 тысяч, а то и 100 тысяч рублей. К сожалению, упущено время, надо было раньше этим заниматься.

Наше хозяйство специализируется на хранении и производстве овощей, сейчас заготавливаем сено усиленно. Небольшая фермочка есть и в Московской области, возле Луховиц. В общей сложности мы производим чуть больше 4 тысяч тонн картофеля, 800 тонн овощей. Основные наши потребители – это детские сады, школы, несколько больниц, стараемся начать работу с северо-западными воинскими частями, очень непростой вопрос, оказывается, и также, конечно, вышли на рынки Санкт-Петербурга, Москвы, участвуем в разных ярмарках – при поддержке своего губернатора, он в этом деле нас подталкивает. Бывая в Москве, мы просто видим, насколько заполонены эти города импортной продукцией. Мы просто не видим нашу продукцию, которая сегодня действительно качественная, вкусная и соответствует той цене, которую сегодня хотел бы видеть наш покупатель. Это для нас очень интересно.

В.ПУТИН: Удаётся что-то продавать в Питере?

И.ПИРЕЕВ: Да, конечно. Мы постоянно участвуем в ярмарках, особенно плотно работаем с оптовыми базами. У нас было проведено несколько встреч при поддержке губернатора с оптовиками, и мы налаживаем с ними отношения – не очень просто, но мы делаем это.

У нас своя небольшая торговая сеть. У меня семь торговых точек.

В.ПУТИН: Прямо в Новгороде?

И.ПИРЕЕВ: В Новгороде, да. Процентов 27 продукции я реализовываю через свою торговую сеть. Это небольшой объём. Нам, конечно, очень интересно сегодня работать с большими потребителями, сетевиками.

Ещё здесь хочу остановиться, что в этом году мы достигли хороших результатов. Мы в области получили 302 тысячи тонн картофеля. И одно из реальных причин этого – это именно программа, разработанная по инициативе нашего губернатора, по который мы получаем существенную поддержку, именно финансовую.

В.ПУТИН: Субсидии?

И.ПИРЕЕВ: Да, это способствует развитию.

С.МИТИН: У нас как раз объём нашей картошки равен примерно объёму потребления Санкт-Петербурга. В этом году мы сделаем 350 тысяч – они где-то 320 примерно потребляют. В принципе, я считаю, наша задача просто выдавить оттуда всех финнов, израильтян – пожалуйста, оставить желающих, конечно, кто хочет купить израильскую картошку.

В.ПУТИН: Белорусов оставить. (Смех.)

С.МИТИН: С белорусами – да, кстати, там у белорусов и у нас есть программа отдельная, мы с ними дружим достаточно хорошо. И занять своей картошкой эту нишу, потому что мы собираем урожай картошки 30 тонн с гектара, это очень хорошо. И земля, знаете, сейчас горит всё-таки: центр, юг – у нас нет этого.

В.ПУТИН: Дожди были.

С.МИТИН: Да, кстати, все пять лет, что я работаю, даже при жаре страшной копнёшь, а там всё равно влага внутри, такая почва хорошая.

В.ПУТИН: Дожди были сейчас?

И.ПИРЕЕВ: Да. У нас, слава Богу, в этом проблем нет, у нас достаточно осадков. Сейчас я начал копать картошку 10 июля и сегодня уже практически довольно сильно занял позиции по поставкам картофеля для федеральных сетей.

Мы, фермеры, – конечно, как и все другие, – столкнулись с этой проблемой, глобализацией, и нам нужна была организация, которая могла бы нас координировать, объединять и сообща решать эти проблемы, которые перед нами стоят. И в 2010 году мы создали ассоциацию крестьянских (фермерских) хозяйств в области, называется «Вече», я её возглавляю. В неё входят основные передовые хозяйства, наши фермеры.

Сегодня мы пытаемся создать нашу кооперацию и достойно выйти и противостоять той конкуренции, которая сегодня ломится на наши рынки. Мы её не боимся, у нас есть сегодня опыт, практика, есть поддержка на региональном уровне, есть поддержка и на федеральном. Те требования, которые сегодня предъявляются к той продукции, мы готовы бороться за них, и боятся мы не собираемся.

Уже в течение двух лет я работаю с федеральными сетями. Это очень трудно, и большая проблема, оказалось, для нас. Но тем не менее нам удаётся с этим справляться. Дело в том, что принятый федеральный закон в какой-то степени сделал более цивилизованными наши отношения. В нём прописаны конкретные декларации об оплате за поставленную продукцию, сняты кое-какие бонусы, но тем не менее остались лазейки, которые мешают всё время дальнейшему укреплению взаимоотношений.

В.ПУТИН: Между производителями и торговой сетью?

И.ПИРЕЕВ: Да, торговыми сетями. В чём они заключаются? Скорее всего, в том, что вот эти рекламные акции, маркетинговые, которые они проводят за наш счёт, то есть мы подписываемся, мы оплачиваем им за продвижение нашего товара 10–15 процентов ежемесячного оборота. Это большая сумма. Помимо того, они обязывают нас заключать соглашения на проведение акций, которые также обязывают нас снижать стоимость той или иной продукции до 20 процентов. И соответственно наши доходы сводятся к нулю.

В.ПУТИН: А почему, за счёт чего – каков инструмент снижения цены на 20 процентов?

И.ПИРЕЕВ: Проводят акции.

В.ПУТИН: Что значит – проводят акции? То есть они это делают самостоятельно?

И.ПИРЕЕВ: Они это делают самостоятельно.

В.ПУТИН: Снижают цену, и всё?

И.ПИРЕЕВ: Да. Для этого мы обязаны снизить цену своей продукции, которую заключили по контракту, на 20 процентов.

В.ПУТИН: По договору?

И.ПИРЕЕВ: И соответственно получается, что мы работаем…

В.ПУТИН: Как бы логика в том, что если не продаётся, то они снижают цену.

И.ПИРЕЕВ: Ну да, якобы. Но тем не менее доходы наши сводятся к нулю. У нас не остаётся денег на приобретение техники, строительство хранилищ, развитие инфраструктуры на селе. И при этом мы бедствуем. Мы, крестьяне, в корне не согласны с таким подходом. Поэтому мы просили бы внести изменения в федеральный закон, в основы регулирования взаимоотношений торговых сетей и нас, чтобы была предусмотрена невозможность заключения каких-то платных дополнительных услуг – даже определить определённый перечень запрещающий.

В.ПУТИН: Мне казалось, когда мы разрабатывали этот закон, там практически всё предусмотрели.

И.ПИРЕЕВ: Нет.

В.ПУТИН: Оказалось, что нет.

И.ПИРЕЕВ: Осталось кое-что, и этим пользуются. И поэтому вот здесь, конечно, хотелось бы в этом вопросе…

В.ПУТИН: Но рассчитываются с вами своевременно?

И.ПИРЕЕВ: Да. Здесь мы ничего не можем сказать. Здесь каких-то проблем …

В.ПУТИН: За скоропортящуюся продукцию – по-моему, 10 суток.

И.ПИРЕЕВ: Да, 10, 20, 30. Есть схема, которая нас устраивает. Мы сегодня готовы на эти требования. Они законны, допустимы. Это всё нормально. Другого рынка и не должно быть – должна быть нормальная конкуренция.

Но вот эти вещи недопустимы, потому что нам-то надо тоже развиваться. Наверное, это хорошо, что такой объём громадный продукции такая сеть сегодня способна [переработать], и мы просто даже обязаны быть в ней, мы должны быть первыми, никто другой. Поэтому здесь нам нужна поддержка.

Мы понимаем, что сегодня без хранилищ, без логистических центров у нас нет будущего. И вот, к сожалению, господдержка вот таких вещей опять не предусмотрена. То есть мы сегодня можем рассчитывать только на субсидирование процентной ставки банком, если мы будем брать кредит.

В.ПУТИН: Нет, субсидирование не банком – это или регион, или Правительство.

И.ПИРЕЕВ: Регион, да. Поэтому хотелось бы, конечно, чтобы на эти очень важные вещи…

В.ПУТИН: Подождите, а что по хранилищам – вы хотели бы, чтобы регион имел их, или вы сами хотите строить хранилища и на это хотите субсидирование?

И.ПИРЕЕВ: Идеальный вариант, чтобы вообще в обороте было государственное имущество. Или региональное. А мы бы соответственно платили бы аренду или на других условиях могли бы пользоваться. Нам вообще тяжело самим сегодня построить такие объекты, которые стоят сотни миллионов рублей.

В.ПУТИН: Дорого, да.

И.ПИРЕЕВ: Поэтому нам нужно или долевое участие – мы согласны, пожалуйста, если это возможно.

В.ПУТИН: Давайте с областью сделаем.

С.МИТИН: Тяжело, честно сказать.

И.ПИРЕЕВ: Это очень тяжело.

В.ПУТИН: Мы вам поможем.

И.ПИРЕЕВ: Но мы не будем конкурентоспособными, Владимир Владимирович, если мы этого не примем – нас просто вытеснят.

В.ПУТИН: Пожалуйста, пускай губернатор выходит с предложением, я помогу губернатору с региональным финансированием, а Вы, как сказали, 50 на 50, рубль на рубль.

И.ПИРЕЕВ: Да, и это будет очень существенная помощь.

С.МИТИН: Картошка доходит до 70 рублей в весенний период, а сейчас у него покупают по 8 рублей.

И.ПИРЕЕВ: По 8 рублей сегодня мы отдаём.

С.МИТИН: В магазине она стоит 22 рубля. Отличная картошка.

В.ПУТИН: Понимаю. Вам нужно в хранилище её направить: не просто свалить туда кучей, чтобы она там сгнила, а так, чтобы было современное хранилище, чтобы эта картошка пролежала…

И.ПИРЕЕВ: …пролежала в течение всего года.

В.ПУТИН: Чтобы сухая была, чтобы чистая была, я понимаю, – современное хранилище.

И.ПИРЕЕВ: Это очень важно. И, если в этом Вы нам поможете, мы обещаем сегодня вытеснить всех конкурентов.

В.ПУТИН: Давайте, сделайте программу как частно-государственное партнёрство, а мы с Вами, Сергей Герасимович, подумаем, как обеспечить региональное финансирование. А Вы с фермерами, Вы же председатель фермерского союза, с мужиками поговорите, как это сделать со стороны бизнеса.

И.ПИРЕЕВ: Да.

В.ПУТИН: Хорошо. Договорились.

Ирина Львовна, как в школе дела?

И.ШАНАЕВА: Вы знаете, у нас в школе дела, в общем-то, неплохо. Я работаю в школе № 14, это обычная общеобразовательная школа.

В.ПУТИН: Вы преподаватель русского языка и литературы.

И.ШАНАЕВА: Русский язык и литература. Я подчёркиваю, я преподаю два предмета: один предмет – русский, и второй предмет – литература. Я говорю Вам это в связи с тем, что в новом стандарте предусматривается в старших классах одна область – филология, то есть не будет отдельно русского языка и литературы, а будет один блок. Всё-таки я считаю, что русский язык – это отдельная дисциплина и точная наука.

Хочу сказать: я работаю в школе больше 25 лет, и за это время, наверное, наши учителя ни разу не ощущали такое внимание к вопросам образования со стороны власти. И это на самом деле так. Знаете, сколько я работаю в школе, столько идёт, в общем-то, её реформирование. И эти изменения, которые происходят в школе, происходят на наших глазах, но они существуют как бы сами по себе.

Сегодня, пожалуй, впервые учитель находится в центре процесса модернизации образования, и он является одновременно и субъектом этой системы новой модернизации, и объектом этой же самой модернизации. Это очень хорошо, потому что каждый учитель сегодня понимает, почему он получает такую зарплату, каждый учитель понимает и видит, как эту зарплату можно поднять. На примере моей школы я могу сказать, что средняя заработная плата в нашей школе на июнь 2012 года – это 21 630 рублей. Видите, достаточно неплохо.

В.ПУТИН: Это при средней по экономике чуть меньше?

С.МИТИН: 19 979 рублей.

В.ПУТИН: Чуть выше, чем в среднем по экономике.

И.ШАНАЕВА: Да, естественно. Я даже сказала бы не чуть выше, а практически на две тысячи выше. В общем-то, это неплохо по нашей школе.

Вы знаете, сегодня нам выделяется достаточно денег на то, чтобы мы могли сделать ремонт школы, на то, чтобы мы могли подготовить школу к новому учебному году. В этом году нам выделили – впервые такая сумма – 17 миллионов рублей. 14 миллионов как раз уходит на реконструкцию и ремонт нашего здания.

Для сравнения могу сказать, что в 2010 году эта сумма составляла всего лишь 3 миллиона рублей. И вот я хочу сказать, что это благодаря ещё и тому, что на плечи, конечно же, областного бюджета легла забота о больницах, тех, которые были муниципальными. Теперь у муниципалитетов какие-то средства высвободились, и они, конечно же, их направляют на детские сады, на школы, на культуру. То есть это совершенно точно есть.

И вот мне кажется, что сегодня самое главное то, что учитель точно понимает, за что он получает зарплату и точно может эту зарплату, собственно говоря, сам увеличить.

В.ПУТИН: Как это увеличить?

И.ШАНАЕВА: Ну, сам увеличить, я имею в виду. Смотрите: у меня есть стимулирующая часть, у меня есть модернизация, но если я не хочу в этом участвовать – ну хорошо, я буду сидеть и получать 6,5 тысячи.

В.ПУТИН: Я понял.

И.ШАНАЕВА: Хочу сказать, что всё-таки для молодых учителей, мне кажется, является очень важным престиж профессии. К сожалению, нашу профессию я престижной назвать сегодня не могу. Но, наверное, всё в наших руках. И поэтому, Владимир Владимирович, от учителей Новгородской области, всей Новгородской области я хочу Вам задать такой вопрос: будет ли заработная плата учителя в будущем привязана к средней по региону, когда закончатся деньги на модернизацию? Вы знаете, программа заканчивается в 2013 году, в сентябре, денег этих не будет, и, собственно говоря, нам, конечно, никак не хочется возвращаться к уровню 2011 года с самого начала.

В.ПУТИН: Я понимаю.

И.ШАНАЕВА: Мы попробовали, что это такое; нам уже, в общем-то, достаточно комфортно.

В.ПУТИН: Я понимаю. Сейчас тогда поясню и для ваших коллег в Новгородской области, и для всех других преподавателей школ, каков был и каков сегодня механизм повышения заработной платы учителей. Мы специально сделали следующим образом: мы не стали выделять деньги из федерального бюджета в рамках программы на повышение денежных доходов учителям, а мы договорились с регионами, что мы освободим регионы от ремонтных работ, от расходов на ремонтные работы школ. И дадим им, регионам, деньги именно на модернизацию школьных зданий и школьного оборудования. А они, регионы, из своих бюджетов повысят уровень заработной платы учителей. Но, поскольку они уже повысили уровень заработной платы и нашли деньги в своих собственных бюджетах, они уже это снижать не будут и не должны. Мы так об этом и договаривались, что регионы не просто повысят, с нашей поддержкой, уровень заработной платы учителей, но будут поддерживать этот уровень – не меньше, чем средний уровень доходов по экономике региона. Поэтому ничего подобного произойти не должно. А если будет происходить, мы будем с этими регионами отдельно проводить соответствующую работу.

И.ШАНАЕВА: Нет, я думаю, в нашем регионе точно такого не будет, наша зарплата, конечно же, останется такой. Но меня тогда волнует всё-таки вопрос, будут ли у региона деньги, направленные как раз на ремонт здания, на реконструкцию здания?

В.ПУТИН: Понимаете, ведь мы исходили из чего: из того, что в некоторых местах это достаточно запущенная работа, требующая в региональном масштабе достаточно серьёзных денег, и у регионов просто часто не хватало этих средств. И мы в течение двух лет им эти деньги предоставляли и договаривались изначально, что, когда проведём ремонтные работы за счёт федерального бюджета, они повысят вам заработную плату из своего, то, естественно, они уже не будут понижать уровень заработной платы, но постепенно будут сохранять уже тот относительно благополучный уровень состояния зданий, и сооружений, и оборудования, который был достигнут с нашей помощью.

И.ШАНАЕВА: То есть деньги всё-таки будут выделяться из федерального бюджета?

В.ПУТИН: Деньги должны будут выделяться из регионального бюджета.

И.ШАНАЕВА: На зарплату?

В.ПУТИН: На зарплату, да.

И.ШАНАЕВА: И на ремонт?

В.ПУТИН: Нет, они должны будут делать это уже из своих бюджетов. Мы из чего исходили: из того, что есть просто запущенные ситуации, и регионам не поднять этот тяжёлый финансовый груз. И мы оказали им не разовую поддержку, а в течение двух лет последовательно, в расчёте на то, что они нарастят свои бюджетные возможности и, достигнув этого уровня, зарплату точно не будут снижать, но, естественно, должны будут поддерживать уже в надлежащем уровне состояние зданий и сооружений.

Но, конечно, понимаете, дело в чём? Дело в том, что подавляющее большинство регионов Российской Федерации так или иначе получают поддержку из федерального бюджета на выравнивание так называемое, субсидии получают и так далее. И они будут продолжать получать эти субсидии и поддержку из федерального бюджета, но сами регионы должны будут уже определяться, что является для них приоритетным. Я исхожу из того, что губернаторы с полной ответственностью будут действовать и в сфере образования и в том числе средства, получаемые из федерального бюджета, будут предусматривать на проведение необходимых ремонтных работ.

И.ШАНАЕВА: Вы знаете, честно говоря, мы очень рассчитывали на то, что такая норма по привязке нашей заработной платы к средней по региону останется в законе об образовании, который сейчас находится в Госдуме на рассмотрении. Это государственная гарантия, это федеральная гарантия для всех учителей России.

В.ПУТИН: Надо подумать, а нужно ли их там закреплять. Я просто не знаю пока, честно говоря, ни одного исключения, не знаю ни одного региона, который не выполнил бы своих обязательств. Но надо сказать, что руководители регионов Российской Федерации отнеслись к этой программе модернизации и повышению уровня доходов учителей очень ответственно. Я ещё раз повторяю: я просто не знаю ни одного примера, где руководитель региона, губернатор, глава национальной республики в составе Российской Федерации махнул бы рукой и не обратил на это внимание. Все работают на достижение этой цели, и, практически везде, за пока редким исключением достигнут средний уровень. Но даже там, где он не достигнут, они всё равно выходят, они всё равно идут к этой цели и регулярно докладывают и мне, и в Правительство. Я уверен, что это произойдёт везде и будут держать, надеюсь. Если нет, то мы будем соответствующим образом реагировать. Мы не оставим это без контроля.

И.ШАНАЕВА: Я совершенно уверена по Новгородской области, что, конечно же, уровень заработной платы сохранится как средний по нашему региону. Это, мне кажется, совершенно безусловно.

В.ПУТИН: То есть цель – не просто за год или за два поднять [уровень заработной платы учителей] до среднего по экономике, а потом бросить это дело, нет. Цель – поднять и держать как минимум на этой планке на будущее.

И.ШАНАЕВА: И ещё одно, уважаемый Владимир Владимирович. Когда мои ребята узнали о том, что я еду к Вам на встречу сюда, одна из моих учениц, очень талантливая девочка, просто наша интеллектуальная надежда, написала для Вас стихотворение и посвятила его памятнику «Тысячелетие России». Она сказала мне: «Ирина Львовна, я Вас очень прошу передать Владимиру Владимировичу мои слова». Я ей пообещала. Она сказала так: «Если Вы, Владимир Владимирович, по каким-либо причинам не сможете приехать к нам на празднование 1150-летия российской государственности, пожалуйста, прочитайте моё стихотворение – и в дни празднования Вы душой будете в Великом Новгороде около нашего памятника».

В.ПУТИН: Спасибо большое. Я постараюсь в рамках этих мероприятий и в Новгороде побывать, и обязательно стихотворение прочитаю. Передайте самые лучшие пожелания и благодарность. Как её зовут?

И.ШАНАЕВА: Настя Денисенко.

В.ПУТИН: Насте Денисенко большое спасибо.

Я о чём хотел Вас попросить: все проблемы, которые мы сейчас обсуждали, Вы с коллегами ещё проговорите, обсудите. И по каждой проблеме нужно подготовить отдельное письмо с тем, чтобы можно было сформулировать соответствующее поручение именно по направлениям деятельности различных министерств и ведомств.

Но у нас не все ещё участники нашей встречи высказались, у нас есть особый человек – это Виктор Григорьевич. Он в конкретной отрасли не работает; я сказал бы, что он вообще не работает – творит, писатель.

Виктор Григорьевич, как Вы ощущаете себя в Новгороде, как чувствуете биение культурной жизни?

В.СМИРНОВ: Я занимаюсь главным образом популяризацией истории, я не считаю себя историком. Я хотел бы продолжить тему юбилея российской государственности. Мне кажется, что это вообще важное событие. И дело не в конкретной дате, а в том, что устанавливается историческая преемственность, что приходит осознание, что государство наше возникло не в 1918 году и не в 1991, а несколько раньше. Часто приходится слышать, что в России нет собственного опыта демократии, и мы должны его где-то одалживать.

В.ПУТИН: А где же вече?

В.СМИРНОВ: Несколько столетий существовала огромная Новгородская вечевая республика, где были абсолютно все признаки демократического государства, и именно благодаря республиканскому строю вот она достигла таких огромных достижений.

Вы несколько лет назад опускались в Троицкие раскопы (привет Вам от археологов, они помнят ту помощь, которую Вы оказали) – на сегодняшний день найдено уже 1046 берестяных грамот, и этот год – «грамотный», урожайный год: уже найдено 27 грамот. Прошлый год, к сожалению, в этом смысле не удался.

В.ПУТИН: С текстами, да?

В.СМИРНОВ: Да, с текстами, очень интересные тексты, повторяются старые адресаты. В общем, учёным нашим предстоит ещё огромная работа для того, чтобы всё проанализировать. Конечно же, нужна помощь нашим археологам. Старейшая Новгородская археологическая экспедиция существует вот уже 80 лет. И именно она во многом поставляет те новые исторические знания, которые заставляют пересмотреть сложившиеся стереотипы.

Ещё одна проблема, о которой меня просили коллеги-реставраторы сказать.

В.ПУТИН: Секундочку. В первой всё-таки части: что конкретно, в чём нужда-то, какая поддержка нужна?

В.СМИРНОВ: В принципе, конечно, то финансирование, которое получает сегодня археологическая экспедиция.

В.ПУТИН: Вот именно эта экспедиция, о ней идёт речь, да?

В.СМИРНОВ: Да, о ней. Там всё-таки сейчас стали как-то сами зарабатывать в связи с достаточно активным строительством, которое ведётся в Новгороде: застройщики финансируют уже частично. Но всё равно в Новгороде разработано, по подсчётам академика Янина, буквально несколько процентов культурного слоя. То есть нужно всё-таки форсировать археологические исследования.

В.ПУТИН: Они же получают по линии Академии наук, по-моему?

В.СМИРНОВ: Получают, но всё-таки тех средств недостаточно, конечно.

И, может быть, по вкладу в науку где-то рядом с археологами можно поставить реставраторов, наших новгородских реставраторов. Вы знаете, что Новгород был практически стёрт с лица земли, и после войны они просто совершили настоящий подвиг, подняв из руин памятники. Сегодня 37 памятников находятся в списке всемирного наследия ЮНЕСКО. Но прошло уже почти полвека, и памятники снова нуждаются в реставрации.

К сожалению, сегодня ситуация обстоит таким образом, что часто заказы на реставрацию получает не настоящий специалист, который обладает всей полнотой знаний о памятнике, а те, кто умеют…

В.ПУТИН: Посредники.

В.СМИРНОВ: Да, умеют получить тендер.

В.ПУТИН: Получить этот контракт, я понимаю. Но, Сергей Герасимович, никто не мешает Вам выйти с предложением о том, чтобы передать эту работу единственному исполнителю, закон же позволяет это сделать – пожалуйста.

В.СМИРНОВ: У нас когда-то была совершенно блестящая научно-производственная реставрационная мастерская, там были потрясающие специалисты (некоторые из наших реставраторов вообще награждены Вами Государственной премией). Они восстановили памятники мирового значения. Просто сейчас есть реальная угроза потерять новгородскую школу реставрации.

В.ПУТИН: Закон он даёт такую возможность: губернатор может выйти с предложением, у меня есть такое право, я могу разрешить выбрать единственного исполнителя.

В.СМИРНОВ: Это было бы большой помощью.

В.ПУТИН: Пожалуйста. Надо, чтобы губернатор вышел с этим предложением – ради Бога, мы это сделаем.

В.СМИРНОВ: Реставраторы будут крайне благодарны.

И ещё несколько слов о памятнике «Тысячелетие России», это одна из моих любимых тем, я давно занимаюсь этим памятником, написал книгу. Кстати, хотел бы Вам её подарить. Хотя я уже много лет занимаюсь памятником, иногда интересно просто подойти к нему и послушать, что говорят люди, как они сквозь призму этого памятника воспринимают нашу историю. Иногда слышу потрясающие, глубокие, очень верные замечания – я бы сказал, очень гражданственные рассуждения по поводу нашей истории. А иногда, извините, уши вянут. И настолько много, сейчас особенно, каких-то нелепых мифов ходит вокруг российской истории.

В.ПУТИН: Каких, например?

В.СМИРНОВ: Люди часто вообще не знают, кто есть кто. Экскурсовод показывает: вот Михаил Илларионович Кутузов. Подрастающее поколение – глубокое молчание: кто это?

Наши новгородские средства массовой информации сейчас провели интересную акцию.

В.ПУТИН: Это к учителям тоже вопрос.

В.СМИРНОВ: Вопрос стоит и преподавателям.

И.ШАНАЕВА: Наши дети, во всяком случае новгородские, это очень хорошо знают.

В.СМИРНОВ: Новгородские – да, это я подтверждаю.

Мы в СМИ провели любопытную акцию. Задавали людям вопросы, какими бы деятелями ХХ века вы могли бы продолжить вот этот горельефный ряд 109 фигур. Разброс был просто колоссальный, но есть и любопытные ответы. Есть как бы такие консолидированные фигуры: все называют, никто не оспаривает Гагарина, Королёва, Жукова. Деятели искусства, литературы – по этим кандидатурам нет особых споров.

В.ПУТИН: Уже хорошо, есть какая-то база.

В.СМИРНОВ: Хотелось бы, чтобы этот памятник был не просто одним из символов Новгорода, но был бы символом российской государственности. Памятник был открыт 21 сентября 1862 года, царь приезжал на его открытие. Это было в разгар реформ, через год после отмены крепостного права. Празднование позволило консолидировать русское общество вокруг патриотической идеи, вокруг идеи истории государства Российского.

В.ПУТИН: Что касается финансирования работы экспедиции, Сергей Герасимович, Вы предложения сформулируйте, поддержим, конечно.

В.СМИРНОВ: Спасибо.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 8 августа 2012 > № 619483 Владимир Путин


Россия > Образование, наука > kremlin.ru, 7 августа 2012 > № 619488 Владимир Путин

Владимир Путин провёл совещание по вопросу организации детского оздоровительного отдыха.

Перед началом совещания Президент посетил центр детско-юношеского творчества «Зеркальный» в Ленинградской области. Глава государства осмотрел новые жилые корпуса детского лагеря, игровые и спортивные площадки, а также физкультурно-оздоровительный комплекс.

* * *

Стенографический отчёт о совещании по вопросу организации детского оздоровительного отдыха

В.ПУТИН: Добрый день!

Мы собрались здесь в разгар детского оздоровительного сезона не случайно. Я думаю, что это одно из показательных учреждений. Мне было – думаю, что и вам тоже, – приятно и интересно посмотреть, какого оно уровня и класса.

Надо отдать должное руководству Петербурга – и прежнему губернатору, и действующему, руководству Ленинградской области за то, что они поддерживают это учреждение и развивают его в таком виде и качестве, и, конечно, руководству и педагогическому коллективу.

Но собрались мы с вами, конечно, не только для того, чтобы похвалить всех, кто организовал это учреждение, а прежде всего для того, чтобы посмотреть, как идёт кампания по детскому оздоровительному отдыху, по отдыху и по оздоровлению детей в этом году. И хочу именно подчеркнуть – в этом году, потому что мы с вами знаем, что в соответствии с ранее принятыми решениями схема организации детского отдыха несколько изменена. Даже не несколько, а серьёзно: все полномочия по организации детского летнего оздоровительного отдыха отданы на уровень регионов и муниципалитетов. Я хотел бы попросить, чтобы сегодня проанализировали, как в этом году идёт работа, может быть какие проблемы есть. Наверняка есть проблемы, на которые вы хотели бы обратить внимание. Посмотрим, проанализируем, как складывается ситуация, для того, чтобы и за оставшийся период времени, может быть, что-то изменить к лучшему, но и самое-то главное – это посмотреть на то, что нужно сделать в следующем сезоне.

Хотел бы отметить, что инфраструктура детского отдыха у нас немаленькая, она насчитывает более 48 тысяч учреждений. При этом по итогам года они планируют принять около 8 миллионов ребят, а это свыше половины, свыше 50 процентов всех школьников Российской Федерации. Должен сказать, что и деньги на это тратятся немаленькие из источников всех уровней: из муниципальных, из региональных и из федеральных – свыше 40 миллиардов рублей. Это муниципальные и региональные – и плюс к этому четыре с половиной миллиарда рублей из федеральных источников, из федерального бюджета на софинансирование летнего отдыха ребят, оказавшихся в трудной жизненной ситуации.

Должен сказать, что в целом общий объём финансирования на 10 процентов выше, чем в прошлом, 2011 году. На 10 процентов – это значит, что не только в абсолютных цифрах, но и в относительных, имея в виду, что в прошлом году у нас инфляция была 6,1 процента, в этом году ожидается примерно такая же. По итогам года посмотрим, но думаю, что и в абсолютных, и в относительных величинах всё-таки у нас рост имеет место быть, небольшой, но всё-таки рост финансирования.

Однако, сколь ни значительно выглядят все эти цифры, к сожалению, как мы с вами знаем и понимаем, всех проблем летнего детского отдыха они не решают. Из 48 тысяч учреждений почти 41 тысяча – это так называемые лагеря с дневным пребыванием, в которых дети проводят лишь несколько часов в сутки. При этом лагерей, где ребята могут полноценно отдохнуть и поправлять здоровье в течение всего года, например как здесь, в «Зеркальном», насчитывается всего 463 учреждения.

Очевидно, что и круглогодичных, и летних загородных лагерей должно быть гораздо больше, а самое главное – они должны быть по-настоящему доступны: и цена, и качество должно быть выше, конечно. Прошу прощения, качество должно быть выше, а цена, конечно, ниже. (Смех.) Уже выше некуда, мне кажется; дорого и так. Дорого – вот что я хочу сказать, дороговато для семей. Да, определённую часть регионы берут на себя, платят за родителей, и в разных регионах по-разному: от 10 до 50 процентов регионы берут на себя, за семьи доплачивают, в некоторых – только 10 процентов. Но всё равно общая цена великовата, и я ещё об этом скажу.

Многие здравницы, безусловно, нуждаются в серьёзном ремонте и техническом переоснащении, однако не менее важна и содержательная часть детского отдыха. Кроме хорошего медицинского обеспечения, что совершенно необходимо, обеспечения питания, проживания, ребятам нужен и интересный досуг. Они должны не просто пребывать в лагере или в санатории, а получать новые знания и развиваться, заниматься художественным, научно-техническим творчеством, иностранными языками, спортом, иметь все возможности для самореализации и роста.

Безусловно, для того чтобы детский отдых получил новое качество, необходимы достойные кадры, и это отдельная тема. Конечно, нужно содействовать развитию студенческих педагогических отрядов, нужно продолжить эту практику, развивать её, активнее взаимодействовать с субъектами Федерации.

Следует обратить внимание на персонал. Особое значение нужно придать этому аспекту работы и руководителям соответствующих учебных заведений федерального уровня и регионального уровня. Конечно, мы понимаем и знаем это хорошо, а вы, как специалисты, знаете это даже лучше чем я, что завоевать авторитет у современных подростков непросто. Здесь нужны не только знания – характер нужен, нужна хорошая всесторонняя подготовка, нужно быть авторитетом у подростка. Это непросто сделать.

Наша логика должна заключаться в том, чтобы в этой очень важной социальной сфере была реальная конкуренция, чтобы финансирование было доступно и государственным, и муниципальным, и частным, что самое важное, и это главное, я считаю, частным учреждениям подобного рода. Сделать это непросто. Почему? Потому что если деньги идут из регионального бюджета, то кому региональный бюджет платит прежде всего? Кому? Своим учреждениям будет платить, правильно? А нужно не своим платить, а тем, кто лучше услугу предоставляет. Вот как организовать этот процесс? Это непростое дело, но нужно этого добиться, и тогда мы улучшим и качество, и цену сможем понизить. Я хочу вернуться к своей оговорке: и цена будет пониже, и качество повыше.

Нужно и Правительству над этим поработать, Дмитрий Викторович [Ливанов], Вам и Олегу Марковичу [Говоруну] нужно подумать вместе с регионами, как выстроить это финансирование. Но, конечно, и регионам самим. Буду просить и Агентство стратегических инициатив вернуться к этим проблемам, тем более что в рамках Агентства по стратегическим инициативам такое направление – направление социальных проектов – представлено неплохо.

Мы собрались здесь в довольно широком формате. Здесь присутствуют не только представители властных структур, профильных ведомств, но и те, кто непосредственно трудится в детских оздоровительных учреждениях. Надеюсь, что сегодня у нас будет содержательная и полноценная беседа.

Давайте начнём работать.

Пожалуйста, Топилин Максим Анатольевич, Министр труда и социальной защиты Российской Федерации.

М.ТОПИЛИН: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Меры, которые связаны с организацией системы отдыха и оздоровления детей, в условиях того, что было принято решение о передаче полномочий, как уже сказал Владимир Владимирович, этих мероприятий в субъекты Российской Федерации, принимались как на федеральном уровне, так и на уровне регионов. Была организована системная работа по подготовке федерального законодательства в рамках федеральных полномочий и соответственно в рамках регионального законодательства.

Что было принято в последнее время на федеральном уровне. Прежде всего был разработан комплекс мер, который направлен на совершенствование организационного и методического, а также финансового обеспечения отдыха и оздоровления детей и подростков. Были приняты нормативные акты, которые относятся к федеральным полномочиям, прежде всего по усилению надзорной составляющей за осуществлением оздоровительной кампании. Это о внесении изменений в постановление № 13 в 2011 году, которым было принято решение проводить проверки по линии санитарного надзора не раз в каникулярный сезон, как было принято раньше, а каждый раз перед сменой. Это позволяет проверять готовность лагерей к приёму каждой смены.

Также в начале этого года было принято постановление Правительства об уточнении противопожарных мер, в котором предусматриваются круглосуточные дежурства обслуживающего персонала в лагерях, предусматривается оборудование телефонной связью детских учреждений, сигналом тревоги. Это стало уже нормами, которых раньше в законодательстве не было. Также 5 июня этого года был принят закон о внесении изменений в закон о санэпидблагополучии, которым впервые была предусмотрена специальная административная ответственность именно за санитарное благополучие в оздоровительных учреждениях.

Раньше были рассеянные нормы по законодательству, которые не позволяли эффективно исполнять полномочия по контролю. Эти штрафы достаточно существенные, и на юридических лиц теперь они предусмотрены в размере от 100 до 150 тысяч вплоть до приостановки действия того или иного нарушителя.

Также за последнее время подготовлена достаточно обширная база с точки зрения санэпидзаконодательства. Для того чтобы организовать нормальным образом процесс в субъектах Российской Федерации, было утверждено на уровне Правительства типовое положение о детском оздоровительном лагере, единые требования к ведению реестров и паспортизации оздоровительных учреждений. Мы столкнулись, когда только приступали к этой работе, с тем, что вообще никакой практически статистики, никакого понимания, а сколько же лагерей, сколько их перепрофилируется, сколько их находится в том или ином субъекте, к какому типу они относятся, – вообще этой информации практически не было.

За последний год, как нам представляется, удалось наладить эту работу, и уже во всех регионах реестры лагерей всех возможных типов размещаются в сети Интернет в стандартном измерении. Это позволяет гражданам и самостоятельно заниматься подбором лагеря, и выбирать ту информацию, которая им необходима для принятия того или иного решения. Как я и сказал, на настоящий момент в 79 субъектах (за исключением Чукотки, Ямало-Ненецкого округа: там просто стационарных лагерей нет), во всех 79 субъектах подготовлены паспорта всех регионов с требованиями начиная от руководителей и заканчивая всеми требованиями, каким этот лагерь отвечает, и какую составляющую с точки зрения и безопасности с точки зрения и программ, предлагаемых для детишек этот лагерь может предоставить.

На уровне субъектов Российской Федерации, что было также важно, Вы об этом сказали, были определены все подходы к порядкам финансирования, к определению категорий детишек, которые пользуются различными льготами, определены органы исполнительной власти, которые отвечают за координацию этой работы на уровне субъектов Российской Федерации. В большинстве случаев это органы либо в сфере образования, либо в сфере социальной защиты.

Что также хотел бы подчеркнуть: за последний год нам удалось наладить взаимодействие с регионами и подготовить информацию о том, каким образом регионы укрепляют материально-техническую базу. Это было сделано параллельно с теми поручениями, которые давались по исключению случаев перепрофилирования лагерей, как я уже сказал, и соответственно по улучшению материальной базы. Я могу сказать, что в этом году, в 2012 году, у нас впервые за последние годы восемь новых стационарных учреждений введено после реконструкции, после ремонтов: это Республика Бурятия, Забайкальский край, Астраханская область, Нижегородская область. По последним данным, 594 лагеря в этом году ремонтируются субъектами Российской Федерации.

Также хотел бы доложить о том, что по инициативе ряда регионов – и потом это вошло в практику (это показано на слайдах №№ 8, 9 и 10) – внедряется система страхования жизни детей. Это родилось в Тюменской области и себя очень хорошо зарекомендовало. Теперь в 79 регионах, кроме Республики Алтай, Северной Осетии и Красноярского края, система страхования при направлении детишек в лагерь является обязательным элементом, и страховое возмещение здесь разное, но в ряде регионов доходит и до 150 тысяч рублей. Мы полагаем, что это очень важно, и эта практика должна развиваться в субъектах Российской Федерации.

Что касается стоимости путёвок. Во всех регионах Российской Федерации для детей, которые находятся в трудной жизненной ситуации: это дети-инвалиды, дети-сироты, дети без попечения родителей, – естественно, здесь бесплатное обеспечение путёвками. В восьми регионах: это Республика Дагестан, Ингушетия, Калмыкия, Курская, Мурманская, Пензенская, Самарская области, Ямало-Ненецкий округ – бесплатное предоставление путёвок всем независимо от категорий, такое решение приняли регионы. В девяти регионах колеблется уровень родительской платы от 10 до 50 процентов в зависимости от уровня доходов семей. В ряде регионов такая зависимость не устанавливается, но по общему правилу в основном порядок следующий: дети из семей работников бюджетных организаций – это порядка 10 процентов оплаты, детишки из семей с относительно высокими доходами и работающих – здесь может доходить до 50 процентов уровень родительской платы, но применяется везде принцип адресности.

Также то, что регионы стали делать в последнее время, это тоже очень позитивный, как нам кажется, тренд, – это то, что возмещается стоимость путёвки, если родители приобретают эту путёвку самостоятельно. Это происходит либо через работодателей – возможно, на тех предприятиях, которые имеют собственную базу, либо родители сами приобретают путёвку. У нас сейчас эта практика развивается, в 55 регионах на сегодняшний момент такие инструменты применяются.

Вы сказали о стоимости путёвки, что дорогая. Средняя стоимость путёвки, если брать всю Россию, это 14,7 тысячи рублей в среднем по России.

В.ПУТИН: На сколько дней?

М.ТОПИЛИН: На 21 день.

На 21 день 14 тысяч, при уровне софинансирования со стороны бюджета, – в принципе это достаточно приемлемая цена. Надо сказать, что, конечно, наблюдается рост. В этом году она выросла по сравнению с предыдущим годом на 12–13 процентов. В регионах это по-разному происходит, но в принципе рост контролируется, и регионы достаточно серьёзно вкладывают деньги.

На 13-м и 14-м слайдах показано, на какой объём финансирования мы должны выйти в 2012 году.

В.ПУТИН: Я смотрю, в некоторых регионах страхуют детей. Страховка за чей счёт?

М.ТОПИЛИН: Страховка входит в стоимость путёвки, как правило.

В.ПУТИН: То есть это не дополнительное страхование?

М.ТОПИЛИН: Нет, это не дополнительное, но там стоимость страховки в путёвке составляет где-то от 20 до 60 рублей, в принципе несущественная плата.

По объёму финансирования, как я уже сказал, сохраняется федеральное финансирование: это 14,6 миллиарда рублей. Владимир Владимирович, это деньги, которые выделяются именно для детей, которые находятся в трудной жизненной ситуации.

В.ПУТИН: 14,6 или 4,6?

М.ТОПИЛИН: 4,6 миллиарда рублей из федерального бюджета. Это последняя колонка, самая верхняя цифры.

В.ПУТИН: Мне послышалась, что Вы сказали 14.

М.ТОПИЛИН: 4,6. Из бюджетов субъектов Российской Федерации в этом году мы ожидаем, что будет выделено 40,2 миллиарда рублей. Это выше, чем в прошлом году. В прошлом году субъекты выделяли на эти цели 36,6 миллиарда рублей.

Если говорить о средствах предприятий, спонсоров и родительской плате, то в этом году мы ожидаем, что общий объём финансирования оздоровительной кампании составит 70,8 миллиарда рублей, что на 17,8 процента больше, чем в прошлом году. В прошлом году эта цифра составляла в совокупности 60,1 миллиарда рублей. Если брать динамику того, что мы имеем на последнюю отчётную дату, это 10 июля 2012 года, то федеральный бюджет перечислил в феврале и марте 2012 года полностью все средства для субъектов Российской Федерации на эти цели. Идёт опережение финансирования, и пока у нас нет опасений, что какие-то обязательства субъектов не будут выполнены.

Владимир Владимирович сказал о том, сколько у нас лагерей стационарных, загородных. На слайде № 16 приведена статистика по формам собственности по Российской Федерации в разрезе различных лагерей стационарного типа. На начало этого года количество загородных оздоровительных лагерей составляет 2782. Большинство из них находятся в собственности субъектов, в муниципальной собственности и на содержании предприятий. Из них действуют на сегодня 2525.

Ряд лагерей, их 257, из загородных оздоровительных лагерей, они по тем или иным причинам: по предписаниям либо пожарного надзора, либо санэпиднадзора – не смогли должным образом подготовиться к этому сезону, и, соответственно, в этом году они не открыты. Я попросил бы субъекты обратить на это внимание. Достаточно ещё, в общем-то, серьёзный потенциал – это практически десятая часть лагерей, которые могут быть открыты, если по ним будут проведены должные работы.

Безусловно, я не буду называть те регионы, где есть недействующие оздоровительные организации, они приведены на слайде № 18. Да, конечно, большая часть оздоровительных лагерей – это лагеря с дневным пребыванием. На слайде № 19 показана динамика того, какое количество лагерей было задействовано в 2010 – 2012 годах.

В 2012 году, как я уже сказал, по состоянию на 10 июля, сейчас мы обобщаем данные за вторую смену, и они будут где-то в ближайшее время, но я хочу отметить, что всё-таки по динамике отдохнувших детей по итогам до 10 июля мы имеем цифру, которая нам позволяет надеяться, что в этом году мы всё-таки превысим показатели 2011 года.

На 10 июля 2012 года уже 4 миллиона детей отдохнули [в лагерях]; это на 5,2 процента больше, чем в прошлом году; из них в загородных лагерях – 660 тысяч, в санаторных лагерях круглогодичного действия – 300 тысяч, но, к сожалению, 2,6 миллиона детишек – это оздоровление в детских лагерях с дневным пребыванием. Мы полагаем всё-таки, что здесь нельзя это оценивать только негативно, потому что всё-таки дети находятся под присмотром, тогда, когда родители на работе, они, по крайней мере, получают необходимое питание, необходимое внимание преподавателей. Понятно, конечно, нам бы хотелось, чтобы загородных лагерей было больше. Но эта форма также имеет место быть и развивается в настоящее время.

На слайде № 20 показан общий охват детским отдыхом и оздоровлением. Как я уже сказал, мы в 2012 году надеемся выйти на цифру 8,8 миллиона отдохнувших детей по всем лагерям, это составит 61,5 процента. Пока та динамика, которая есть, работа регионов, которая проводится, позволяет нам надеяться на то, что мы выйдем на эти показатели.

На слайде № 21, Владимир Владимирович, показано, как развивается ситуация в разрезе округов. Конечно, традиционно у нас всегда эта работа была более серьёзным образом развита на Дальнем Востоке, на Урале, в Южном федеральном округе; гораздо меньшее количество детей отдыхает в оздоровительных лагерях в Северо-Кавказском федеральном округе, но на то есть своя специфика, всё-таки это несколько другой способ расселения и так далее.

Конкретные цифры по 2011– 2012 годам, если сравнивать, то это слайды №№ 22, 23. Я остановлюсь на том, что я уже сказал: 4 миллиона детей уже отдохнули. Это на 256 тысяч больше, чем в аналогичном периоде 2011 года (по состоянию на середину июля). При этом по всем показателям: и по детям, которые находятся в трудной жизненной ситуации, по детям-инвалидам, по детям-сиротам – наблюдается позитивная динамика по сравнению с прошлым годом. Также стали расти показатели отдыха в лагерях, которые находятся на побережьях Черноморского и Азовского морей. Если в прошлом году на эту дату только 68 тысяч детей там отдохнули, то в этом году – уже 74 тысячи. Это не так много, у нас в 2011 году этот показатель снизился достаточно серьёзным образом после передачи полномочий в регионы, в субъекты. Сейчас этот показатель восстанавливается, и мы надеемся, что всё-таки он будет расти.

В.ПУТИН: Секундочку, а почему такое двойное сокращение на побережье Чёрного и Азовского морей?

М.ТОПИЛИН: Сокращение? Нет, слайд № 23: организации отдыха и оздоровления – 74 тысячи.

В.ПУТИН: В организациях отдыха и оздоровления детей, расположенных на побережье Чёрного и Азовского морей.

М.ТОПИЛИН: Это в 2011 году по сравнению с 2010 годом. Регионы, когда эти полномочия получили, они всё-таки стали больше ориентироваться на отдых детей в своих учреждениях. Всё-таки фактор безопасности: родители стали не так активно соглашаться отправлять детишек на Чёрное море. Мы думаем, что с этим связано, прежде всего. В этом году всё-таки показатели эти у нас увеличиваются.

Хотел бы остановиться на неприятных событиях, которые, к сожалению, у нас происходят. Надо сказать, что в этом году по сравнению с прошлым годом, слава Богу, если так и будет и август не даст нам негативных показателей, если в прошлом году погибло 17 детей, то за летний сезон 2012 года пока эта цифра составляет 2 человека. Я очень хотел бы надеяться на то, что это всё в таком виде и сохранится.

Есть нарушения, безусловно – они на слайдах приведены. Я, наверное, не буду на них останавливаться. И регионы, и органы внутренних дел, и органы санэпидблагополучия проводят всю необходимую работу для того, чтобы негативных ситуаций в лагерях не происходило. Эта работа находится под постоянным контролем.

Хотел бы закончить своё выступление на том, чтобы доложить как происходит выполнение Ваших поручений по Крымску. Всего количество детей, которые у нас находились в зоне бедствия, составило 4482 человека. Вы давали поручение организовать отдых для всех, кто желает, из категории детей, плюс «Мать и дитя», ещё матери, которые должны быть размещены вместе со своими детьми.

Проведён полный опрос всех детей. 888 детишек находятся у родственников; 944 из той цифры, что я назвал, почти 4,5 тысячи, – это студенты и выпускники школ. На вчерашнюю дату все до единого: дети, которые изъявили желание и родители которых изъявили желание отправить их в лагеря из Крымска, это 2650 человек, – направлены на отдых. Ряд из них уже остаётся на вторую смену, потому что срок путёвки заканчивается. И 557 детей по программе «Мать и дитя» в сопровождении 415 матерей также направлены на оздоровление. Председателем правительства подписано постановление, специальная субсидия, финансовая помощь Краснодарскому краю – 320 милиионов рублей выделяется, но это с учётом, правда, пожилых и ветеранов, по которым Вы тоже давали поручение. Сейчас эти списки будут представляться, и будет оказываться финансовая помощь. Этот вопрос мы контролируем.

Доклад закончен.

В.ПУТИН: Спасибо, Максим Анатольевич.

Вероника Игоревна, пожалуйста.

В.СКВОРЦОВА: Спасибо, Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Важным компонентом организации отдыха детей, безусловно, является обеспечение их санитарно-эпидемиологической и медицинской безопасности, а также проведение активных оздоровительных мероприятий. Министерством здравоохранения совместно с Роспотребнадзором и Росздравнадзором проведена комплексная работа по подготовке учреждений к принятию детей на летний отдых. Во всех субъектах созданы и функционируют специальные межведомственные комиссии, которые осуществляют контроль за подготовкой, открытием и функционированием лагерей. Разрешение на заезды в эти лагеря выдаются только тем учреждениям, которые полностью соответствуют требованиям санитарных правил и норм.

Учитывая, что большинство оздоровительных учреждений находятся в лесных массивах, в мае были проведены мероприятия по мониторингу ситуации с клещевым энцефалитом, обработаны территории вокруг лагерей противоклещевыми средствами, а также внедрена система мер ранней диагностики. В Ленинградской области площадь обработки лесов составила 1167 гектаров, что в три раза превышает показатель пятилетней давности.

В.ПУТИН: Средства на это кем тоже выделяются?

В.СКВОРЦОВА: Это федеральные средства. И субъекты Российской Федерации в этом тоже участвуют.

Следует сказать, что вне лагерей укушенных клещами в 2012 году было 6562 человека, из них 23 заболели. И к счастью, в наших оздоровительных учреждениях подобных случаев не отмечалось.

Говоря о сегодняшней ситуации с аномальной жарой, лесными пожарами и задымлённостью в Сибири и на Урале, следует отметить, что ни один ребёнок не пострадал. В Челябинской области из летнего лагеря было эвакуировано 148 детей, на остальных территориях необходимости в эвакуации детей не было, ситуация держится под контролем. Вчера в Томской области мы обсуждали возможные меры по дополнительному оздоровлению детей из сельской местности задымлённых районов Томской области, было принято решение и уже организовано направление 400 детей в лагеря Алтайского и Краснодарского краёв.

Министерством здравоохранения проведена работа по совершенствованию оказания медицинской помощи детям в лагерях и мониторинга медицинской деятельности. Прежде всего была усовершенствована нормативная база. Так, 24 мая этого года утверждён и зарегистрирован Порядок оказания медицинской помощи несовершеннолетним в период организованного отдыха, который включает стандарт оснащения медицинского пункта, примерный перечень необходимых лекарственных препаратов и медицинских изделий, рекомендуемые штатные нормативы медицинского персонала.

В соответствии с разработанным типовым положением о детском оздоровительном лагере лицензирование медицинской деятельности проводится лишь в тех пионерских лагерях, которые являются самостоятельными юридическими лицами. Таких лагерей у нас всего 32, в основном это Черноморское побережье, а также республики Башкортостан, Удмуртия, Волгоградская, Новосибирская, Калужская, Омская области. Остальные детские лагеря, не являясь самостоятельными юридическими лицами, в основном используют договорные отношения с медицинскими организациями близлежащих районов.

В июне-июле 2012 года медицинскую помощь детям в период их отдыха оказывали 5488 врачей и 16879 медсестёр и фельдшеров. Укомплектованность в большинстве районов была достаточная, за исключением Республики Бурятия и Архангельской области, где укомплектованность составила всего лишь 47 процентов, а также Красноярского края – 72 процента и Алтайского края – 81 процент. Всего обратились за помощью 2490 детей, из них госпитализировано 542, в том числе 128 детей в связи с травмами, в травматологические стационары. У 909 детей зарегистрированы инфекции, это прежде всего острые респираторно-вирусные инфекции, сальмонеллёз, детские инфекции. Всем детям была оказана необходимая медицинская помощь.

Особое внимание Министерство здравоохранения уделяет организации мероприятий по формированию здорового образа жизни и оздоровлению детей во время их организованного отдыха. Для этого используются методологические мощности как самого Министерства, так и федеральных центров здоровья детей и педиатрических центров, а также созданных в субъектах Российской Федерации центров здоровья для детей. Во все регионы Министерством направлены материалы и иллюстративный материал для организации тематических бесед и занятий с детьми по таким темам, как здоровье и будущая карьера, здоровье и внешняя привлекательность, личная гигиена, здоровое питание и привычки питания, физическая активность и здоровье, профилактика потребления табака, алкоголя, наркотиков, профилактика травматизма, и многим другим. Рекомендованы полезные кино- и видеофильмы, способствующие воспитанию здорового образа жизни.

Оздоровительные мероприятия в регионах отличаются большим разнообразием. Безусловно, везде основой являются прогулки, игры на свежем воздухе, спортивные мероприятия, походы. Кроме того, проводятся закаливающие процедуры, физическая зарядка, плавание, бальнеотерапия, лечебная физкультура, диетотерапия, питание с использованием йодированных продуктов в некоторых регионах, витаминизация, цвето- и музыкотерапия и вообще арт-терапия, а также некоторые совсем редкие оздоровительные мероприятия. Как правило, каждый ребёнок получает комбинацию из нескольких оздоровительных технологий.

Эффективность всех наших оздоровительных мероприятий оценивается по специально разработанным методическим рекомендациям и по динамике показателей роста, массы тела, жизненной ёмкости лёгких, мышечной силы и некоторым другим.

В результате проведённых мероприятий в июне-июле этого года положительный оздоровительный эффект составил более 90 процентов от общего числа детей, которые проходили отдых в организованных специально организациях, и колебался от 78 процентов в Архангельской области до 98 процентов в Красноярском крае. Все оздоровительные мероприятия продолжаются сейчас и будут продолжаться в августе под контролем Министерства.

И хотелось бы сказать, что в связи с передачей в июле этого года полномочий по санитарно-эпидемиологическому нормативному регулированию Министерству здравоохранения, нам предстоит до ноября 2012 года совместно с Роспотребнадзором пересмотреть санитарные правила для детских оздоровительных лагерей всех типов (и стационарных, и дневных), в том числе разработать санитарные и организационные требования для формирования мобильных палаточных лагерей и лагерей труда и отдыха для подростков в связи с большим спектром потенциальных опасностей для здоровья, а также обновить требования для оздоровления детей с ограниченными возможностями. Мы это сделаем, работа уже идёт.

В.ПУТИН: Вероника Игоревна, а кто оценивает эти показатели? Это же важно, кто взвешивает, кто потом это всё фиксирует. Вот это кто делает?

В.СКВОРЦОВА: Это делают те, кто работает, Владимир Владимирович, медицинские работники.

В.ПУТИН: Те, кто работает? Но они же сами себе плохих показателей не напишут. Кто контролирует это всё?

Г.ОНИЩЕНКО: Владимир Владимирович, но это не так.

П.АСТАХОВ: Уполномоченный по правам ребёнка.

В.ПУТИН: Павел Алексеевич, но Вас же не хватит на всю страну.

Геннадий Григорьевич, пожалуйста.

Г.ОНИЩЕНКО: Владимир Владимирович, контролируют, есть специальная методика. Если раньше действительно были рост и вес, (привес изучали), сейчас пять показателей.

В.ПУТИН: Давайте мы на другом совещании будем говорить о привесе.

Г.ОНИЩЕНКО: Жизненный объём лёгких увеличивается, мышечная сила, прежде всего скелетной мускулатуры и плечевого пояса. И по этим пяти показателям по специальной методике медики учреждения оценивают, а мы контролируем этот эффект. И должен сказать, что за последние годы, с 2007 года, притом что принципиально ничего не изменилось с точки зрения финансирования, оздоровительный эффект на 10 процентов увеличился.

В.ПУТИН: То есть Вы хотите сейчас мне сказать, что Ваши специалисты принимают участие в этой работе и контролируют вот эти показатели?

Г.ОНИЩЕНКО: Да, конечно, перепроверяют их, это очень просто сделать.

В.ПУТИН: Понятно.

Г.ОНИЩЕНКО: Я с середины начал.

Я бы хотел прежде всего отметить, что у нас сейчас очевидна капитализация того политического внимания на высшем политическом уровне руководства страны к этой теме. Я напомню, 28 августа 2008 года Вы первый раз слушали эту тему, это был конец оздоровительного периода. За этот период, за четыре года, шесть раз возвращались к этой теме на уровне Госсовета, на уровне Правительства, на уровне Президента страны – и это дало свой эффект.

В чём он заключается? В принципе мы ничего не изменили в детском отдыхе, по существу, мы поддерживаем тот бывший советский принцип оздоровления, но это внимание, оно, конечно, дало в том числе и то, о чём я Вам сказал, по эффекту оздоровительному, который был.

Ещё что я могу сказать? Это надо комплементарно сказать в адрес всех наших субъектов. У нас по итогам второй смены, сейчас в этом лагере закончилась третья смена, в большинстве идёт третья смена, но здесь особый лагерь, я о нём потом скажу, 1 миллион 289 тысяч детей – это из социально сниженных семей, то есть те дети, которые, может быть, один раз за год могут нормально питаться в течение смены, из неблагополучных семей. Это такая очень мощная фокус-группа, на которую мы работаем.

Здесь в докладе прозвучало о тех поражениях, которые у нас были с инфекционными заболеваниями. То, что Вы 20 июля подписали изменения в 94-й закон (изъятие этого отдыха в особое регулирование), не просто, чтобы цена была, где просто шло злоупотребление, эта норма заработает у нас со следующего года. А сейчас просто на административном ресурсе выталкивали тех, кто неблагоприятный и так далее.

Ещё что удалось сдержать за счёт этого? У нас, к сожалению, лагерям не везло, их в лучших местах организовывали, как этот, например. Естественно, это лакомая, дорогая земля для развития, тем более тут, как правило, есть и вода, и инфраструктура, для того чтобы их обанкротить и построить здесь индивидуальное жильё, для индивидуального пользования. С 2007 года мы потеряли, таким образом, 503, но могли бы больше потерять лагерей вот такого загородного типа.

Конечно же, сыграло роль ещё и то, что все эти лагеря, как правило, были у нас упрятаны в себестоимость продукта, особенно военный, оборонный комплекс и так далее. Сегодня это называется непрофильным активом. Поэтому, конечно, нужно сейчас найти какой-то административно-экономический инструмент, который мог бы их сохранять не на административном ресурсе, а на заинтересованности финансов.

Хотя частный бизнес сюда идёт. Вот этот показатель, который назывался, – 2,9 процента, где частный бизнес, и действительно, люди работают, как правило, бывший коллектив, но у них нет возможности развиваться, потому что они не могут получить субвенцию, поскольку это частный капитал, а того, что они зарабатывают за эти три месяца, им хватает только заплатить налоги и продержаться до следующего сезона, и подмарафетить там его.

Поэтому здесь надо думать, как эту тему поддерживать. Вот этот квазиотдых, о котором Вы сказали, пришкольный, – конечно же, если я девять месяцев ходил в эту школу, а потом ещё мне месяц надо ходить, чтобы за мной там просто присматривали, это не очень хороший отдых, но его удельный вес, к сожалению, возрастает. Но он ещё привлекателен тем, что он дешёвый, он гораздо дешевле, чем отдых в таких лагерях.

Ещё одна тенденция, которую нам надо обсудить и, наверное, поискать механизмы. Вот в этом году мы отмечали целый ряд лагерей, которые не открывались на ту или иную смену, потому что не продали путёвки. Значит, ценовая доступность уже где-то не срабатывала. Поэтому за этим нужно следить.

Что касается открытия, что удалось сделать. В 61 субъекте Российской Федерации есть целевые программы по развитию детского отдыха. То есть есть не реагирование на ситуацию, а какая-то перспектива на пять, на три года. Вот эту форму, если бы в решении и Ваше поручение было поддержать эту форму и дать ей возможность развиться, тем более то, что Максим Анатольевич сказал, что ослабляется воздействие, кроме надзорного полномочия, на регулирование этого процесса, это было бы, конечно, хорошо. И южных морей у нас совсем мало осталось: 511 километров российского южного моря. Это у нас Азовское, Черноморское побережье – это в основном один только Краснодарский край, и, конечно, Каспийское море.

В.ПУТИН: Побольше – это только Чёрного моря, по-моему, 500.

Г.ОНИЩЕНКО: Да, 511.

В.ПУТИН: Да, потом ещё Азовское и Каспийское.

Г.ОНИЩЕНКО: Но Каспийское море – там инфраструктура абсолютно неразвитая… У нас же есть и астраханская часть Азовского моря, на которой можно сегодня развивать эту инфраструктуру.

В.ПУТИН: Астраханской части в Азовском море нет.

Г.ОНИЩЕНКО: Каспийская.

В.ПУТИН: Оговорились, ничего страшного.

Г.ОНИЩЕНКО: Чем привлекателен этот лагерь? Здесь эта идея зреет. Смотрите, у нас есть «Орлёнок», у нас есть «Океан» – это федеральные лагеря, которые являются такими центрами кристаллизации всего передового обучения и так далее. Почему для северо-запада не сделать этот лагерь головным? Об этом и губернатор, и из его структур говорят. Тогда мы позволим расширить использование лагерей для всех групп здоровья детей. У нас ведь пять групп здоровья детей и только три отдыхают здесь.

Первая группа – это практически здоровые, потом ослабленные – это 70 процентов, и примерно 20 процентов там, где есть хроника, но компенсированная хроника – это эндокринные заболевания, сердечно-сосудистые и так далее. А если северо-запад будет отдыхать здесь, и для этого можно вполне найти инструменты финансирования, то им не надо будет адаптироваться, потому что две недели уходит на адаптацию.

В том же регионе, он приехал практически в ту климатическую зону, в которой он есть, особенно это характерно для детей с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Вот такие создать региональные центры для разных климатических зон нашей страны, это было бы, конечно, серьёзным и большим шагом вперёд в этом направлении, для того чтобы мы могли двигаться дальше.

По формам собственности. Пусть экономисты дадут нам какой-то инструмент, чтобы мы могли и частный бизнес сюда привлечь. Для круглогодичных можно вполне, чтобы они строили, это будет круглогодичное использование, здесь постоянный и устойчивый доход, который будет обеспечиваться теми группами населения, которые у нас могут это всё профинансировать.

Поэтому тот объём проблем или векторов проблем, которые, я считаю, нужно сегодня было бы как-то «отоварить» в виде каких-то конкретных поручений, и мы бы тогда сделали новый шаг, то есть с фактора стабилизации той ситуации пошли бы дальше в новых формах, в новых находках и в новых формах собственности в том числе.

Благодарю за внимание.

В.ПУТИН: Спасибо, Геннадий Григорьевич.

Хорошие предложения, мы их оформим соответствующим образом в поручениях.

Пожалуйста, Матвей Дмитриевич.

М.ШПАРО: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Хотелось чуть-чуть заострить внимание на палаточных лагерях и вообще на детско-юношеском туризме. Исходя из этой таблицы, которую представил Максим Анатольевич, всё-таки видно, что почти к миллиону приближается количество детей, которые отправляются или в походы, или в какие-то экспедиции.

Как профессиональный путешественник и педагог, могу сказать, что всё-таки для любого ребёнка Родина начинается со своего дома, а дальше, во время путешествия, она расширяется на всю нашу огромную страну. И преодоление разнообразных препятствий во время путешествия – это возможность для подростка почувствовать себя героем, совершить маленький подвиг, достичь пускай маленького, но своего собственного полюса.

13 лет назад мы в Карелии создали детский лагерь, он называется «Большое приключение», разработали методический комплекс занятий, мероприятий, который позволяют делать туристскую деятельность максимально эффективной и максимальной безопасной. Каждый год у нас, в нашем лагере, отдыхает порядка 2 тысяч детей, и, соответственно, за 13 лет это порядка 25 тысяч детей, то есть довольно-таки много.

Мы как-то изначально для себя ставили цель – работать с детьми, находящимися в трудной жизненной ситуации. Наш конёк – это работа с детьми-инвалидами несложной формы инвалидности, потому что всё-таки, когда мы говорим об инвалидах, мы чаще всего подразумеваем человека в коляске. Но вообще на самом деле в нашей стране огромное количество ребят, молодых ребят, просто людей, у которых так называемая ограниченная возможность здоровья, и если у него задержка интеллекта, то он тоже требует определённого к себе внимания. И мы считаем, что такие ребята не должны лишаться того, чтобы смотреть на свою страну и приобщаться к культуре, в данном случае к Карелии.

У нас прекрасное взаимодействие с местными органами власти, с МЧС, с МВД, с Роспотребнадзором, с районной администрацией. Хочу отметить, что уже пять лет воспитанники нашего лагеря принимают участие в российской молодёжной экспедиции к Северному полюсу. Покорение Северного полюса всегда вызывало и вызывает у россиян гордость. И возвращаясь в свои регионы, эти дети, которые достигли полюса, становятся как бы маяками, на которых другие равняются. Таким образом, наш лагерь является хорошим примером некоего замкнутого цикла, когда ребёнок приходит в лагерь, а в результате становится героем и делится своими достижениями со всей страной.

За 13 лет я могу с уверенностью сказать, что наш проект успешный.

В.ПУТИН: Я не понял, Матвей Дмитриевич, Вы куда, на полюс, что ли, действительно с ними ходите? Или это условный полюс?

М.ШПАРО: По поводу Северного полюса, всё-таки я изначально такой путешественник.

В.ПУТИН: Да, это я слышал.

М.ШПАРО: Ходил с принцем Монако к Северному полюсу, ходил полярной ночью к Северному полюсу. В 2008 году, когда достиг Северного полюса, когда шёл к Северному полюсу 86 дней, думал, что нужно сделать так, чтобы молодёжь открывала тоже для себя Северный полюс. Мы решили вместе с Мутко организовать российскую молодёжную экспедицию: 100 километров от известной вам дрейфующей станции «Барнео», туда мы прилетаем на самолётах авиации ФСБ России, как-то они нам в этом во всём сильно помогают. Семь человек со всей страны отбираются, это не лучшие, но это однозначно должны быть участники «Лыжни России». Самое массовое соревнование в мире, по-моему, – это «Лыжня России». Но при этом семь человек, это пять раз уже было, пять экспедиций таких было. Мы уже подготовили большое количество молодых полярников, всегда они из разных регионов. Все эти ребята проходят через наш лагерь, они знают о том, что у них есть возможность добиться того, что вообще в принципе никому нереально добиться.

Все 13 лет мы работали на энтузиазме, никогда мы никакой государственной поддержки не просили. Губернатор Карелии Катанандов, он очень хорошо относился к нашему лагерю, но при этом, к сожалению, всё это было на словах. Для того чтобы принимать две тысячи человек, нужно иметь хоть какую-то минимальную инфраструктуру вокруг, хотя бы десять километров лесной дороги должны быть сделаны, электричество должно быть проведено. Маленькая просьба, если возможно, как-то помочь нам в этом.

В.ПУТИН: То есть Вы Катанандова вспомнили, а действующего пока нет, но он, правда, недавно только приступил.

М.ШПАРО: К сожалению, с Александром Петровичем мы пока эту тему не затрагивали. Но, пользуясь случаем, просто хотел как-то озвучить.

В.ПУТИН: Мы подскажем ему обязательно.

М.ШПАРО: Если говорить о предложении, мы видим, что наш лагерь – это хороший проект, который успешно реализуется на протяжении 13 лет. Мы думаем, что можно создать в каждом федеральном округе подобные лагеря. При этом у нас существует методический комплекс по обеспечению работы с детьми, по подготовке сотрудников, штата, персонала по обеспечению безопасности. Мы, конечно, готовы всем этим делиться и готовы всячески тем структурам, которые возьмут это, помогать реализовывать.

Вероника Игоревна сказала о том, что СанПиНы существуют, которые в этом году будут меняться. Для всех туристов это, конечно, больная тема, для всех людей, которые занимаются детским туризмом, больная тема. Опять же большая просьба – когда они будут меняться, пожалуйста, пригласите в свою команду тех людей, которые являются специалистами, потому что всё-таки сколько может нести ребёнок рюкзак (3 килограмма, 5 килограммов) – это знают те люди, которые ходят с детьми в походы.

В заключение хотелось сказать, что до сих пор у меня хранится газета 2003 года, где Вы на Алтае, на какой-то бурной реке, в каске, в спасжилете на плоту, я думаю, что вообще все туристы с большим энтузиазмом вспоминают эту фотографию, и большое Вам спасибо за то, что Вы являетесь таким активным приверженцем таких хороших, активных путешествий, которые позволяют узнать свою страну.

В.ПУТИН: Спасибо.

Я с дочерьми ездил туда, очень красиво, всем понравилось. Хорошее место, очень красиво.

Знаете, Матвей Дмитриевич, всё-таки я бы хотел несколько вопросов задать. Это чистый энтузиазм или это всё-таки как-то оформлено? Это оформлено по какому-то договору, контракту с регионом, ещё что-то или это собственная инициатива?

М.ШПАРО: У меня существует в Москве некоммерческая организация, называется «Клуб приключений» , и она взаимодействует очень плотно с московским правительством. В этом году 500 детей поехали – у нас есть в Москве такой центр «Дети улиц», где занимаются неблагополучные дети, дети, находящиеся в трудной жизненной ситуации. Мы себя считаем пионерами в том, чтобы вовлекать в туризм воспитанников коррекционных школ. Существует восемь типов коррекционных школ, где учатся дети с разным видом инвалидности. Мы считаем, что слабовидящим и слабослышащим определённые виды путешествий позволительны.

И нас в этом поддержал Исаак Иосифович Калина, Министр образования Москвы, который в наш лагерь отправляет регулярно уже на протяжении многих лет детей с такими видами ограничений. Мы, в общем, официальная организация, и это энтузиазм, с одной стороны, с другой стороны – как раз та самая поддержка регионов. У нас ситуация хорошая, но эта ситуация не позволяет нам, к сожалению, заняться тем, чтобы провести пять километров линии электропередачи от того места, откуда можно, до нашего лагеря. Существует возможность заняться внутри лагеря каким-то строительством – мы на это деньги ни в коем случае не просим, и нам они не нужны, мы просто говорим о некоей инфраструктуре.

В.ПУТИН: Хорошо. И Вы из этих ребятишек потом в течение года отбираете кандидатов на поход к Северному полюсу?

М.ШПАРО: Почти так. Не из всех, кто-то из этих детей участвует в «Лыжне России», кто-то не участвует.

В.ПУТИН: Понятно.

М.ШПАРО: Иногда регионы дополнительно направляют своих каких-то лучших спортсменов или лучших ребят по разным показателям к нам в лагерь в осенние каникулы, в зимние каникулы, из которых мы дальше действительно отбираем. Сначала это 300 человек, потом 40 человек, из 40 человек избираем семёрку. Стараемся так, чтобы были ребята из разных регионов.

В.ПУТИН: И авиация ФСБ вас перебрасывает туда, к началу движения?

М.ШПАРО: Авиация ФСБ, всё равно она должна тренироваться и летать на дрейфующие льдины. (Смех.)

В.ПУТИН: Я ничего плохого-то не имею в виду, наоборот, и Бортникову, и Проничеву плюсы поставим за их содействие Вашей деятельности.

М.ШПАРО: Если позволите, как раз недавно с Владимиром Егоровичем Проничевым встречались. В этом году 90 лет обществу «Динамо», и он просит нас, чтобы мы эту экспедицию сделали всё равно всероссийской, но при этом чтобы в неё входили всё-таки представители из разных регионов общества «Динамо». Я думаю, что это такая хорошая очень идея, потому что всё-таки наши спортивные общества тоже нужно каким-то образом, разные: и ЦСКА, и «Спартак», и «Динамо», – приподнимать.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое, дай Вам бог здоровья.

М.ШПАРО: Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Говорю без всякой иронии, спасибо.

Александр Васильевич, пожалуйста.

А.ДЖЕУС: Владимир Владимирович, спасибо огромное за проведение этого совещания.

Присоединяюсь к Геннадию Григорьевичу о том, что, конечно же, возможности последних десятилетий, когда Вы лично и высшее руководство страны обращали внимание на детский отдых и оздоровление, позволили ему подняться на совершенно иной уровень. Мы тоже, как и Матвей Дмитриевич, испытываем энтузиазм с 2003 года, когда Вы у нас побывали. Из депрессивного, умирающего лагеря мы превратились в тот центр, о котором сказал Геннадий Григорьевич.

В.ПУТИН: Построили там новый корпус?

А.ДЖЕУС: Да, мы построили, я посылал Вашему помощнику фотографии с открытия нового корпуса. Конечно, мы Вас очень ждём, чтобы Вы это увидели своими собственными глазами.

В.ПУТИН: Бассейн сделали новый?

А.ДЖЕУС: Да, сделали бассейн очень красивый, наша национальная сборная тренируется в нём, два-три сбора она проводит там. Главный тренер говорит: «Если мы один сбор пропустили, у нас есть какие-то проблемы с выступлением». Поэтому мы у них как фишка по выступлениям. Мы этому обстоятельству тоже очень рады, потому что наши дети имеют возможность видеть выдающихся спортсменов. Я об этом тоже скажу чуть позже.

Если Матвей сказал, что у них лагерь – это большое приключение, то мы лагерь – сплошное приключение. Если взять, скажем, взаимодействие наше с самыми различными структурами и ведомствами, с тем же ФСБ, который патронирует наш пограничный лагерь «Дозорный», то в этом году у нас были серьёзные скандалы только одного толка – то, что мы не могли обеспечить всех желающих попасть именно в лагерь «Дозорный».

Потому что мы привезли новейшее оборудование, наши партнёры из ФСБ привезли новейшее оборудование, и там сделали этот лагерь приключений для детей со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, как сказал один коллега из этой структуры, что мы лопатами отбиваемся от всех желающих туда попасть – образно, конечно.

В.ПУТИН: Неудачное сравнение.

А.ДЖЕУС: Неудачное, да, согласен.

Мы стараемся расширить сферу деятельности, и, мониторя ситуацию, которая происходит в детской среде, могу сказать, что за последние три года резко возросло желание детей не пассивно отдыхать, а отдыхать активно. Поэтому бешеной популярностью, конечно, пользуются различные спортивные отряды, которые мы организовываем совместно с самыми различными структурами, с лучшими футбольными клубами, это футбольные отряды в этом году, это баскетбольные отряды, это танцевальные отряды с компанией «Тодес». Совместно с «Газпромом» мы организовали тоже целый ряд технических отрядов, как это ни странно, но они тоже очень востребованы. И на сегодняшний день мы приняли в прошлую смену, доложу Вам, 3670 детей – дальше некуда. Это притом что мы получили новый корпус по линии Управления делами Президента на 456 мест.

И хотелось бы, пользуясь случаем, поблагодарить Управляющего делами Президента и всю структуру Управления делами Президента, потому что они работают, как хорошая машина. Вот за ними не поспевает никто. Всё, что наметили в 2003 году, очень чётко выполняется. С другой стороны, есть проблема. Вы давали в 2003 году поручение о том, чтобы было паритетное финансирование: по линии Управления делами Президента – это новое строительство, о нём я уже доложил, и по линии Министерства образования – это восстановление новой инфраструктуры. В Министерстве образования есть полное понимание этой деятельности, но с 2009 года у нас произошло снижения порядка на 250 миллионов рублей. Это у нас, это у «Океана», это наши основные статьи (225-я и 310-я), это капитальный ремонт и всё остальное. Могу сразу сказать, что в рамках Министерства образования это сложно сделать, потому что им надо отнять у кого-то.

Просил бы Вас, Владимир Владимирович, дать поручение Министерству финансов…

В.ПУТИН: Не отнять, а правильно распределить приоритеты.

А.ДЖЕУС: Может быть, всё-таки вернуться к «довоенному» финансированию, я имею в виду до 2009 года, и поручить Министерству финансов совместно с нами посмотреть эту ситуацию, если, конечно, это возможно, потому что целый ряд объектов, которые требуют незамедлительной реконструкции, это и дом авиации и космонавтики, где занимаются все дети, и дом вожатых, где живут наши лучшие специалисты…

В.ПУТИН: Сколько всего вам на это нужно денег?

А.ДЖЕУС: Вся программа рассчитана примерно на 7–8 миллиардов рублей где-то на 10 лет, мы примерно так и рассчитывали. Реконструкция всех объектов со всей инженерной инфраструктурой и так далее.

В.ПУТИН: Это не запредельные цифры, согласен.

А.ДЖЕУС: Спасибо огромное. Потому что это реально даст возможность выйти на тот показатель, который Вы давали в поручении, а мы перед этим делали расчёты, это 5 тысяч детей в смену. То есть цифра 3700 нам кажется сейчас запредельной, но территория 330 гектаров позволяет…

В.ПУТИН: Сколько у вас отдыхают за год?

А.ДЖЕУС: За год – порядка 30 тысяч детей сейчас. Но в зимний период мы резко уменьшаем количество – до 1200. Это школа, возможности приёма школы и круглогодичное содержание. Вы были в 2003 году, мы к тому времени успели отреконструировать лагерь «Стремительный».

В.ПУТИН: Надо приехать к вам ещё, посмотреть, как Управление делами Президента отработало, другие объекты…

А.ДЖЕУС: Я подготовил приглашение и передам протоколу, если Вы не возражаете…

В.ПУТИН: Мне приятно, конечно.

А.ДЖЕУС: У нас в сентябре будут президентские состязания, то есть которые проходят под Вашей эгидой, 1600 детей…

В.ПУТИН: По каким видам спорта?

А.ДЖЕУС: Это лёгкая атлетика, это пулевая стрельба, это плавание, и это игровые виды спорта. В этом году мы включили маунтинбайк. Дело в том, что мы видим серьёзную тягу детей к техническим видам спорта и пытаемся их вовлечь в эту деятельность. В рамках программы повышения безопасности дорожного движения у нас строится детский автогород, и он задумывался как лучший автогород в стране. Один автогород построен у нашего коллеги в «Океане», он, конечно, более маленьких размеров, у нас он задумывался совершенно другим. Но проблема в чём?

Программа заканчивается в этом году, в 2012 году, и наши консультации с коллегами из МВД говорят о том, что они собираются прекратить эту программу, то есть она заканчивается. Тогда у нас возникнет недострой, где-то порядка 120–150 миллионов рублей нужно для того, чтобы достроить этот детский автогород.

В.ПУТИН: А кто финансировал?

А.ДЖЕУС: Финансируют по линии МВД, федеральная целевая программа повышения безопасности дорожного движения.

В.ПУТИН: Прекращается она, что ли?

Д.ЛИВАНОВ: Будет продлена, ещё пока нет решения.

В.ПУТИН: Дмитрий Викторович подсказывает, что Правительство намерено её продлить. Посмотрим, во всяком случае, объект надо достроить, это понятно.

А.ДЖЕУС: Объект нужно достроить, кроме нас там ещё пять автогородов по стране должно быть построено в рамках этой программы. Они, кстати, очень нужны и очень востребованны. Мы, недостроив автогород, тем не менее ту часть, которую можно эксплуатировать, мы её уже начинаем потихоньку эксплуатировать.

У детей очень серьёзное желание этим заниматься. Мы провели за эти пять лет два чемпионата Европы по мотокроссу на территории автогорода. Уже сейчас нацеливаемся на «Кросс наций», то есть это дало серьёзнейший толчок развитию в регионе и на юге страны, потому что в этом виде спорта мы откатились, не знаю, на какое-то 46-е место.

Сейчас растут новые, талантливые спортсмены, у нас есть уже чемпион Европы, мы за три года вырастили Женю Михайлова. Он уже поехал на чемпионат Америки и там ездит в «двадцатке». Это невероятное достижение, есть результат. Мы хотим, чтобы этот результат расширялся, то есть целый спектр занятий детей этими техническими видами спорта.

С точки зрения предложений. Я хотел бы предложить, Владимир Владимирович, рассмотреть возможность разработки на межведомственном уровне концепции развития обеспечения права ребёнка на отдых и оздоровление в России в среднесрочном режиме, на ближайшие четыре-пять лет. Что я имею в виду?

Это позволило бы нам интегрировать лучший опыт сферы отдыха и оздоровления детей, выработать единые подходы к осуществлению государственной политики в этой социальной сфере. А контроль и управление концепцией мог бы осуществить совет при Президенте Российской Федерации по обеспечению права ребёнка на отдых и оздоровление, в состав которого могли бы войти как представители заинтересованных ведомств страны, так и представители профессиональных сообществ – организаторов летнего отдыха и оздоровления детей.

И одним из механизмов реализации концепции могла бы стать система грантовой государственной поддержки для наиболее перспективных организаций отдыха и оздоровления детей, то есть такое адресное стимулирование. Она была бы направлена на модернизацию материально-технической базы работы с детьми по принципу софинансирования 50 на 50: 50 – из федерального бюджета и 50 – из бюджета субъекта Федерации.

Владимир Владимирович, и последний вопрос. Есть две проблемы, которые, на наш взгляд, необходимо как-то решать. Мы очень мощно развиваемся, и «Орлёнок», и «Океан», другие структуры. Но в этом году температура превышала 35–36 градусов. Система кондиционирования позволяет опускаться на 5–7, на 8 градусов. Мы испытываем серьёзный дефицит с качеством электроэнергии, напряжение падало до 140–150 вольт. Конечно, мы пытались это как-то решать, переключались на геленджикскую линию вместе с нашими коллегами из «Кубаньэнерго». Но уровень техники и подстанции, которая нас питает, на 110 киловольт, она 62-го года, на два года меня моложе.

В.ПУТИН: Вы хорошо выглядите.

А.ДЖЕУС: Я стараюсь, занимаюсь спортом и личным примером детям показываю. Поэтому как-то этот вопрос нужно решить, может, по линии Минэнерго.

В.ПУТИН: Это чья собственность, подстанция?

А.ДЖЕУС: «Кубаньэнерго», она как-то включена у них в план реконструкции.

В.ПУТИН: Хорошо. Давайте мы в сегодняшнее решение запишем такое поручение: проработать этот вопрос и представить предложения.

А.ДЖЕУС: Вторая проблема – это, конечно, проблема строительства жилья. В рамках той модернизации мы наращиваем мощности...

В.ПУТИН: Для сотрудников?

А.ДЖЕУС: Для сотрудников, служебного жилья. Потому что мы не говорим о жилье, которое должно быть социальным, это должно быть служебное жильё. Мы должны привлекать хороших специалистов со всех регионов Российской Федерации и предоставить им соответствующие условия. Те условия, которые мы видим здесь, в «Зеркальном», очень завидуем «по-белому» коллегам, рады за них и хотим, чтобы действительно этот лагерь развивался, потому что таких лагерей должно быть, конечно, больше. Не должен быть один «Орлёнок», «Океан», «Смена», «Зеркальный», как минимум, наверное, десятка два их в стране должно быть.

Мы выполнили Ваше поручение и поручение Министра образования Дмитрия Викторовича, принимаем 200 крымских детей. Я думаю, они у нас останутся довольны, стараемся их вовлекать во все сферы деятельности, работают с ними наши психологи. Эту деятельность мы будем продолжать.

В целом доклад завершил.

В.ПУТИН: Спасибо большое, Александр Васильевич.

Пожалуйста, Антонина Викторовна.

А.ЦИЦУЛИНА: Спасибо, Владимир Владимирович.

В продолжение Вашего поручения от февраля месяца Агентству стратегических инициатив по проработке вопросов по поддержке и повышению конкурентоспособности производителей детских товаров, а также услуг, мы продолжили эту работу, и я бы хотела сегодня поговорить вначале об инфраструктуре, а потом о той задаче, которую Вы ставили с точки зрения доступности. Нашли они отражение в Национальной стратегии действий в интересах детей, в том числе мерах по формированию современной модели организации отдыха и оздоровления детей, основанных на принципах государственно-частного партнёрства.

Большое спасибо за поддержку, в том числе вопросов экономики в Национальной стратегии действий в интересах детей, а в особенности Стратегии развития индустрии детский товаров. Мне сегодня особенно было приятно, когда показывали инфраструктуру, новые спортивные залы, я спрашивала, есть мастерские, детские игровые площадки. И это очень важно, когда мы говорим о содержательной части.

Если говорить о некоммерческом секторе и о привлечении сюда негосударственного сектора, нам кажется разумным распространить такие же меры и определить приоритеты, например, для некоммерческих организаций, для социально ориентированных, и прямо прописать всё, что связано с социализацией детей и с оздоровительным и летним отдыхом. По сути, сейчас у нас формируется такое экономическое направление, бизнес-направление, как детский туризм.

И мы активно изучаем, например, международный опыт, и последняя программа в Евросоюзе по детскому туризму, когда детство стало настолько значимым, мне кажется, можно применить и у нас в России с большим успехом. И соединять эти направления оздоровления, обучения, образования, воспитания и, самое главное, социализацию детей. Потому что даже наши дети, они в школе в основном учатся, им некогда играть.

И я хочу выступить, например, в защиту городских лагерей, в защиту лагерей в школьных учреждениях. Если, например, мой ребёнок месяц проводит в летнем лагере, месяц он проводит со мной, а месяц ему надо где-то в городе быть. И в этом году очень уникальный проект реализуется в Москве, когда прямо в городских парках, в школах, в дошкольных учреждениях организуются детские лагеря. Даже более того, мы в парке Горького «зелёную дачу» открыли, где дети ещё умудряются в парках высаживать деревья и за ними ухаживать. Это, безусловно, надо поддерживать.

Мне кажется, что очень интересно проработать бы вопросы по линии поддержки малого и среднего предпринимательства. Сняли эту проблему, когда образовательные и воспитательные учреждения не могли пользоваться, потому что не совпадала правовая форма между получением лицензии. Сейчас этого нет, то есть мне уже не надо получать лицензию, если я хочу заниматься не образованием, а просто воспитанием ребёнка либо открывать центр, например, игровой поддержки и развития детей.

Смотрите, что сейчас: в дошкольном образовании эта программа только-только начала реализовываться. Москва и Московская область по линии Министерства экономики начинают субсидировать предприятия малого и среднего бизнеса, которые открывают начиная от семейных детских садов, заканчивая разными детскими центрами, и, безусловно, через год-два будут готовы уже и к летнему отдыху.

Почему в летний отдых тяжело входить, в это направление, с точки зрения уже частного бизнеса? Это только частно-государственное партнёрство, очень большая сезонность. Сезонность, очень большая зависимость от погодных условий. И поэтому здесь мне кажется важным поддерживать те крупные предприятия, которые сейчас начинают восстанавливать уже свою базу отдыха.

Предположим, мы участвуем в проекте и наблюдаем, что делает Первоуральск (ЧТПЗ) со своими базами отдыха. Когда стали спрашивать после того, как они открыли там свой уникальный техникум, они перестали распространять эти программы на детские лагеря. У них самая большая проблема, почему нам это надо, – это профессиональная ориентация и подготовка кадров. Сделали очень неплохой анализ, посмотрели по другим крупным субъектам. То же самое, то есть бизнес готов идти, вкладываться, в том числе и наш бизнес, который работает уже с детством с точки зрения производства образовательной продукции либо ещё чего-то. Мне кажется, здесь надо просмотреть какую-то возможность софинансирования и всё-таки упростить это частно-государственное партнёрство.

В.ПУТИН: Что значит упросить? Что конкретно?

А.ЦИЦУЛИНА: Нормативно-правовое регулирование. На первом этапе можно уже брать те модели, которые работают по поддержке малого и среднего бизнеса, и прорабатывать договорные вопросы и обязательства. То же самое – методология оценки эффективности. Мы в рабочем порядке подадим эти предложения.

В.ПУТИН: Да, нужно тогда соответствующим ведомствам, Минздрав и Министерство труда, эти предложения представить. Просто проработанные с конкретными предложениями.

А.ЦИЦУЛИНА: Конкретными, хорошо. То, что ставили задачу по доступности и сейчас говорят о том, что до 40 процентов идёт на оснащение и обустройство мест дислокации детей, я хочу такие цифры привести с точки зрения поддержать своих коллег. Например, за 2011 год спортивная продукция и игры для активного отдыха выросли в Российской Федерации на 37 процентов, продукция и игры для научно-технического творчества – на 47 процентов. Мы видим огромное количество, появляются целые лаборатории игр: «Юный физик», «Юный химик», «Естествоиспытатель».

В.ПУТИН: То есть уже вы конкурируете вполне с китайской продукцией?

А.ЦИЦУЛИНА: То, что касается по творчеству, то на 27 процентов. В целом рынок вырос на 25 процентов, вошёл в десятку крупнейших рынков мира, и мы планируем, что через пять лет он войдёт в пятёрку крупнейших, но пока по потреблению.

Поэтому, касаясь содержательной части, я бы всё-таки хотела высказать и продолжить своё мнение, когда говорила и докладывала на кластере индустрии детских товаров, что нам надо воссоздавать эту инфраструктуру по производству и по разработке. Мы немножко с нашим Министром образования сейчас поспорили с точки зрения того, что должна ли появляться национальная продукция, должны ли появляться новые герои, но вот тут Матвей, по-моему, ответил на вопрос по поводу того, кому хотят подражать, как они хотят чувствовать себя героями. И в то же самое время коллеги обратили внимание на эти тематические лагеря, связанные с героизацией профессии.

Мы заканчиваем сейчас концепцию разработки национальной игрушки под условным названием «Герой России», взяли шесть базовых профессий, связанных с героизацией. Нам сейчас нужна поддержка, с точки зрения исследования обозначить, это уже внешний и визуальный образ этих героев, для того чтобы они были популярны и у детей. Здесь нам, безусловно, нужно методическое и научное обоснование с точки зрения уже образования. Это очень серьёзная вещь – как выглядеть будут наши герои как таковые.

Поэтому мы с Агентством стратегических инициатив соединили всё, что связано с темой детства. Это такая междисциплинарная, межведомственная получается работа, и она у нас не получилась с точки зрения исполнения Вашего поручения. Я, честно говоря, не довольна результатами, не получилось у меня до конца докрутить эту ситуацию.

В.ПУТИН: Но я помню, что при презентации ваших проектов было много споров, и Вы там доказывали свою позицию.

А.ЦИЦУЛИНА: Да. И 30 мая Министерство промышленности и торговли дало своё официальное заключение, что не считает важным ведомственную принадлежность. Мы даже проговорили, что игрушки не относятся к Министерству промышленности и торговли и стратегия развития индустрии детских товаров не нужна, а Вы, 1 июня подписав Национальную стратегию действий в интересах детей, поставили тем самым большую жирную точку. Мы надеемся, что это позволит вывести этот вопрос на уровень принятия решения. Тем не менее всё равно в вопросах экономики в реализации государственной политики в интересах детей мы бы хотели, чтобы нас не теряли.

В.ПУТИН: Поработаем все вместе и с правительственными структурами, и с вами, и с АСИ поработаем. Мне кажется, найдём оптимальное решение.

Дмитрий Викторович, у Вас возникла дискуссия по вопросу героизации?

Д.ЛИВАНОВ: У нас не было дискуссии по вопросу героизации. Мы обсуждали, что есть тема разработки игрушек и авторских прав на образы и на технологии и есть тема производства. Тема производства игрушек чисто экономическая, производство, мы знаем, размещается там, где это выгоднее по ряду причин. Безусловно, в разработку игрушек нам нужно вкладываться. А дальше уже бизнес выберет то место, где их нужно правильно производить с экономической точки зрения.

В.ПУТИН: Я здесь могу сделать только одну ремарку: нужно сделать так, чтобы у нас было выгодно производить. А так можно сделать, надо только подумать, как. Это необязательно льготирование, это создание инфраструктуры, информационная поддержка, административная, это можно сделать. Нам надо подумать.

Конечно, у нас невозможно выращивать бананы, это очевидно, то есть возможно, но это очень дорого. А вот игрушки точно можно производить, и достаточно эффективно функционировать в этой сфере.

А.ЦИЦУЛИНА: Я думаю, что мы в сентябре уже выйдем на земельный участок, РЖС [Федеральным фондом содействия развитию жилищного строительства] нам обещает, и сейчас на примере Москвы мы создаём ряд лабораторий, наука нас поддержит, потому что здесь очень важна именно концептуальная составляющая.

В.ПУТИН: Даже когда Антонина Викторовна защищала свои проекты на площадке АСИ, то, я помню, коллеги с ней дискутировали, как раз занимали позицию министра и говорили, как ни странно, хотя сами предприниматели, о том, что нужно, чтобы было экономическое обоснование. Антонина Викторовна помнит это всё. Но это не значит, что этого нельзя сделать. Сделать можно, объединив усилия всех.

Пожалуйста, Павел Алексеевич, прошу Вас.

П.АСТАХОВ: Вопрос, который был поднят по Совету, сейчас я напомню Ваше поручение от 1 июня, – завершается формирование Совета при Президенте, Координационного совета по реализации национальной стратегии [Национальная стратегия действий в интересах детей на 2012–2017 годы]. Там прямо есть направление детских товаров и есть направление права на отдых. И Александр Васильевич, и Антонина Викторовна приглашены в этот Совет. Поэтому можно смело давать им это направление, они будут его развивать и дальше.

Буквально два слова об уполномоченных, которых сейчас 83, в каждом регионе есть уполномоченный. Последние три года мы занимаемся летней оздоровительной кампанией совместно с Геннадием Григорьевичем в плотной связке. Начиная с апреля мы уже ведём проверки подготовки детских оздоровительных учреждений, и потом уже в течение лета у меня уполномоченные даже не уходят в отпуска, они все ездят по лагерям. У нас есть немножко больше прав, чем, скажем, у Роспотребнадзора, даже у Прокуратуры, потому что у них есть ограничение по срокам. Мы можем хоть каждый день приезжать, и это даёт результат, потому что у нас принцип один: чем больше нарушений мы выявим, тем меньше опасностей для детей. Вот такой простой принцип.

Хотелось бы обратить внимание ещё на такой момент: типовое положение о детском оздоровительном лагере разработано, это замечательно, но поскольку у нас полное разнообразие организационно-правовых форм, мы иногда сталкиваемся с такими вещами. Вот здесь, в Выборгском районе, буквально месяц назад проверяли лагерь. Вы позволите, я просто зачитаю устав оздоровительного лагеря: «Наряду с организацией детского отдыха (дальше через запятую) организация игорного бизнеса, установка и эксплуатация игорных автоматов, организация лотерей с вещевыми и денежными выигрышами, карточных столов, столов рулетки, а также других средств для игры». Пункт 2.2 устава детского оздоровительного лагеря.

В.ПУТИН: Не может быть.

П.АСТАХОВ: Вот, честное пионерское. Представляете?

В.ПУТИН: Я не верю своим ушам просто.

П.АСТАХОВ: Те, кто организовывал этот отдых в лагере, я просто уверен, устав не посмотрели до конца. Мы пометили, сказали и лагерю, и Прокуратуре: «Приведите устав в соответствие, в конце концов. Ну что это за безобразие, такие вещи?» Это прямо запрещено Федеральным законом №с 244. Должны были изменить, не изменили.

Но это нюансы такие, а вообще, конечно, проверки мы ведём, и даже в самом замечательном учреждении при таком тщательном взгляде можно найти недочёты. Вот я хотел бы последний пример привести. Даже здесь вот мы зашли в пищеблок, летают мухи. В 2011 году в Китае приняли такое правило, называется «правило двух мух». Если в общественном туалете больше одной мухи, директор идёт под суд, туалет закрывается. В Китае. Значит, в пищеблоке мух не должно быть.

Поэтому проверки для того и нужны, чтобы меньше опасностей было для детей. У нас действительно вот те цифры, которые называл Максим Анатольевич, – снижение, дай бог нам удержаться до 1 сентября, чтобы не было, конечно, травмоопасных ситуаций и пострадавших детей. Всё-таки оздоровительный отдых должен оздоравливать детей, а не губить.

Спасибо.

В.ПУТИН: Пожалуйста, прошу Вас, Елена Андреевна.

Е.ТОПОЛЕВА-СОЛДУНОВА: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Я просто не могу не выступить, потому что меня просила Ассоциация родителей детей-инвалидов, которая входит в наш координационный совет при Комиссии по социальной политике Общественной палаты, поднять тему летнего отдыха для детей-инвалидов. Но не детей с такими ограничениями здоровья, о которых Матвей Дмитриевич говорил, есть у нас ещё и категория детей с тяжёлыми нарушениями и множественными нарушениями. Для них тема летнего отдыха не менее актуальная, чем здоровых детей, но для них эту проблему решить, конечно, гораздо сложнее, чем для других категорий детей.

Мы сейчас вообще очень много говорим об инклюзивном образовании. Много что делается в этом направлении, но точно так же нужно делать и летний отдых инклюзивным, чтобы такие дети имели возможность не просто в каких-то отдельных местах отдыхать, но и общаться со своими сверстниками без ограничений по здоровью, со здоровыми детьми.

Я сама говорила с родителями детей, которые имели возможность отдохнуть в таких лагерях. Дети возвращаются совершенно другими, они по-другому смотрят на мир, у них появляется оптимизм, желание жить, общаться и социализироваться. Конечно, для того чтобы таких детей принимать, даже в таком лагере, как здесь, недостаточно возможностей.

В.ПУТИН: Олег Александрович, а у Вас такие дети не отдыхают?

А.НИКОЛАЕВ: Нет.

Е.ТОПОЛЕВА-СОЛДУНОВА: Вы знаете, есть такие лагеря на самом деле. Хотя действительно нужна не только доступная среда, нужны специальные помещения, специально оборудованные места для отдыха таких детей, обязательно нужно сопровождение с обученным персоналом, иногда волонтёры могут такую функцию выполнять. Тем не менее такой опыт есть.

В основном то, что делается в этой сфере, делается некоммерческими организациями (НКО). У меня собрано даже несколько примеров по разным городам. Есть, кстати сказать, прекрасный опыт Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода, где как раз НКО организуют инклюзивные, или интеграционные, лагеря для детей в том числе с тяжёлыми нарушениями.

Каким образом можно поддержать этот опыт? Во-первых, мне кажется, что такие абсолютно инновационные проекты можно поддерживать с помощью субсидий, и это тоже отчасти делается. Есть Фонд поддержки детей в трудной жизненной ситуации, в который, по-моему, и Вы входите, в Попечительский совет, Максим Анатольевич тоже курирует этот фонд. У них была программа с 2009 по 2011 год, в рамках которой они поддержали как раз такие интеграционные смены и интеграционные лагеря, очень много было хорошего и полезного сделано в этой сфере. Если можно было бы продолжить, потому что сейчас эта программа была остановлена почему-то, но если можно и дальше поддержать фонд в том, чтобы они такую программу реализовывали, мне кажется, это было бы очень правильно.

Кроме того, у нас реализуется программа поддержки социально ориентированных НКО Министерством экономического развития. В рамках этой программы в 2011 году всего было распределено 600 миллионов рублей на реализацию региональных программ поддержки социально ориентированных НКО. В рамках таких программ в республике Саха (Якутия), например, на Алтае были поддержаны такого рода проекты. Но, как мне известно, дальнейшая судьба этой программы, регионального компонента, не решена. И я бы тоже очень хотела Вас попросить (Вы говорили, что дополнительные средства сейчас будут выделены на поддержку социально ориентированных НКО в размере 2 миллиардов), если возможно дальнейшее финансирование…

В.ПУТИН: Трёх.

Е.ТОПОЛЕВА-СОЛДУНОВА: Тем более. Мне кажется, это было бы очень здорово, потому что эта программа очень эффективна и очень хорошо работает.

Последнее, что я хотела бы сказать по поводу некоммерческих организаций, которые реализуют эти проекты. В Нижнем Новгороде и в Санкт-Петербурге уже отработана схема, каким образом такие инициативы поддерживаются органами власти, социальной защиты. Есть этот опыт, его нужно просто изучить, мне кажется, и тиражировать на другие регионы, тогда у нас таких инклюзивных, или интеграционных, лагерей стало бы больше, что было бы очень важно.

В.ПУТИН: Елена Андреевна подняла очень важный вопрос, очень важный не только для детей с ограниченными возможностями, но и для всего общества. Конечно, нужно поддержать эти НКО. Безусловно. Я рассчитываю на то, что после принятия решения о бюджете, мы договорились с Правительством, что до 3 миллиардов нашим отечественным НКО будет выделено, какая-то часть потом должна пойти и на эти организации.

Но у меня вопрос и к Александру Васильевичу, и к Валерию Тимофеевичу. В наших ведущих центрах детского отдыха, «Океан», «Орлёнок», есть дети с ограниченными возможностями?

А.ДЖЕУС: Есть, Владимир Владимирович. Мы пошли по такому пути: всё новое строительство ведётся в рамках программы «Открытый мир» – открытые возможности для таких детей. И мы практикуем, буквально недавно мы приглашали парня, у которого вся нижняя часть тела неподвижна, но он своим примером показывает силу духа, стойкость…

В.ПУТИН: Всё понятно. Там много таких ребят и девушек. Но я имею в виду, вообще в принципе у вас есть это инклюзивное, совместное пребывание?

А.ДЖЕУС: Есть. Мы это сейчас практикуем и расширяем.

В.ПУТИН: То есть это не единичный случай?

А.ДЖЕУС: Не единичный случай. Хотя у нас…

РЕПЛИКА: Но не массовый.

А.ДЖЕУС: Да, не все возможности для этого есть.

В.ПУТИН: А что у вас есть? Есть безбарьерная среда, есть какие-то специальные залы для занятий спортом или ещё что-то? Для них создано что-то?

А.ДЖЕУС: Мы приняли программу безбарьерной среды. И реконструируем, добавляем пандусы, добавляем возможности для их проезда, колясочников. Но оказалось, что для этих ребят не нужна была безбарьерная среда.

В.ПУТИН: Почему?

А.ДЖЕУС: Потому что здоровые дети носили их везде на руках.

В.ПУТИН: Нет, это нужно.

А.ДЖЕУС: Со временем – да, но сейчас…

В.ПУТИН: Это нужно сделать как можно быстрее. Конечно, здоровые дети, которые вместе проводят время с детьми с ограниченными возможностями, вместе учатся или вместе отдыхают, они помогут. Но дело не в этом. Дело в том, чтобы человек с ограниченными возможностями чувствовал, что он не нуждается в помощи и поддержке со стороны.

А.ДЖЕУС: Согласны.

В.ПУТИН: Чтобы он мог сам передвигаться, мог сам чувствовать себя полноценным человеком, мог участвовать во всех мероприятиях свободно, без посторонней помощи. Вот это очень важно.

Я хочу Елену Андреевну поблагодарить за то, что она эту тему подняла. Обязательно нужно и Правительству об этом подумать, нужно на это специальные средства выделять. Во-первых, у нас программа есть по безбарьерной среде, и на проблему безбарьерной среды, связанную с отдыхом детей, поскольку мы сегодня занимаемся именно этой проблемой, нужно обратить особое внимание. Нужно, чтобы целенаправленные средства в рамках финансирования шли и на эту тематику. Конечно, в «Орлёнке», в «Океане» это обязательно нужно сделать.

И хочу обратиться к руководителям регионов, чтобы они при развитии своих учреждений подобного рода тоже имели это в виду. Кстати, мы сейчас с Георгием Сергеевичем и с Александром Вячеславовичем обсуждали развитие этого учреждения. Есть планы соответствующие, губернатор Ленинградской области готов принять участие, насколько я понял, земли дать дополнительные и так далее. Нужно сразу же думать и о безбарьерной среде.

А.ДЖЕУС: Владимир Владимирович, позвольте ещё одну тему очень кратко затронуть.

Мы три года проводим международную смену, и она имеет, конечно, очень серьёзный эффект. В этом году вместе с Министерством иностранных дел мы провели впервые смену по линии ЮНЕСКО «Вода и всемирное наследие». И я просил бы поблагодарить от нашего лица Министра иностранных дел Сергея Викторовича Лаврова, потому что он очень активно включился в этот процесс. Наше общее мнение: если бы Вы дали поручение курировать международные смены Министерству иностранных дел, они кратно увеличили бы наши возможности, мы это обсуждали с коллегами из Минобра, потому что это очень важный международный проект.

В.ПУТИН: Давайте мы прямо в сегодняшнем решении это отметим, чтобы у них были уже основания соответствующим образом выполнять эту задачу.

А.НИКИТИН: Можно?

В.ПУТИН: Да.

Будем потихонечку заканчивать.

А.НИКИТИН: Владимир Владимирович, Вы на встрече с Президентом Татарстана говорили о том, что нужно провести некий социальный форум в Казани. Если Вы поддержите, мы бы хотели все эти проекты показать на этом форуме, пригласить регионы и провести эту работу по масштабированию. Может быть, мы тогда осенью проведём?

В.ПУТИН: Хорошо.

М.БОСТАНДЖОГЛО: Я представляю Федеральный центр детско-юношеского туризма и краеведения. Хочу поблагодарить от полуторамиллионной армии юных туристов (ориентировщиков и краеведов), сказать, что мы всегда ждём Вас и в наших полевых лагерях, и в наших походах.

Хочу сказать, что в этом году в походах уже участвовали 1407250 детей, а в экскурсиях в этом году уже участвовали 3292900 детей. То есть это прекрасные показатели. И, конечно, спортивный туризм, пешеходный туризм, спортивное ориентирование – самые доступные виды. Краеведение сейчас охватывает (конкурс «Наше Отечество») более 2 миллионов детей. Это очень важно, потому что это патриотическое воспитание.

Все мы являемся учреждениями дополнительного образования детей. Благодарим «Орлёнок» и «Океан», что они помогают нам в проведении профильных смен, которые у них тоже представлены нашими организациями.

Сейчас на территории Российской Федерации работает 43 центра детско-юношеского туризма и 39 центров при дворцах пионеров, это на областных и краевых уровнях. А вообще на сегодняшний день более 300 станций юных туристов и краеведов.

Единственное, что нам бы очень хотелось Вас попросить.

Первое – создать межведомственную комиссию по дополнительному образованию детей, чтобы решить все вопросы, которые очень актуальны на сегодняшний день и с Минздравом, и с Минтрудом, и с Минэкономики. Это бы позволило нам расширить охват и, самое главное, увеличить количество детей, вовлечённых в дополнительное образование, о котором Вы написали в своём указе, до 70 процентов.

Второе. Конечно же, при модернизации учреждений дополнительного образования постараться не закрывать учреждения, которые находятся в регионах, а наоборот, усиливать их.

В.ПУТИН: Это какие имеются в виду? Школы искусств, спортивные школы?

М.БОСТАНДЖОГЛО: Да.

Закончить быстрее строительство базового лагеря «Машук» в Пятигорске, потому что он нам, краеведам и туристам, архи как нужен, это для нас один из самых интересных регионов. Там же можно развивать и патриотику. Это очень интересная тема.

Разрешить нашим центрам детско-юношеского туризма открыть при себе отделения Русского географического общества, детско-юношеские отделения. Это тоже будет очень интересно, вовлекать молодёжь в работу научных подразделений, которые работают по линии Русского географического общества.

В.ПУТИН: Грант можно выдать вам какой-то.

М.БОСТАНДЖОГЛО: Да, да.

В.ПУТИН: Я понял.

М.БОСТАНДЖОГЛО: И самое главное, 2013 год – это год 95-летия системы дополнительного образования. Мы приглашаем Вас на наш конкурс педагогов дополнительного образования «Сердце отдаю детям» в Санкт-Петербург, который состоится, наверное, в октябре или в ноябре, потому что 330 тысяч педагогов дополнительного образования очень внимательно следят за тем, как Вы им действительно помогаете.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Уважаемые коллеги, у нас сегодня очень важная тема. Прежде всего хочу сказать в завершение нашей дискуссии, что мы после изменения порядка организации детского отдыха всё-таки можем констатировать, что у нас снижения количества детей, которые проходят через соответствующие летние учреждения, не произошло, а наоборот, есть некоторое увеличение. Это уже плюс.

Мы с вами тем не менее отметили, когда говорили о медицине, о финансировании, о техническом состоянии, о безопасности, некоторые проблемы. Сейчас я не буду всё это воспроизводить снова, вы об этом сами сказали достаточно подробно. Мы сформулируем ваши соответствующие предложения в итоговом документе с поручениями министерствам, ведомствам, другим государственным и региональным структурам.

У нас не высказались сегодня руководители регионов, которые здесь присутствуют, но я знаю их настрой на эту работу, он самый серьёзный. Собственно говоря, то, что мы здесь видим, как раз это самое серьёзное отношение к этой проблеме и подтверждает.

Очень рассчитываю на то, что и на региональном уровне, а он является теперь у нас ключевым в организации работы по детскому отдыху, отношение к этой проблеме будет находиться на должном уровне.

И, конечно, вопрос, связанный с детьми с ограниченными физическими возможностями. Очень важный вопрос, повторяю ещё раз, не только для этих детей, а для всего общества. Мы должны на это обратить особое внимание.

Всем вам большое спасибо за дискуссию и за предложения, которые прозвучали сегодня.

Россия > Образование, наука > kremlin.ru, 7 августа 2012 > № 619488 Владимир Путин


Россия > Образование, наука > kremlin.ru, 7 августа 2012 > № 619488 Владимир Путин

Владимир Путин провёл совещание по вопросу организации детского оздоровительного отдыха.

Перед началом совещания Президент посетил центр детско-юношеского творчества «Зеркальный» в Ленинградской области. Глава государства осмотрел новые жилые корпуса детского лагеря, игровые и спортивные площадки, а также физкультурно-оздоровительный комплекс.

* * *

Стенографический отчёт о совещании по вопросу организации детского оздоровительного отдыха

В.ПУТИН: Добрый день!

Мы собрались здесь в разгар детского оздоровительного сезона не случайно. Я думаю, что это одно из показательных учреждений. Мне было – думаю, что и вам тоже, – приятно и интересно посмотреть, какого оно уровня и класса.

Надо отдать должное руководству Петербурга – и прежнему губернатору, и действующему, руководству Ленинградской области за то, что они поддерживают это учреждение и развивают его в таком виде и качестве, и, конечно, руководству и педагогическому коллективу.

Но собрались мы с вами, конечно, не только для того, чтобы похвалить всех, кто организовал это учреждение, а прежде всего для того, чтобы посмотреть, как идёт кампания по детскому оздоровительному отдыху, по отдыху и по оздоровлению детей в этом году. И хочу именно подчеркнуть – в этом году, потому что мы с вами знаем, что в соответствии с ранее принятыми решениями схема организации детского отдыха несколько изменена. Даже не несколько, а серьёзно: все полномочия по организации детского летнего оздоровительного отдыха отданы на уровень регионов и муниципалитетов. Я хотел бы попросить, чтобы сегодня проанализировали, как в этом году идёт работа, может быть какие проблемы есть. Наверняка есть проблемы, на которые вы хотели бы обратить внимание. Посмотрим, проанализируем, как складывается ситуация, для того, чтобы и за оставшийся период времени, может быть, что-то изменить к лучшему, но и самое-то главное – это посмотреть на то, что нужно сделать в следующем сезоне.

Хотел бы отметить, что инфраструктура детского отдыха у нас немаленькая, она насчитывает более 48 тысяч учреждений. При этом по итогам года они планируют принять около 8 миллионов ребят, а это свыше половины, свыше 50 процентов всех школьников Российской Федерации. Должен сказать, что и деньги на это тратятся немаленькие из источников всех уровней: из муниципальных, из региональных и из федеральных – свыше 40 миллиардов рублей. Это муниципальные и региональные – и плюс к этому четыре с половиной миллиарда рублей из федеральных источников, из федерального бюджета на софинансирование летнего отдыха ребят, оказавшихся в трудной жизненной ситуации.

Должен сказать, что в целом общий объём финансирования на 10 процентов выше, чем в прошлом, 2011 году. На 10 процентов – это значит, что не только в абсолютных цифрах, но и в относительных, имея в виду, что в прошлом году у нас инфляция была 6,1 процента, в этом году ожидается примерно такая же. По итогам года посмотрим, но думаю, что и в абсолютных, и в относительных величинах всё-таки у нас рост имеет место быть, небольшой, но всё-таки рост финансирования.

Однако, сколь ни значительно выглядят все эти цифры, к сожалению, как мы с вами знаем и понимаем, всех проблем летнего детского отдыха они не решают. Из 48 тысяч учреждений почти 41 тысяча – это так называемые лагеря с дневным пребыванием, в которых дети проводят лишь несколько часов в сутки. При этом лагерей, где ребята могут полноценно отдохнуть и поправлять здоровье в течение всего года, например как здесь, в «Зеркальном», насчитывается всего 463 учреждения.

Очевидно, что и круглогодичных, и летних загородных лагерей должно быть гораздо больше, а самое главное – они должны быть по-настоящему доступны: и цена, и качество должно быть выше, конечно. Прошу прощения, качество должно быть выше, а цена, конечно, ниже. (Смех.) Уже выше некуда, мне кажется; дорого и так. Дорого – вот что я хочу сказать, дороговато для семей. Да, определённую часть регионы берут на себя, платят за родителей, и в разных регионах по-разному: от 10 до 50 процентов регионы берут на себя, за семьи доплачивают, в некоторых – только 10 процентов. Но всё равно общая цена великовата, и я ещё об этом скажу.

Многие здравницы, безусловно, нуждаются в серьёзном ремонте и техническом переоснащении, однако не менее важна и содержательная часть детского отдыха. Кроме хорошего медицинского обеспечения, что совершенно необходимо, обеспечения питания, проживания, ребятам нужен и интересный досуг. Они должны не просто пребывать в лагере или в санатории, а получать новые знания и развиваться, заниматься художественным, научно-техническим творчеством, иностранными языками, спортом, иметь все возможности для самореализации и роста.

Безусловно, для того чтобы детский отдых получил новое качество, необходимы достойные кадры, и это отдельная тема. Конечно, нужно содействовать развитию студенческих педагогических отрядов, нужно продолжить эту практику, развивать её, активнее взаимодействовать с субъектами Федерации.

Следует обратить внимание на персонал. Особое значение нужно придать этому аспекту работы и руководителям соответствующих учебных заведений федерального уровня и регионального уровня. Конечно, мы понимаем и знаем это хорошо, а вы, как специалисты, знаете это даже лучше чем я, что завоевать авторитет у современных подростков непросто. Здесь нужны не только знания – характер нужен, нужна хорошая всесторонняя подготовка, нужно быть авторитетом у подростка. Это непросто сделать.

Наша логика должна заключаться в том, чтобы в этой очень важной социальной сфере была реальная конкуренция, чтобы финансирование было доступно и государственным, и муниципальным, и частным, что самое важное, и это главное, я считаю, частным учреждениям подобного рода. Сделать это непросто. Почему? Потому что если деньги идут из регионального бюджета, то кому региональный бюджет платит прежде всего? Кому? Своим учреждениям будет платить, правильно? А нужно не своим платить, а тем, кто лучше услугу предоставляет. Вот как организовать этот процесс? Это непростое дело, но нужно этого добиться, и тогда мы улучшим и качество, и цену сможем понизить. Я хочу вернуться к своей оговорке: и цена будет пониже, и качество повыше.

Нужно и Правительству над этим поработать, Дмитрий Викторович [Ливанов], Вам и Олегу Марковичу [Говоруну] нужно подумать вместе с регионами, как выстроить это финансирование. Но, конечно, и регионам самим. Буду просить и Агентство стратегических инициатив вернуться к этим проблемам, тем более что в рамках Агентства по стратегическим инициативам такое направление – направление социальных проектов – представлено неплохо.

Мы собрались здесь в довольно широком формате. Здесь присутствуют не только представители властных структур, профильных ведомств, но и те, кто непосредственно трудится в детских оздоровительных учреждениях. Надеюсь, что сегодня у нас будет содержательная и полноценная беседа.

Давайте начнём работать.

Пожалуйста, Топилин Максим Анатольевич, Министр труда и социальной защиты Российской Федерации.

М.ТОПИЛИН: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Меры, которые связаны с организацией системы отдыха и оздоровления детей, в условиях того, что было принято решение о передаче полномочий, как уже сказал Владимир Владимирович, этих мероприятий в субъекты Российской Федерации, принимались как на федеральном уровне, так и на уровне регионов. Была организована системная работа по подготовке федерального законодательства в рамках федеральных полномочий и соответственно в рамках регионального законодательства.

Что было принято в последнее время на федеральном уровне. Прежде всего был разработан комплекс мер, который направлен на совершенствование организационного и методического, а также финансового обеспечения отдыха и оздоровления детей и подростков. Были приняты нормативные акты, которые относятся к федеральным полномочиям, прежде всего по усилению надзорной составляющей за осуществлением оздоровительной кампании. Это о внесении изменений в постановление № 13 в 2011 году, которым было принято решение проводить проверки по линии санитарного надзора не раз в каникулярный сезон, как было принято раньше, а каждый раз перед сменой. Это позволяет проверять готовность лагерей к приёму каждой смены.

Также в начале этого года было принято постановление Правительства об уточнении противопожарных мер, в котором предусматриваются круглосуточные дежурства обслуживающего персонала в лагерях, предусматривается оборудование телефонной связью детских учреждений, сигналом тревоги. Это стало уже нормами, которых раньше в законодательстве не было. Также 5 июня этого года был принят закон о внесении изменений в закон о санэпидблагополучии, которым впервые была предусмотрена специальная административная ответственность именно за санитарное благополучие в оздоровительных учреждениях.

Раньше были рассеянные нормы по законодательству, которые не позволяли эффективно исполнять полномочия по контролю. Эти штрафы достаточно существенные, и на юридических лиц теперь они предусмотрены в размере от 100 до 150 тысяч вплоть до приостановки действия того или иного нарушителя.

Также за последнее время подготовлена достаточно обширная база с точки зрения санэпидзаконодательства. Для того чтобы организовать нормальным образом процесс в субъектах Российской Федерации, было утверждено на уровне Правительства типовое положение о детском оздоровительном лагере, единые требования к ведению реестров и паспортизации оздоровительных учреждений. Мы столкнулись, когда только приступали к этой работе, с тем, что вообще никакой практически статистики, никакого понимания, а сколько же лагерей, сколько их перепрофилируется, сколько их находится в том или ином субъекте, к какому типу они относятся, – вообще этой информации практически не было.

За последний год, как нам представляется, удалось наладить эту работу, и уже во всех регионах реестры лагерей всех возможных типов размещаются в сети Интернет в стандартном измерении. Это позволяет гражданам и самостоятельно заниматься подбором лагеря, и выбирать ту информацию, которая им необходима для принятия того или иного решения. Как я и сказал, на настоящий момент в 79 субъектах (за исключением Чукотки, Ямало-Ненецкого округа: там просто стационарных лагерей нет), во всех 79 субъектах подготовлены паспорта всех регионов с требованиями начиная от руководителей и заканчивая всеми требованиями, каким этот лагерь отвечает, и какую составляющую с точки зрения и безопасности с точки зрения и программ, предлагаемых для детишек этот лагерь может предоставить.

На уровне субъектов Российской Федерации, что было также важно, Вы об этом сказали, были определены все подходы к порядкам финансирования, к определению категорий детишек, которые пользуются различными льготами, определены органы исполнительной власти, которые отвечают за координацию этой работы на уровне субъектов Российской Федерации. В большинстве случаев это органы либо в сфере образования, либо в сфере социальной защиты.

Что также хотел бы подчеркнуть: за последний год нам удалось наладить взаимодействие с регионами и подготовить информацию о том, каким образом регионы укрепляют материально-техническую базу. Это было сделано параллельно с теми поручениями, которые давались по исключению случаев перепрофилирования лагерей, как я уже сказал, и соответственно по улучшению материальной базы. Я могу сказать, что в этом году, в 2012 году, у нас впервые за последние годы восемь новых стационарных учреждений введено после реконструкции, после ремонтов: это Республика Бурятия, Забайкальский край, Астраханская область, Нижегородская область. По последним данным, 594 лагеря в этом году ремонтируются субъектами Российской Федерации.

Также хотел бы доложить о том, что по инициативе ряда регионов – и потом это вошло в практику (это показано на слайдах №№ 8, 9 и 10) – внедряется система страхования жизни детей. Это родилось в Тюменской области и себя очень хорошо зарекомендовало. Теперь в 79 регионах, кроме Республики Алтай, Северной Осетии и Красноярского края, система страхования при направлении детишек в лагерь является обязательным элементом, и страховое возмещение здесь разное, но в ряде регионов доходит и до 150 тысяч рублей. Мы полагаем, что это очень важно, и эта практика должна развиваться в субъектах Российской Федерации.

Что касается стоимости путёвок. Во всех регионах Российской Федерации для детей, которые находятся в трудной жизненной ситуации: это дети-инвалиды, дети-сироты, дети без попечения родителей, – естественно, здесь бесплатное обеспечение путёвками. В восьми регионах: это Республика Дагестан, Ингушетия, Калмыкия, Курская, Мурманская, Пензенская, Самарская области, Ямало-Ненецкий округ – бесплатное предоставление путёвок всем независимо от категорий, такое решение приняли регионы. В девяти регионах колеблется уровень родительской платы от 10 до 50 процентов в зависимости от уровня доходов семей. В ряде регионов такая зависимость не устанавливается, но по общему правилу в основном порядок следующий: дети из семей работников бюджетных организаций – это порядка 10 процентов оплаты, детишки из семей с относительно высокими доходами и работающих – здесь может доходить до 50 процентов уровень родительской платы, но применяется везде принцип адресности.

Также то, что регионы стали делать в последнее время, это тоже очень позитивный, как нам кажется, тренд, – это то, что возмещается стоимость путёвки, если родители приобретают эту путёвку самостоятельно. Это происходит либо через работодателей – возможно, на тех предприятиях, которые имеют собственную базу, либо родители сами приобретают путёвку. У нас сейчас эта практика развивается, в 55 регионах на сегодняшний момент такие инструменты применяются.

Вы сказали о стоимости путёвки, что дорогая. Средняя стоимость путёвки, если брать всю Россию, это 14,7 тысячи рублей в среднем по России.

В.ПУТИН: На сколько дней?

М.ТОПИЛИН: На 21 день.

На 21 день 14 тысяч, при уровне софинансирования со стороны бюджета, – в принципе это достаточно приемлемая цена. Надо сказать, что, конечно, наблюдается рост. В этом году она выросла по сравнению с предыдущим годом на 12–13 процентов. В регионах это по-разному происходит, но в принципе рост контролируется, и регионы достаточно серьёзно вкладывают деньги.

На 13-м и 14-м слайдах показано, на какой объём финансирования мы должны выйти в 2012 году.

В.ПУТИН: Я смотрю, в некоторых регионах страхуют детей. Страховка за чей счёт?

М.ТОПИЛИН: Страховка входит в стоимость путёвки, как правило.

В.ПУТИН: То есть это не дополнительное страхование?

М.ТОПИЛИН: Нет, это не дополнительное, но там стоимость страховки в путёвке составляет где-то от 20 до 60 рублей, в принципе несущественная плата.

По объёму финансирования, как я уже сказал, сохраняется федеральное финансирование: это 14,6 миллиарда рублей. Владимир Владимирович, это деньги, которые выделяются именно для детей, которые находятся в трудной жизненной ситуации.

В.ПУТИН: 14,6 или 4,6?

М.ТОПИЛИН: 4,6 миллиарда рублей из федерального бюджета. Это последняя колонка, самая верхняя цифры.

В.ПУТИН: Мне послышалась, что Вы сказали 14.

М.ТОПИЛИН: 4,6. Из бюджетов субъектов Российской Федерации в этом году мы ожидаем, что будет выделено 40,2 миллиарда рублей. Это выше, чем в прошлом году. В прошлом году субъекты выделяли на эти цели 36,6 миллиарда рублей.

Если говорить о средствах предприятий, спонсоров и родительской плате, то в этом году мы ожидаем, что общий объём финансирования оздоровительной кампании составит 70,8 миллиарда рублей, что на 17,8 процента больше, чем в прошлом году. В прошлом году эта цифра составляла в совокупности 60,1 миллиарда рублей. Если брать динамику того, что мы имеем на последнюю отчётную дату, это 10 июля 2012 года, то федеральный бюджет перечислил в феврале и марте 2012 года полностью все средства для субъектов Российской Федерации на эти цели. Идёт опережение финансирования, и пока у нас нет опасений, что какие-то обязательства субъектов не будут выполнены.

Владимир Владимирович сказал о том, сколько у нас лагерей стационарных, загородных. На слайде № 16 приведена статистика по формам собственности по Российской Федерации в разрезе различных лагерей стационарного типа. На начало этого года количество загородных оздоровительных лагерей составляет 2782. Большинство из них находятся в собственности субъектов, в муниципальной собственности и на содержании предприятий. Из них действуют на сегодня 2525.

Ряд лагерей, их 257, из загородных оздоровительных лагерей, они по тем или иным причинам: по предписаниям либо пожарного надзора, либо санэпиднадзора – не смогли должным образом подготовиться к этому сезону, и, соответственно, в этом году они не открыты. Я попросил бы субъекты обратить на это внимание. Достаточно ещё, в общем-то, серьёзный потенциал – это практически десятая часть лагерей, которые могут быть открыты, если по ним будут проведены должные работы.

Безусловно, я не буду называть те регионы, где есть недействующие оздоровительные организации, они приведены на слайде № 18. Да, конечно, большая часть оздоровительных лагерей – это лагеря с дневным пребыванием. На слайде № 19 показана динамика того, какое количество лагерей было задействовано в 2010 – 2012 годах.

В 2012 году, как я уже сказал, по состоянию на 10 июля, сейчас мы обобщаем данные за вторую смену, и они будут где-то в ближайшее время, но я хочу отметить, что всё-таки по динамике отдохнувших детей по итогам до 10 июля мы имеем цифру, которая нам позволяет надеяться, что в этом году мы всё-таки превысим показатели 2011 года.

На 10 июля 2012 года уже 4 миллиона детей отдохнули [в лагерях]; это на 5,2 процента больше, чем в прошлом году; из них в загородных лагерях – 660 тысяч, в санаторных лагерях круглогодичного действия – 300 тысяч, но, к сожалению, 2,6 миллиона детишек – это оздоровление в детских лагерях с дневным пребыванием. Мы полагаем всё-таки, что здесь нельзя это оценивать только негативно, потому что всё-таки дети находятся под присмотром, тогда, когда родители на работе, они, по крайней мере, получают необходимое питание, необходимое внимание преподавателей. Понятно, конечно, нам бы хотелось, чтобы загородных лагерей было больше. Но эта форма также имеет место быть и развивается в настоящее время.

На слайде № 20 показан общий охват детским отдыхом и оздоровлением. Как я уже сказал, мы в 2012 году надеемся выйти на цифру 8,8 миллиона отдохнувших детей по всем лагерям, это составит 61,5 процента. Пока та динамика, которая есть, работа регионов, которая проводится, позволяет нам надеяться на то, что мы выйдем на эти показатели.

На слайде № 21, Владимир Владимирович, показано, как развивается ситуация в разрезе округов. Конечно, традиционно у нас всегда эта работа была более серьёзным образом развита на Дальнем Востоке, на Урале, в Южном федеральном округе; гораздо меньшее количество детей отдыхает в оздоровительных лагерях в Северо-Кавказском федеральном округе, но на то есть своя специфика, всё-таки это несколько другой способ расселения и так далее.

Конкретные цифры по 2011– 2012 годам, если сравнивать, то это слайды №№ 22, 23. Я остановлюсь на том, что я уже сказал: 4 миллиона детей уже отдохнули. Это на 256 тысяч больше, чем в аналогичном периоде 2011 года (по состоянию на середину июля). При этом по всем показателям: и по детям, которые находятся в трудной жизненной ситуации, по детям-инвалидам, по детям-сиротам – наблюдается позитивная динамика по сравнению с прошлым годом. Также стали расти показатели отдыха в лагерях, которые находятся на побережьях Черноморского и Азовского морей. Если в прошлом году на эту дату только 68 тысяч детей там отдохнули, то в этом году – уже 74 тысячи. Это не так много, у нас в 2011 году этот показатель снизился достаточно серьёзным образом после передачи полномочий в регионы, в субъекты. Сейчас этот показатель восстанавливается, и мы надеемся, что всё-таки он будет расти.

В.ПУТИН: Секундочку, а почему такое двойное сокращение на побережье Чёрного и Азовского морей?

М.ТОПИЛИН: Сокращение? Нет, слайд № 23: организации отдыха и оздоровления – 74 тысячи.

В.ПУТИН: В организациях отдыха и оздоровления детей, расположенных на побережье Чёрного и Азовского морей.

М.ТОПИЛИН: Это в 2011 году по сравнению с 2010 годом. Регионы, когда эти полномочия получили, они всё-таки стали больше ориентироваться на отдых детей в своих учреждениях. Всё-таки фактор безопасности: родители стали не так активно соглашаться отправлять детишек на Чёрное море. Мы думаем, что с этим связано, прежде всего. В этом году всё-таки показатели эти у нас увеличиваются.

Хотел бы остановиться на неприятных событиях, которые, к сожалению, у нас происходят. Надо сказать, что в этом году по сравнению с прошлым годом, слава Богу, если так и будет и август не даст нам негативных показателей, если в прошлом году погибло 17 детей, то за летний сезон 2012 года пока эта цифра составляет 2 человека. Я очень хотел бы надеяться на то, что это всё в таком виде и сохранится.

Есть нарушения, безусловно – они на слайдах приведены. Я, наверное, не буду на них останавливаться. И регионы, и органы внутренних дел, и органы санэпидблагополучия проводят всю необходимую работу для того, чтобы негативных ситуаций в лагерях не происходило. Эта работа находится под постоянным контролем.

Хотел бы закончить своё выступление на том, чтобы доложить как происходит выполнение Ваших поручений по Крымску. Всего количество детей, которые у нас находились в зоне бедствия, составило 4482 человека. Вы давали поручение организовать отдых для всех, кто желает, из категории детей, плюс «Мать и дитя», ещё матери, которые должны быть размещены вместе со своими детьми.

Проведён полный опрос всех детей. 888 детишек находятся у родственников; 944 из той цифры, что я назвал, почти 4,5 тысячи, – это студенты и выпускники школ. На вчерашнюю дату все до единого: дети, которые изъявили желание и родители которых изъявили желание отправить их в лагеря из Крымска, это 2650 человек, – направлены на отдых. Ряд из них уже остаётся на вторую смену, потому что срок путёвки заканчивается. И 557 детей по программе «Мать и дитя» в сопровождении 415 матерей также направлены на оздоровление. Председателем правительства подписано постановление, специальная субсидия, финансовая помощь Краснодарскому краю – 320 милиионов рублей выделяется, но это с учётом, правда, пожилых и ветеранов, по которым Вы тоже давали поручение. Сейчас эти списки будут представляться, и будет оказываться финансовая помощь. Этот вопрос мы контролируем.

Доклад закончен.

В.ПУТИН: Спасибо, Максим Анатольевич.

Вероника Игоревна, пожалуйста.

В.СКВОРЦОВА: Спасибо, Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Важным компонентом организации отдыха детей, безусловно, является обеспечение их санитарно-эпидемиологической и медицинской безопасности, а также проведение активных оздоровительных мероприятий. Министерством здравоохранения совместно с Роспотребнадзором и Росздравнадзором проведена комплексная работа по подготовке учреждений к принятию детей на летний отдых. Во всех субъектах созданы и функционируют специальные межведомственные комиссии, которые осуществляют контроль за подготовкой, открытием и функционированием лагерей. Разрешение на заезды в эти лагеря выдаются только тем учреждениям, которые полностью соответствуют требованиям санитарных правил и норм.

Учитывая, что большинство оздоровительных учреждений находятся в лесных массивах, в мае были проведены мероприятия по мониторингу ситуации с клещевым энцефалитом, обработаны территории вокруг лагерей противоклещевыми средствами, а также внедрена система мер ранней диагностики. В Ленинградской области площадь обработки лесов составила 1167 гектаров, что в три раза превышает показатель пятилетней давности.

В.ПУТИН: Средства на это кем тоже выделяются?

В.СКВОРЦОВА: Это федеральные средства. И субъекты Российской Федерации в этом тоже участвуют.

Следует сказать, что вне лагерей укушенных клещами в 2012 году было 6562 человека, из них 23 заболели. И к счастью, в наших оздоровительных учреждениях подобных случаев не отмечалось.

Говоря о сегодняшней ситуации с аномальной жарой, лесными пожарами и задымлённостью в Сибири и на Урале, следует отметить, что ни один ребёнок не пострадал. В Челябинской области из летнего лагеря было эвакуировано 148 детей, на остальных территориях необходимости в эвакуации детей не было, ситуация держится под контролем. Вчера в Томской области мы обсуждали возможные меры по дополнительному оздоровлению детей из сельской местности задымлённых районов Томской области, было принято решение и уже организовано направление 400 детей в лагеря Алтайского и Краснодарского краёв.

Министерством здравоохранения проведена работа по совершенствованию оказания медицинской помощи детям в лагерях и мониторинга медицинской деятельности. Прежде всего была усовершенствована нормативная база. Так, 24 мая этого года утверждён и зарегистрирован Порядок оказания медицинской помощи несовершеннолетним в период организованного отдыха, который включает стандарт оснащения медицинского пункта, примерный перечень необходимых лекарственных препаратов и медицинских изделий, рекомендуемые штатные нормативы медицинского персонала.

В соответствии с разработанным типовым положением о детском оздоровительном лагере лицензирование медицинской деятельности проводится лишь в тех пионерских лагерях, которые являются самостоятельными юридическими лицами. Таких лагерей у нас всего 32, в основном это Черноморское побережье, а также республики Башкортостан, Удмуртия, Волгоградская, Новосибирская, Калужская, Омская области. Остальные детские лагеря, не являясь самостоятельными юридическими лицами, в основном используют договорные отношения с медицинскими организациями близлежащих районов.

В июне-июле 2012 года медицинскую помощь детям в период их отдыха оказывали 5488 врачей и 16879 медсестёр и фельдшеров. Укомплектованность в большинстве районов была достаточная, за исключением Республики Бурятия и Архангельской области, где укомплектованность составила всего лишь 47 процентов, а также Красноярского края – 72 процента и Алтайского края – 81 процент. Всего обратились за помощью 2490 детей, из них госпитализировано 542, в том числе 128 детей в связи с травмами, в травматологические стационары. У 909 детей зарегистрированы инфекции, это прежде всего острые респираторно-вирусные инфекции, сальмонеллёз, детские инфекции. Всем детям была оказана необходимая медицинская помощь.

Особое внимание Министерство здравоохранения уделяет организации мероприятий по формированию здорового образа жизни и оздоровлению детей во время их организованного отдыха. Для этого используются методологические мощности как самого Министерства, так и федеральных центров здоровья детей и педиатрических центров, а также созданных в субъектах Российской Федерации центров здоровья для детей. Во все регионы Министерством направлены материалы и иллюстративный материал для организации тематических бесед и занятий с детьми по таким темам, как здоровье и будущая карьера, здоровье и внешняя привлекательность, личная гигиена, здоровое питание и привычки питания, физическая активность и здоровье, профилактика потребления табака, алкоголя, наркотиков, профилактика травматизма, и многим другим. Рекомендованы полезные кино- и видеофильмы, способствующие воспитанию здорового образа жизни.

Оздоровительные мероприятия в регионах отличаются большим разнообразием. Безусловно, везде основой являются прогулки, игры на свежем воздухе, спортивные мероприятия, походы. Кроме того, проводятся закаливающие процедуры, физическая зарядка, плавание, бальнеотерапия, лечебная физкультура, диетотерапия, питание с использованием йодированных продуктов в некоторых регионах, витаминизация, цвето- и музыкотерапия и вообще арт-терапия, а также некоторые совсем редкие оздоровительные мероприятия. Как правило, каждый ребёнок получает комбинацию из нескольких оздоровительных технологий.

Эффективность всех наших оздоровительных мероприятий оценивается по специально разработанным методическим рекомендациям и по динамике показателей роста, массы тела, жизненной ёмкости лёгких, мышечной силы и некоторым другим.

В результате проведённых мероприятий в июне-июле этого года положительный оздоровительный эффект составил более 90 процентов от общего числа детей, которые проходили отдых в организованных специально организациях, и колебался от 78 процентов в Архангельской области до 98 процентов в Красноярском крае. Все оздоровительные мероприятия продолжаются сейчас и будут продолжаться в августе под контролем Министерства.

И хотелось бы сказать, что в связи с передачей в июле этого года полномочий по санитарно-эпидемиологическому нормативному регулированию Министерству здравоохранения, нам предстоит до ноября 2012 года совместно с Роспотребнадзором пересмотреть санитарные правила для детских оздоровительных лагерей всех типов (и стационарных, и дневных), в том числе разработать санитарные и организационные требования для формирования мобильных палаточных лагерей и лагерей труда и отдыха для подростков в связи с большим спектром потенциальных опасностей для здоровья, а также обновить требования для оздоровления детей с ограниченными возможностями. Мы это сделаем, работа уже идёт.

В.ПУТИН: Вероника Игоревна, а кто оценивает эти показатели? Это же важно, кто взвешивает, кто потом это всё фиксирует. Вот это кто делает?

В.СКВОРЦОВА: Это делают те, кто работает, Владимир Владимирович, медицинские работники.

В.ПУТИН: Те, кто работает? Но они же сами себе плохих показателей не напишут. Кто контролирует это всё?

Г.ОНИЩЕНКО: Владимир Владимирович, но это не так.

П.АСТАХОВ: Уполномоченный по правам ребёнка.

В.ПУТИН: Павел Алексеевич, но Вас же не хватит на всю страну.

Геннадий Григорьевич, пожалуйста.

Г.ОНИЩЕНКО: Владимир Владимирович, контролируют, есть специальная методика. Если раньше действительно были рост и вес, (привес изучали), сейчас пять показателей.

В.ПУТИН: Давайте мы на другом совещании будем говорить о привесе.

Г.ОНИЩЕНКО: Жизненный объём лёгких увеличивается, мышечная сила, прежде всего скелетной мускулатуры и плечевого пояса. И по этим пяти показателям по специальной методике медики учреждения оценивают, а мы контролируем этот эффект. И должен сказать, что за последние годы, с 2007 года, притом что принципиально ничего не изменилось с точки зрения финансирования, оздоровительный эффект на 10 процентов увеличился.

В.ПУТИН: То есть Вы хотите сейчас мне сказать, что Ваши специалисты принимают участие в этой работе и контролируют вот эти показатели?

Г.ОНИЩЕНКО: Да, конечно, перепроверяют их, это очень просто сделать.

В.ПУТИН: Понятно.

Г.ОНИЩЕНКО: Я с середины начал.

Я бы хотел прежде всего отметить, что у нас сейчас очевидна капитализация того политического внимания на высшем политическом уровне руководства страны к этой теме. Я напомню, 28 августа 2008 года Вы первый раз слушали эту тему, это был конец оздоровительного периода. За этот период, за четыре года, шесть раз возвращались к этой теме на уровне Госсовета, на уровне Правительства, на уровне Президента страны – и это дало свой эффект.

В чём он заключается? В принципе мы ничего не изменили в детском отдыхе, по существу, мы поддерживаем тот бывший советский принцип оздоровления, но это внимание, оно, конечно, дало в том числе и то, о чём я Вам сказал, по эффекту оздоровительному, который был.

Ещё что я могу сказать? Это надо комплементарно сказать в адрес всех наших субъектов. У нас по итогам второй смены, сейчас в этом лагере закончилась третья смена, в большинстве идёт третья смена, но здесь особый лагерь, я о нём потом скажу, 1 миллион 289 тысяч детей – это из социально сниженных семей, то есть те дети, которые, может быть, один раз за год могут нормально питаться в течение смены, из неблагополучных семей. Это такая очень мощная фокус-группа, на которую мы работаем.

Здесь в докладе прозвучало о тех поражениях, которые у нас были с инфекционными заболеваниями. То, что Вы 20 июля подписали изменения в 94-й закон (изъятие этого отдыха в особое регулирование), не просто, чтобы цена была, где просто шло злоупотребление, эта норма заработает у нас со следующего года. А сейчас просто на административном ресурсе выталкивали тех, кто неблагоприятный и так далее.

Ещё что удалось сдержать за счёт этого? У нас, к сожалению, лагерям не везло, их в лучших местах организовывали, как этот, например. Естественно, это лакомая, дорогая земля для развития, тем более тут, как правило, есть и вода, и инфраструктура, для того чтобы их обанкротить и построить здесь индивидуальное жильё, для индивидуального пользования. С 2007 года мы потеряли, таким образом, 503, но могли бы больше потерять лагерей вот такого загородного типа.

Конечно же, сыграло роль ещё и то, что все эти лагеря, как правило, были у нас упрятаны в себестоимость продукта, особенно военный, оборонный комплекс и так далее. Сегодня это называется непрофильным активом. Поэтому, конечно, нужно сейчас найти какой-то административно-экономический инструмент, который мог бы их сохранять не на административном ресурсе, а на заинтересованности финансов.

Хотя частный бизнес сюда идёт. Вот этот показатель, который назывался, – 2,9 процента, где частный бизнес, и действительно, люди работают, как правило, бывший коллектив, но у них нет возможности развиваться, потому что они не могут получить субвенцию, поскольку это частный капитал, а того, что они зарабатывают за эти три месяца, им хватает только заплатить налоги и продержаться до следующего сезона, и подмарафетить там его.

Поэтому здесь надо думать, как эту тему поддерживать. Вот этот квазиотдых, о котором Вы сказали, пришкольный, – конечно же, если я девять месяцев ходил в эту школу, а потом ещё мне месяц надо ходить, чтобы за мной там просто присматривали, это не очень хороший отдых, но его удельный вес, к сожалению, возрастает. Но он ещё привлекателен тем, что он дешёвый, он гораздо дешевле, чем отдых в таких лагерях.

Ещё одна тенденция, которую нам надо обсудить и, наверное, поискать механизмы. Вот в этом году мы отмечали целый ряд лагерей, которые не открывались на ту или иную смену, потому что не продали путёвки. Значит, ценовая доступность уже где-то не срабатывала. Поэтому за этим нужно следить.

Что касается открытия, что удалось сделать. В 61 субъекте Российской Федерации есть целевые программы по развитию детского отдыха. То есть есть не реагирование на ситуацию, а какая-то перспектива на пять, на три года. Вот эту форму, если бы в решении и Ваше поручение было поддержать эту форму и дать ей возможность развиться, тем более то, что Максим Анатольевич сказал, что ослабляется воздействие, кроме надзорного полномочия, на регулирование этого процесса, это было бы, конечно, хорошо. И южных морей у нас совсем мало осталось: 511 километров российского южного моря. Это у нас Азовское, Черноморское побережье – это в основном один только Краснодарский край, и, конечно, Каспийское море.

В.ПУТИН: Побольше – это только Чёрного моря, по-моему, 500.

Г.ОНИЩЕНКО: Да, 511.

В.ПУТИН: Да, потом ещё Азовское и Каспийское.

Г.ОНИЩЕНКО: Но Каспийское море – там инфраструктура абсолютно неразвитая… У нас же есть и астраханская часть Азовского моря, на которой можно сегодня развивать эту инфраструктуру.

В.ПУТИН: Астраханской части в Азовском море нет.

Г.ОНИЩЕНКО: Каспийская.

В.ПУТИН: Оговорились, ничего страшного.

Г.ОНИЩЕНКО: Чем привлекателен этот лагерь? Здесь эта идея зреет. Смотрите, у нас есть «Орлёнок», у нас есть «Океан» – это федеральные лагеря, которые являются такими центрами кристаллизации всего передового обучения и так далее. Почему для северо-запада не сделать этот лагерь головным? Об этом и губернатор, и из его структур говорят. Тогда мы позволим расширить использование лагерей для всех групп здоровья детей. У нас ведь пять групп здоровья детей и только три отдыхают здесь.

Первая группа – это практически здоровые, потом ослабленные – это 70 процентов, и примерно 20 процентов там, где есть хроника, но компенсированная хроника – это эндокринные заболевания, сердечно-сосудистые и так далее. А если северо-запад будет отдыхать здесь, и для этого можно вполне найти инструменты финансирования, то им не надо будет адаптироваться, потому что две недели уходит на адаптацию.

В том же регионе, он приехал практически в ту климатическую зону, в которой он есть, особенно это характерно для детей с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Вот такие создать региональные центры для разных климатических зон нашей страны, это было бы, конечно, серьёзным и большим шагом вперёд в этом направлении, для того чтобы мы могли двигаться дальше.

По формам собственности. Пусть экономисты дадут нам какой-то инструмент, чтобы мы могли и частный бизнес сюда привлечь. Для круглогодичных можно вполне, чтобы они строили, это будет круглогодичное использование, здесь постоянный и устойчивый доход, который будет обеспечиваться теми группами населения, которые у нас могут это всё профинансировать.

Поэтому тот объём проблем или векторов проблем, которые, я считаю, нужно сегодня было бы как-то «отоварить» в виде каких-то конкретных поручений, и мы бы тогда сделали новый шаг, то есть с фактора стабилизации той ситуации пошли бы дальше в новых формах, в новых находках и в новых формах собственности в том числе.

Благодарю за внимание.

В.ПУТИН: Спасибо, Геннадий Григорьевич.

Хорошие предложения, мы их оформим соответствующим образом в поручениях.

Пожалуйста, Матвей Дмитриевич.

М.ШПАРО: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Хотелось чуть-чуть заострить внимание на палаточных лагерях и вообще на детско-юношеском туризме. Исходя из этой таблицы, которую представил Максим Анатольевич, всё-таки видно, что почти к миллиону приближается количество детей, которые отправляются или в походы, или в какие-то экспедиции.

Как профессиональный путешественник и педагог, могу сказать, что всё-таки для любого ребёнка Родина начинается со своего дома, а дальше, во время путешествия, она расширяется на всю нашу огромную страну. И преодоление разнообразных препятствий во время путешествия – это возможность для подростка почувствовать себя героем, совершить маленький подвиг, достичь пускай маленького, но своего собственного полюса.

13 лет назад мы в Карелии создали детский лагерь, он называется «Большое приключение», разработали методический комплекс занятий, мероприятий, который позволяют делать туристскую деятельность максимально эффективной и максимальной безопасной. Каждый год у нас, в нашем лагере, отдыхает порядка 2 тысяч детей, и, соответственно, за 13 лет это порядка 25 тысяч детей, то есть довольно-таки много.

Мы как-то изначально для себя ставили цель – работать с детьми, находящимися в трудной жизненной ситуации. Наш конёк – это работа с детьми-инвалидами несложной формы инвалидности, потому что всё-таки, когда мы говорим об инвалидах, мы чаще всего подразумеваем человека в коляске. Но вообще на самом деле в нашей стране огромное количество ребят, молодых ребят, просто людей, у которых так называемая ограниченная возможность здоровья, и если у него задержка интеллекта, то он тоже требует определённого к себе внимания. И мы считаем, что такие ребята не должны лишаться того, чтобы смотреть на свою страну и приобщаться к культуре, в данном случае к Карелии.

У нас прекрасное взаимодействие с местными органами власти, с МЧС, с МВД, с Роспотребнадзором, с районной администрацией. Хочу отметить, что уже пять лет воспитанники нашего лагеря принимают участие в российской молодёжной экспедиции к Северному полюсу. Покорение Северного полюса всегда вызывало и вызывает у россиян гордость. И возвращаясь в свои регионы, эти дети, которые достигли полюса, становятся как бы маяками, на которых другие равняются. Таким образом, наш лагерь является хорошим примером некоего замкнутого цикла, когда ребёнок приходит в лагерь, а в результате становится героем и делится своими достижениями со всей страной.

За 13 лет я могу с уверенностью сказать, что наш проект успешный.

В.ПУТИН: Я не понял, Матвей Дмитриевич, Вы куда, на полюс, что ли, действительно с ними ходите? Или это условный полюс?

М.ШПАРО: По поводу Северного полюса, всё-таки я изначально такой путешественник.

В.ПУТИН: Да, это я слышал.

М.ШПАРО: Ходил с принцем Монако к Северному полюсу, ходил полярной ночью к Северному полюсу. В 2008 году, когда достиг Северного полюса, когда шёл к Северному полюсу 86 дней, думал, что нужно сделать так, чтобы молодёжь открывала тоже для себя Северный полюс. Мы решили вместе с Мутко организовать российскую молодёжную экспедицию: 100 километров от известной вам дрейфующей станции «Барнео», туда мы прилетаем на самолётах авиации ФСБ России, как-то они нам в этом во всём сильно помогают. Семь человек со всей страны отбираются, это не лучшие, но это однозначно должны быть участники «Лыжни России». Самое массовое соревнование в мире, по-моему, – это «Лыжня России». Но при этом семь человек, это пять раз уже было, пять экспедиций таких было. Мы уже подготовили большое количество молодых полярников, всегда они из разных регионов. Все эти ребята проходят через наш лагерь, они знают о том, что у них есть возможность добиться того, что вообще в принципе никому нереально добиться.

Все 13 лет мы работали на энтузиазме, никогда мы никакой государственной поддержки не просили. Губернатор Карелии Катанандов, он очень хорошо относился к нашему лагерю, но при этом, к сожалению, всё это было на словах. Для того чтобы принимать две тысячи человек, нужно иметь хоть какую-то минимальную инфраструктуру вокруг, хотя бы десять километров лесной дороги должны быть сделаны, электричество должно быть проведено. Маленькая просьба, если возможно, как-то помочь нам в этом.

В.ПУТИН: То есть Вы Катанандова вспомнили, а действующего пока нет, но он, правда, недавно только приступил.

М.ШПАРО: К сожалению, с Александром Петровичем мы пока эту тему не затрагивали. Но, пользуясь случаем, просто хотел как-то озвучить.

В.ПУТИН: Мы подскажем ему обязательно.

М.ШПАРО: Если говорить о предложении, мы видим, что наш лагерь – это хороший проект, который успешно реализуется на протяжении 13 лет. Мы думаем, что можно создать в каждом федеральном округе подобные лагеря. При этом у нас существует методический комплекс по обеспечению работы с детьми, по подготовке сотрудников, штата, персонала по обеспечению безопасности. Мы, конечно, готовы всем этим делиться и готовы всячески тем структурам, которые возьмут это, помогать реализовывать.

Вероника Игоревна сказала о том, что СанПиНы существуют, которые в этом году будут меняться. Для всех туристов это, конечно, больная тема, для всех людей, которые занимаются детским туризмом, больная тема. Опять же большая просьба – когда они будут меняться, пожалуйста, пригласите в свою команду тех людей, которые являются специалистами, потому что всё-таки сколько может нести ребёнок рюкзак (3 килограмма, 5 килограммов) – это знают те люди, которые ходят с детьми в походы.

В заключение хотелось сказать, что до сих пор у меня хранится газета 2003 года, где Вы на Алтае, на какой-то бурной реке, в каске, в спасжилете на плоту, я думаю, что вообще все туристы с большим энтузиазмом вспоминают эту фотографию, и большое Вам спасибо за то, что Вы являетесь таким активным приверженцем таких хороших, активных путешествий, которые позволяют узнать свою страну.

В.ПУТИН: Спасибо.

Я с дочерьми ездил туда, очень красиво, всем понравилось. Хорошее место, очень красиво.

Знаете, Матвей Дмитриевич, всё-таки я бы хотел несколько вопросов задать. Это чистый энтузиазм или это всё-таки как-то оформлено? Это оформлено по какому-то договору, контракту с регионом, ещё что-то или это собственная инициатива?

М.ШПАРО: У меня существует в Москве некоммерческая организация, называется «Клуб приключений» , и она взаимодействует очень плотно с московским правительством. В этом году 500 детей поехали – у нас есть в Москве такой центр «Дети улиц», где занимаются неблагополучные дети, дети, находящиеся в трудной жизненной ситуации. Мы себя считаем пионерами в том, чтобы вовлекать в туризм воспитанников коррекционных школ. Существует восемь типов коррекционных школ, где учатся дети с разным видом инвалидности. Мы считаем, что слабовидящим и слабослышащим определённые виды путешествий позволительны.

И нас в этом поддержал Исаак Иосифович Калина, Министр образования Москвы, который в наш лагерь отправляет регулярно уже на протяжении многих лет детей с такими видами ограничений. Мы, в общем, официальная организация, и это энтузиазм, с одной стороны, с другой стороны – как раз та самая поддержка регионов. У нас ситуация хорошая, но эта ситуация не позволяет нам, к сожалению, заняться тем, чтобы провести пять километров линии электропередачи от того места, откуда можно, до нашего лагеря. Существует возможность заняться внутри лагеря каким-то строительством – мы на это деньги ни в коем случае не просим, и нам они не нужны, мы просто говорим о некоей инфраструктуре.

В.ПУТИН: Хорошо. И Вы из этих ребятишек потом в течение года отбираете кандидатов на поход к Северному полюсу?

М.ШПАРО: Почти так. Не из всех, кто-то из этих детей участвует в «Лыжне России», кто-то не участвует.

В.ПУТИН: Понятно.

М.ШПАРО: Иногда регионы дополнительно направляют своих каких-то лучших спортсменов или лучших ребят по разным показателям к нам в лагерь в осенние каникулы, в зимние каникулы, из которых мы дальше действительно отбираем. Сначала это 300 человек, потом 40 человек, из 40 человек избираем семёрку. Стараемся так, чтобы были ребята из разных регионов.

В.ПУТИН: И авиация ФСБ вас перебрасывает туда, к началу движения?

М.ШПАРО: Авиация ФСБ, всё равно она должна тренироваться и летать на дрейфующие льдины. (Смех.)

В.ПУТИН: Я ничего плохого-то не имею в виду, наоборот, и Бортникову, и Проничеву плюсы поставим за их содействие Вашей деятельности.

М.ШПАРО: Если позволите, как раз недавно с Владимиром Егоровичем Проничевым встречались. В этом году 90 лет обществу «Динамо», и он просит нас, чтобы мы эту экспедицию сделали всё равно всероссийской, но при этом чтобы в неё входили всё-таки представители из разных регионов общества «Динамо». Я думаю, что это такая хорошая очень идея, потому что всё-таки наши спортивные общества тоже нужно каким-то образом, разные: и ЦСКА, и «Спартак», и «Динамо», – приподнимать.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое, дай Вам бог здоровья.

М.ШПАРО: Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Говорю без всякой иронии, спасибо.

Александр Васильевич, пожалуйста.

А.ДЖЕУС: Владимир Владимирович, спасибо огромное за проведение этого совещания.

Присоединяюсь к Геннадию Григорьевичу о том, что, конечно же, возможности последних десятилетий, когда Вы лично и высшее руководство страны обращали внимание на детский отдых и оздоровление, позволили ему подняться на совершенно иной уровень. Мы тоже, как и Матвей Дмитриевич, испытываем энтузиазм с 2003 года, когда Вы у нас побывали. Из депрессивного, умирающего лагеря мы превратились в тот центр, о котором сказал Геннадий Григорьевич.

В.ПУТИН: Построили там новый корпус?

А.ДЖЕУС: Да, мы построили, я посылал Вашему помощнику фотографии с открытия нового корпуса. Конечно, мы Вас очень ждём, чтобы Вы это увидели своими собственными глазами.

В.ПУТИН: Бассейн сделали новый?

А.ДЖЕУС: Да, сделали бассейн очень красивый, наша национальная сборная тренируется в нём, два-три сбора она проводит там. Главный тренер говорит: «Если мы один сбор пропустили, у нас есть какие-то проблемы с выступлением». Поэтому мы у них как фишка по выступлениям. Мы этому обстоятельству тоже очень рады, потому что наши дети имеют возможность видеть выдающихся спортсменов. Я об этом тоже скажу чуть позже.

Если Матвей сказал, что у них лагерь – это большое приключение, то мы лагерь – сплошное приключение. Если взять, скажем, взаимодействие наше с самыми различными структурами и ведомствами, с тем же ФСБ, который патронирует наш пограничный лагерь «Дозорный», то в этом году у нас были серьёзные скандалы только одного толка – то, что мы не могли обеспечить всех желающих попасть именно в лагерь «Дозорный».

Потому что мы привезли новейшее оборудование, наши партнёры из ФСБ привезли новейшее оборудование, и там сделали этот лагерь приключений для детей со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, как сказал один коллега из этой структуры, что мы лопатами отбиваемся от всех желающих туда попасть – образно, конечно.

В.ПУТИН: Неудачное сравнение.

А.ДЖЕУС: Неудачное, да, согласен.

Мы стараемся расширить сферу деятельности, и, мониторя ситуацию, которая происходит в детской среде, могу сказать, что за последние три года резко возросло желание детей не пассивно отдыхать, а отдыхать активно. Поэтому бешеной популярностью, конечно, пользуются различные спортивные отряды, которые мы организовываем совместно с самыми различными структурами, с лучшими футбольными клубами, это футбольные отряды в этом году, это баскетбольные отряды, это танцевальные отряды с компанией «Тодес». Совместно с «Газпромом» мы организовали тоже целый ряд технических отрядов, как это ни странно, но они тоже очень востребованы. И на сегодняшний день мы приняли в прошлую смену, доложу Вам, 3670 детей – дальше некуда. Это притом что мы получили новый корпус по линии Управления делами Президента на 456 мест.

И хотелось бы, пользуясь случаем, поблагодарить Управляющего делами Президента и всю структуру Управления делами Президента, потому что они работают, как хорошая машина. Вот за ними не поспевает никто. Всё, что наметили в 2003 году, очень чётко выполняется. С другой стороны, есть проблема. Вы давали в 2003 году поручение о том, чтобы было паритетное финансирование: по линии Управления делами Президента – это новое строительство, о нём я уже доложил, и по линии Министерства образования – это восстановление новой инфраструктуры. В Министерстве образования есть полное понимание этой деятельности, но с 2009 года у нас произошло снижения порядка на 250 миллионов рублей. Это у нас, это у «Океана», это наши основные статьи (225-я и 310-я), это капитальный ремонт и всё остальное. Могу сразу сказать, что в рамках Министерства образования это сложно сделать, потому что им надо отнять у кого-то.

Просил бы Вас, Владимир Владимирович, дать поручение Министерству финансов…

В.ПУТИН: Не отнять, а правильно распределить приоритеты.

А.ДЖЕУС: Может быть, всё-таки вернуться к «довоенному» финансированию, я имею в виду до 2009 года, и поручить Министерству финансов совместно с нами посмотреть эту ситуацию, если, конечно, это возможно, потому что целый ряд объектов, которые требуют незамедлительной реконструкции, это и дом авиации и космонавтики, где занимаются все дети, и дом вожатых, где живут наши лучшие специалисты…

В.ПУТИН: Сколько всего вам на это нужно денег?

А.ДЖЕУС: Вся программа рассчитана примерно на 7–8 миллиардов рублей где-то на 10 лет, мы примерно так и рассчитывали. Реконструкция всех объектов со всей инженерной инфраструктурой и так далее.

В.ПУТИН: Это не запредельные цифры, согласен.

А.ДЖЕУС: Спасибо огромное. Потому что это реально даст возможность выйти на тот показатель, который Вы давали в поручении, а мы перед этим делали расчёты, это 5 тысяч детей в смену. То есть цифра 3700 нам кажется сейчас запредельной, но территория 330 гектаров позволяет…

В.ПУТИН: Сколько у вас отдыхают за год?

А.ДЖЕУС: За год – порядка 30 тысяч детей сейчас. Но в зимний период мы резко уменьшаем количество – до 1200. Это школа, возможности приёма школы и круглогодичное содержание. Вы были в 2003 году, мы к тому времени успели отреконструировать лагерь «Стремительный».

В.ПУТИН: Надо приехать к вам ещё, посмотреть, как Управление делами Президента отработало, другие объекты…

А.ДЖЕУС: Я подготовил приглашение и передам протоколу, если Вы не возражаете…

В.ПУТИН: Мне приятно, конечно.

А.ДЖЕУС: У нас в сентябре будут президентские состязания, то есть которые проходят под Вашей эгидой, 1600 детей…

В.ПУТИН: По каким видам спорта?

А.ДЖЕУС: Это лёгкая атлетика, это пулевая стрельба, это плавание, и это игровые виды спорта. В этом году мы включили маунтинбайк. Дело в том, что мы видим серьёзную тягу детей к техническим видам спорта и пытаемся их вовлечь в эту деятельность. В рамках программы повышения безопасности дорожного движения у нас строится детский автогород, и он задумывался как лучший автогород в стране. Один автогород построен у нашего коллеги в «Океане», он, конечно, более маленьких размеров, у нас он задумывался совершенно другим. Но проблема в чём?

Программа заканчивается в этом году, в 2012 году, и наши консультации с коллегами из МВД говорят о том, что они собираются прекратить эту программу, то есть она заканчивается. Тогда у нас возникнет недострой, где-то порядка 120–150 миллионов рублей нужно для того, чтобы достроить этот детский автогород.

В.ПУТИН: А кто финансировал?

А.ДЖЕУС: Финансируют по линии МВД, федеральная целевая программа повышения безопасности дорожного движения.

В.ПУТИН: Прекращается она, что ли?

Д.ЛИВАНОВ: Будет продлена, ещё пока нет решения.

В.ПУТИН: Дмитрий Викторович подсказывает, что Правительство намерено её продлить. Посмотрим, во всяком случае, объект надо достроить, это понятно.

А.ДЖЕУС: Объект нужно достроить, кроме нас там ещё пять автогородов по стране должно быть построено в рамках этой программы. Они, кстати, очень нужны и очень востребованны. Мы, недостроив автогород, тем не менее ту часть, которую можно эксплуатировать, мы её уже начинаем потихоньку эксплуатировать.

У детей очень серьёзное желание этим заниматься. Мы провели за эти пять лет два чемпионата Европы по мотокроссу на территории автогорода. Уже сейчас нацеливаемся на «Кросс наций», то есть это дало серьёзнейший толчок развитию в регионе и на юге страны, потому что в этом виде спорта мы откатились, не знаю, на какое-то 46-е место.

Сейчас растут новые, талантливые спортсмены, у нас есть уже чемпион Европы, мы за три года вырастили Женю Михайлова. Он уже поехал на чемпионат Америки и там ездит в «двадцатке». Это невероятное достижение, есть результат. Мы хотим, чтобы этот результат расширялся, то есть целый спектр занятий детей этими техническими видами спорта.

С точки зрения предложений. Я хотел бы предложить, Владимир Владимирович, рассмотреть возможность разработки на межведомственном уровне концепции развития обеспечения права ребёнка на отдых и оздоровление в России в среднесрочном режиме, на ближайшие четыре-пять лет. Что я имею в виду?

Это позволило бы нам интегрировать лучший опыт сферы отдыха и оздоровления детей, выработать единые подходы к осуществлению государственной политики в этой социальной сфере. А контроль и управление концепцией мог бы осуществить совет при Президенте Российской Федерации по обеспечению права ребёнка на отдых и оздоровление, в состав которого могли бы войти как представители заинтересованных ведомств страны, так и представители профессиональных сообществ – организаторов летнего отдыха и оздоровления детей.

И одним из механизмов реализации концепции могла бы стать система грантовой государственной поддержки для наиболее перспективных организаций отдыха и оздоровления детей, то есть такое адресное стимулирование. Она была бы направлена на модернизацию материально-технической базы работы с детьми по принципу софинансирования 50 на 50: 50 – из федерального бюджета и 50 – из бюджета субъекта Федерации.

Владимир Владимирович, и последний вопрос. Есть две проблемы, которые, на наш взгляд, необходимо как-то решать. Мы очень мощно развиваемся, и «Орлёнок», и «Океан», другие структуры. Но в этом году температура превышала 35–36 градусов. Система кондиционирования позволяет опускаться на 5–7, на 8 градусов. Мы испытываем серьёзный дефицит с качеством электроэнергии, напряжение падало до 140–150 вольт. Конечно, мы пытались это как-то решать, переключались на геленджикскую линию вместе с нашими коллегами из «Кубаньэнерго». Но уровень техники и подстанции, которая нас питает, на 110 киловольт, она 62-го года, на два года меня моложе.

В.ПУТИН: Вы хорошо выглядите.

А.ДЖЕУС: Я стараюсь, занимаюсь спортом и личным примером детям показываю. Поэтому как-то этот вопрос нужно решить, может, по линии Минэнерго.

В.ПУТИН: Это чья собственность, подстанция?

А.ДЖЕУС: «Кубаньэнерго», она как-то включена у них в план реконструкции.

В.ПУТИН: Хорошо. Давайте мы в сегодняшнее решение запишем такое поручение: проработать этот вопрос и представить предложения.

А.ДЖЕУС: Вторая проблема – это, конечно, проблема строительства жилья. В рамках той модернизации мы наращиваем мощности...

В.ПУТИН: Для сотрудников?

А.ДЖЕУС: Для сотрудников, служебного жилья. Потому что мы не говорим о жилье, которое должно быть социальным, это должно быть служебное жильё. Мы должны привлекать хороших специалистов со всех регионов Российской Федерации и предоставить им соответствующие условия. Те условия, которые мы видим здесь, в «Зеркальном», очень завидуем «по-белому» коллегам, рады за них и хотим, чтобы действительно этот лагерь развивался, потому что таких лагерей должно быть, конечно, больше. Не должен быть один «Орлёнок», «Океан», «Смена», «Зеркальный», как минимум, наверное, десятка два их в стране должно быть.

Мы выполнили Ваше поручение и поручение Министра образования Дмитрия Викторовича, принимаем 200 крымских детей. Я думаю, они у нас останутся довольны, стараемся их вовлекать во все сферы деятельности, работают с ними наши психологи. Эту деятельность мы будем продолжать.

В целом доклад завершил.

В.ПУТИН: Спасибо большое, Александр Васильевич.

Пожалуйста, Антонина Викторовна.

А.ЦИЦУЛИНА: Спасибо, Владимир Владимирович.

В продолжение Вашего поручения от февраля месяца Агентству стратегических инициатив по проработке вопросов по поддержке и повышению конкурентоспособности производителей детских товаров, а также услуг, мы продолжили эту работу, и я бы хотела сегодня поговорить вначале об инфраструктуре, а потом о той задаче, которую Вы ставили с точки зрения доступности. Нашли они отражение в Национальной стратегии действий в интересах детей, в том числе мерах по формированию современной модели организации отдыха и оздоровления детей, основанных на принципах государственно-частного партнёрства.

Большое спасибо за поддержку, в том числе вопросов экономики в Национальной стратегии действий в интересах детей, а в особенности Стратегии развития индустрии детский товаров. Мне сегодня особенно было приятно, когда показывали инфраструктуру, новые спортивные залы, я спрашивала, есть мастерские, детские игровые площадки. И это очень важно, когда мы говорим о содержательной части.

Если говорить о некоммерческом секторе и о привлечении сюда негосударственного сектора, нам кажется разумным распространить такие же меры и определить приоритеты, например, для некоммерческих организаций, для социально ориентированных, и прямо прописать всё, что связано с социализацией детей и с оздоровительным и летним отдыхом. По сути, сейчас у нас формируется такое экономическое направление, бизнес-направление, как детский туризм.

И мы активно изучаем, например, международный опыт, и последняя программа в Евросоюзе по детскому туризму, когда детство стало настолько значимым, мне кажется, можно применить и у нас в России с большим успехом. И соединять эти направления оздоровления, обучения, образования, воспитания и, самое главное, социализацию детей. Потому что даже наши дети, они в школе в основном учатся, им некогда играть.

И я хочу выступить, например, в защиту городских лагерей, в защиту лагерей в школьных учреждениях. Если, например, мой ребёнок месяц проводит в летнем лагере, месяц он проводит со мной, а месяц ему надо где-то в городе быть. И в этом году очень уникальный проект реализуется в Москве, когда прямо в городских парках, в школах, в дошкольных учреждениях организуются детские лагеря. Даже более того, мы в парке Горького «зелёную дачу» открыли, где дети ещё умудряются в парках высаживать деревья и за ними ухаживать. Это, безусловно, надо поддерживать.

Мне кажется, что очень интересно проработать бы вопросы по линии поддержки малого и среднего предпринимательства. Сняли эту проблему, когда образовательные и воспитательные учреждения не могли пользоваться, потому что не совпадала правовая форма между получением лицензии. Сейчас этого нет, то есть мне уже не надо получать лицензию, если я хочу заниматься не образованием, а просто воспитанием ребёнка либо открывать центр, например, игровой поддержки и развития детей.

Смотрите, что сейчас: в дошкольном образовании эта программа только-только начала реализовываться. Москва и Московская область по линии Министерства экономики начинают субсидировать предприятия малого и среднего бизнеса, которые открывают начиная от семейных детских садов, заканчивая разными детскими центрами, и, безусловно, через год-два будут готовы уже и к летнему отдыху.

Почему в летний отдых тяжело входить, в это направление, с точки зрения уже частного бизнеса? Это только частно-государственное партнёрство, очень большая сезонность. Сезонность, очень большая зависимость от погодных условий. И поэтому здесь мне кажется важным поддерживать те крупные предприятия, которые сейчас начинают восстанавливать уже свою базу отдыха.

Предположим, мы участвуем в проекте и наблюдаем, что делает Первоуральск (ЧТПЗ) со своими базами отдыха. Когда стали спрашивать после того, как они открыли там свой уникальный техникум, они перестали распространять эти программы на детские лагеря. У них самая большая проблема, почему нам это надо, – это профессиональная ориентация и подготовка кадров. Сделали очень неплохой анализ, посмотрели по другим крупным субъектам. То же самое, то есть бизнес готов идти, вкладываться, в том числе и наш бизнес, который работает уже с детством с точки зрения производства образовательной продукции либо ещё чего-то. Мне кажется, здесь надо просмотреть какую-то возможность софинансирования и всё-таки упростить это частно-государственное партнёрство.

В.ПУТИН: Что значит упросить? Что конкретно?

А.ЦИЦУЛИНА: Нормативно-правовое регулирование. На первом этапе можно уже брать те модели, которые работают по поддержке малого и среднего бизнеса, и прорабатывать договорные вопросы и обязательства. То же самое – методология оценки эффективности. Мы в рабочем порядке подадим эти предложения.

В.ПУТИН: Да, нужно тогда соответствующим ведомствам, Минздрав и Министерство труда, эти предложения представить. Просто проработанные с конкретными предложениями.

А.ЦИЦУЛИНА: Конкретными, хорошо. То, что ставили задачу по доступности и сейчас говорят о том, что до 40 процентов идёт на оснащение и обустройство мест дислокации детей, я хочу такие цифры привести с точки зрения поддержать своих коллег. Например, за 2011 год спортивная продукция и игры для активного отдыха выросли в Российской Федерации на 37 процентов, продукция и игры для научно-технического творчества – на 47 процентов. Мы видим огромное количество, появляются целые лаборатории игр: «Юный физик», «Юный химик», «Естествоиспытатель».

В.ПУТИН: То есть уже вы конкурируете вполне с китайской продукцией?

А.ЦИЦУЛИНА: То, что касается по творчеству, то на 27 процентов. В целом рынок вырос на 25 процентов, вошёл в десятку крупнейших рынков мира, и мы планируем, что через пять лет он войдёт в пятёрку крупнейших, но пока по потреблению.

Поэтому, касаясь содержательной части, я бы всё-таки хотела высказать и продолжить своё мнение, когда говорила и докладывала на кластере индустрии детских товаров, что нам надо воссоздавать эту инфраструктуру по производству и по разработке. Мы немножко с нашим Министром образования сейчас поспорили с точки зрения того, что должна ли появляться национальная продукция, должны ли появляться новые герои, но вот тут Матвей, по-моему, ответил на вопрос по поводу того, кому хотят подражать, как они хотят чувствовать себя героями. И в то же самое время коллеги обратили внимание на эти тематические лагеря, связанные с героизацией профессии.

Мы заканчиваем сейчас концепцию разработки национальной игрушки под условным названием «Герой России», взяли шесть базовых профессий, связанных с героизацией. Нам сейчас нужна поддержка, с точки зрения исследования обозначить, это уже внешний и визуальный образ этих героев, для того чтобы они были популярны и у детей. Здесь нам, безусловно, нужно методическое и научное обоснование с точки зрения уже образования. Это очень серьёзная вещь – как выглядеть будут наши герои как таковые.

Поэтому мы с Агентством стратегических инициатив соединили всё, что связано с темой детства. Это такая междисциплинарная, межведомственная получается работа, и она у нас не получилась с точки зрения исполнения Вашего поручения. Я, честно говоря, не довольна результатами, не получилось у меня до конца докрутить эту ситуацию.

В.ПУТИН: Но я помню, что при презентации ваших проектов было много споров, и Вы там доказывали свою позицию.

А.ЦИЦУЛИНА: Да. И 30 мая Министерство промышленности и торговли дало своё официальное заключение, что не считает важным ведомственную принадлежность. Мы даже проговорили, что игрушки не относятся к Министерству промышленности и торговли и стратегия развития индустрии детских товаров не нужна, а Вы, 1 июня подписав Национальную стратегию действий в интересах детей, поставили тем самым большую жирную точку. Мы надеемся, что это позволит вывести этот вопрос на уровень принятия решения. Тем не менее всё равно в вопросах экономики в реализации государственной политики в интересах детей мы бы хотели, чтобы нас не теряли.

В.ПУТИН: Поработаем все вместе и с правительственными структурами, и с вами, и с АСИ поработаем. Мне кажется, найдём оптимальное решение.

Дмитрий Викторович, у Вас возникла дискуссия по вопросу героизации?

Д.ЛИВАНОВ: У нас не было дискуссии по вопросу героизации. Мы обсуждали, что есть тема разработки игрушек и авторских прав на образы и на технологии и есть тема производства. Тема производства игрушек чисто экономическая, производство, мы знаем, размещается там, где это выгоднее по ряду причин. Безусловно, в разработку игрушек нам нужно вкладываться. А дальше уже бизнес выберет то место, где их нужно правильно производить с экономической точки зрения.

В.ПУТИН: Я здесь могу сделать только одну ремарку: нужно сделать так, чтобы у нас было выгодно производить. А так можно сделать, надо только подумать, как. Это необязательно льготирование, это создание инфраструктуры, информационная поддержка, административная, это можно сделать. Нам надо подумать.

Конечно, у нас невозможно выращивать бананы, это очевидно, то есть возможно, но это очень дорого. А вот игрушки точно можно производить, и достаточно эффективно функционировать в этой сфере.

А.ЦИЦУЛИНА: Я думаю, что мы в сентябре уже выйдем на земельный участок, РЖС [Федеральным фондом содействия развитию жилищного строительства] нам обещает, и сейчас на примере Москвы мы создаём ряд лабораторий, наука нас поддержит, потому что здесь очень важна именно концептуальная составляющая.

В.ПУТИН: Даже когда Антонина Викторовна защищала свои проекты на площадке АСИ, то, я помню, коллеги с ней дискутировали, как раз занимали позицию министра и говорили, как ни странно, хотя сами предприниматели, о том, что нужно, чтобы было экономическое обоснование. Антонина Викторовна помнит это всё. Но это не значит, что этого нельзя сделать. Сделать можно, объединив усилия всех.

Пожалуйста, Павел Алексеевич, прошу Вас.

П.АСТАХОВ: Вопрос, который был поднят по Совету, сейчас я напомню Ваше поручение от 1 июня, – завершается формирование Совета при Президенте, Координационного совета по реализации национальной стратегии [Национальная стратегия действий в интересах детей на 2012–2017 годы]. Там прямо есть направление детских товаров и есть направление права на отдых. И Александр Васильевич, и Антонина Викторовна приглашены в этот Совет. Поэтому можно смело давать им это направление, они будут его развивать и дальше.

Буквально два слова об уполномоченных, которых сейчас 83, в каждом регионе есть уполномоченный. Последние три года мы занимаемся летней оздоровительной кампанией совместно с Геннадием Григорьевичем в плотной связке. Начиная с апреля мы уже ведём проверки подготовки детских оздоровительных учреждений, и потом уже в течение лета у меня уполномоченные даже не уходят в отпуска, они все ездят по лагерям. У нас есть немножко больше прав, чем, скажем, у Роспотребнадзора, даже у Прокуратуры, потому что у них есть ограничение по срокам. Мы можем хоть каждый день приезжать, и это даёт результат, потому что у нас принцип один: чем больше нарушений мы выявим, тем меньше опасностей для детей. Вот такой простой принцип.

Хотелось бы обратить внимание ещё на такой момент: типовое положение о детском оздоровительном лагере разработано, это замечательно, но поскольку у нас полное разнообразие организационно-правовых форм, мы иногда сталкиваемся с такими вещами. Вот здесь, в Выборгском районе, буквально месяц назад проверяли лагерь. Вы позволите, я просто зачитаю устав оздоровительного лагеря: «Наряду с организацией детского отдыха (дальше через запятую) организация игорного бизнеса, установка и эксплуатация игорных автоматов, организация лотерей с вещевыми и денежными выигрышами, карточных столов, столов рулетки, а также других средств для игры». Пункт 2.2 устава детского оздоровительного лагеря.

В.ПУТИН: Не может быть.

П.АСТАХОВ: Вот, честное пионерское. Представляете?

В.ПУТИН: Я не верю своим ушам просто.

П.АСТАХОВ: Те, кто организовывал этот отдых в лагере, я просто уверен, устав не посмотрели до конца. Мы пометили, сказали и лагерю, и Прокуратуре: «Приведите устав в соответствие, в конце концов. Ну что это за безобразие, такие вещи?» Это прямо запрещено Федеральным законом №с 244. Должны были изменить, не изменили.

Но это нюансы такие, а вообще, конечно, проверки мы ведём, и даже в самом замечательном учреждении при таком тщательном взгляде можно найти недочёты. Вот я хотел бы последний пример привести. Даже здесь вот мы зашли в пищеблок, летают мухи. В 2011 году в Китае приняли такое правило, называется «правило двух мух». Если в общественном туалете больше одной мухи, директор идёт под суд, туалет закрывается. В Китае. Значит, в пищеблоке мух не должно быть.

Поэтому проверки для того и нужны, чтобы меньше опасностей было для детей. У нас действительно вот те цифры, которые называл Максим Анатольевич, – снижение, дай бог нам удержаться до 1 сентября, чтобы не было, конечно, травмоопасных ситуаций и пострадавших детей. Всё-таки оздоровительный отдых должен оздоравливать детей, а не губить.

Спасибо.

В.ПУТИН: Пожалуйста, прошу Вас, Елена Андреевна.

Е.ТОПОЛЕВА-СОЛДУНОВА: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Я просто не могу не выступить, потому что меня просила Ассоциация родителей детей-инвалидов, которая входит в наш координационный совет при Комиссии по социальной политике Общественной палаты, поднять тему летнего отдыха для детей-инвалидов. Но не детей с такими ограничениями здоровья, о которых Матвей Дмитриевич говорил, есть у нас ещё и категория детей с тяжёлыми нарушениями и множественными нарушениями. Для них тема летнего отдыха не менее актуальная, чем здоровых детей, но для них эту проблему решить, конечно, гораздо сложнее, чем для других категорий детей.

Мы сейчас вообще очень много говорим об инклюзивном образовании. Много что делается в этом направлении, но точно так же нужно делать и летний отдых инклюзивным, чтобы такие дети имели возможность не просто в каких-то отдельных местах отдыхать, но и общаться со своими сверстниками без ограничений по здоровью, со здоровыми детьми.

Я сама говорила с родителями детей, которые имели возможность отдохнуть в таких лагерях. Дети возвращаются совершенно другими, они по-другому смотрят на мир, у них появляется оптимизм, желание жить, общаться и социализироваться. Конечно, для того чтобы таких детей принимать, даже в таком лагере, как здесь, недостаточно возможностей.

В.ПУТИН: Олег Александрович, а у Вас такие дети не отдыхают?

А.НИКОЛАЕВ: Нет.

Е.ТОПОЛЕВА-СОЛДУНОВА: Вы знаете, есть такие лагеря на самом деле. Хотя действительно нужна не только доступная среда, нужны специальные помещения, специально оборудованные места для отдыха таких детей, обязательно нужно сопровождение с обученным персоналом, иногда волонтёры могут такую функцию выполнять. Тем не менее такой опыт есть.

В основном то, что делается в этой сфере, делается некоммерческими организациями (НКО). У меня собрано даже несколько примеров по разным городам. Есть, кстати сказать, прекрасный опыт Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода, где как раз НКО организуют инклюзивные, или интеграционные, лагеря для детей в том числе с тяжёлыми нарушениями.

Каким образом можно поддержать этот опыт? Во-первых, мне кажется, что такие абсолютно инновационные проекты можно поддерживать с помощью субсидий, и это тоже отчасти делается. Есть Фонд поддержки детей в трудной жизненной ситуации, в который, по-моему, и Вы входите, в Попечительский совет, Максим Анатольевич тоже курирует этот фонд. У них была программа с 2009 по 2011 год, в рамках которой они поддержали как раз такие интеграционные смены и интеграционные лагеря, очень много было хорошего и полезного сделано в этой сфере. Если можно было бы продолжить, потому что сейчас эта программа была остановлена почему-то, но если можно и дальше поддержать фонд в том, чтобы они такую программу реализовывали, мне кажется, это было бы очень правильно.

Кроме того, у нас реализуется программа поддержки социально ориентированных НКО Министерством экономического развития. В рамках этой программы в 2011 году всего было распределено 600 миллионов рублей на реализацию региональных программ поддержки социально ориентированных НКО. В рамках таких программ в республике Саха (Якутия), например, на Алтае были поддержаны такого рода проекты. Но, как мне известно, дальнейшая судьба этой программы, регионального компонента, не решена. И я бы тоже очень хотела Вас попросить (Вы говорили, что дополнительные средства сейчас будут выделены на поддержку социально ориентированных НКО в размере 2 миллиардов), если возможно дальнейшее финансирование…

В.ПУТИН: Трёх.

Е.ТОПОЛЕВА-СОЛДУНОВА: Тем более. Мне кажется, это было бы очень здорово, потому что эта программа очень эффективна и очень хорошо работает.

Последнее, что я хотела бы сказать по поводу некоммерческих организаций, которые реализуют эти проекты. В Нижнем Новгороде и в Санкт-Петербурге уже отработана схема, каким образом такие инициативы поддерживаются органами власти, социальной защиты. Есть этот опыт, его нужно просто изучить, мне кажется, и тиражировать на другие регионы, тогда у нас таких инклюзивных, или интеграционных, лагерей стало бы больше, что было бы очень важно.

В.ПУТИН: Елена Андреевна подняла очень важный вопрос, очень важный не только для детей с ограниченными возможностями, но и для всего общества. Конечно, нужно поддержать эти НКО. Безусловно. Я рассчитываю на то, что после принятия решения о бюджете, мы договорились с Правительством, что до 3 миллиардов нашим отечественным НКО будет выделено, какая-то часть потом должна пойти и на эти организации.

Но у меня вопрос и к Александру Васильевичу, и к Валерию Тимофеевичу. В наших ведущих центрах детского отдыха, «Океан», «Орлёнок», есть дети с ограниченными возможностями?

А.ДЖЕУС: Есть, Владимир Владимирович. Мы пошли по такому пути: всё новое строительство ведётся в рамках программы «Открытый мир» – открытые возможности для таких детей. И мы практикуем, буквально недавно мы приглашали парня, у которого вся нижняя часть тела неподвижна, но он своим примером показывает силу духа, стойкость…

В.ПУТИН: Всё понятно. Там много таких ребят и девушек. Но я имею в виду, вообще в принципе у вас есть это инклюзивное, совместное пребывание?

А.ДЖЕУС: Есть. Мы это сейчас практикуем и расширяем.

В.ПУТИН: То есть это не единичный случай?

А.ДЖЕУС: Не единичный случай. Хотя у нас…

РЕПЛИКА: Но не массовый.

А.ДЖЕУС: Да, не все возможности для этого есть.

В.ПУТИН: А что у вас есть? Есть безбарьерная среда, есть какие-то специальные залы для занятий спортом или ещё что-то? Для них создано что-то?

А.ДЖЕУС: Мы приняли программу безбарьерной среды. И реконструируем, добавляем пандусы, добавляем возможности для их проезда, колясочников. Но оказалось, что для этих ребят не нужна была безбарьерная среда.

В.ПУТИН: Почему?

А.ДЖЕУС: Потому что здоровые дети носили их везде на руках.

В.ПУТИН: Нет, это нужно.

А.ДЖЕУС: Со временем – да, но сейчас…

В.ПУТИН: Это нужно сделать как можно быстрее. Конечно, здоровые дети, которые вместе проводят время с детьми с ограниченными возможностями, вместе учатся или вместе отдыхают, они помогут. Но дело не в этом. Дело в том, чтобы человек с ограниченными возможностями чувствовал, что он не нуждается в помощи и поддержке со стороны.

А.ДЖЕУС: Согласны.

В.ПУТИН: Чтобы он мог сам передвигаться, мог сам чувствовать себя полноценным человеком, мог участвовать во всех мероприятиях свободно, без посторонней помощи. Вот это очень важно.

Я хочу Елену Андреевну поблагодарить за то, что она эту тему подняла. Обязательно нужно и Правительству об этом подумать, нужно на это специальные средства выделять. Во-первых, у нас программа есть по безбарьерной среде, и на проблему безбарьерной среды, связанную с отдыхом детей, поскольку мы сегодня занимаемся именно этой проблемой, нужно обратить особое внимание. Нужно, чтобы целенаправленные средства в рамках финансирования шли и на эту тематику. Конечно, в «Орлёнке», в «Океане» это обязательно нужно сделать.

И хочу обратиться к руководителям регионов, чтобы они при развитии своих учреждений подобного рода тоже имели это в виду. Кстати, мы сейчас с Георгием Сергеевичем и с Александром Вячеславовичем обсуждали развитие этого учреждения. Есть планы соответствующие, губернатор Ленинградской области готов принять участие, насколько я понял, земли дать дополнительные и так далее. Нужно сразу же думать и о безбарьерной среде.

А.ДЖЕУС: Владимир Владимирович, позвольте ещё одну тему очень кратко затронуть.

Мы три года проводим международную смену, и она имеет, конечно, очень серьёзный эффект. В этом году вместе с Министерством иностранных дел мы провели впервые смену по линии ЮНЕСКО «Вода и всемирное наследие». И я просил бы поблагодарить от нашего лица Министра иностранных дел Сергея Викторовича Лаврова, потому что он очень активно включился в этот процесс. Наше общее мнение: если бы Вы дали поручение курировать международные смены Министерству иностранных дел, они кратно увеличили бы наши возможности, мы это обсуждали с коллегами из Минобра, потому что это очень важный международный проект.

В.ПУТИН: Давайте мы прямо в сегодняшнем решении это отметим, чтобы у них были уже основания соответствующим образом выполнять эту задачу.

А.НИКИТИН: Можно?

В.ПУТИН: Да.

Будем потихонечку заканчивать.

А.НИКИТИН: Владимир Владимирович, Вы на встрече с Президентом Татарстана говорили о том, что нужно провести некий социальный форум в Казани. Если Вы поддержите, мы бы хотели все эти проекты показать на этом форуме, пригласить регионы и провести эту работу по масштабированию. Может быть, мы тогда осенью проведём?

В.ПУТИН: Хорошо.

М.БОСТАНДЖОГЛО: Я представляю Федеральный центр детско-юношеского туризма и краеведения. Хочу поблагодарить от полуторамиллионной армии юных туристов (ориентировщиков и краеведов), сказать, что мы всегда ждём Вас и в наших полевых лагерях, и в наших походах.

Хочу сказать, что в этом году в походах уже участвовали 1407250 детей, а в экскурсиях в этом году уже участвовали 3292900 детей. То есть это прекрасные показатели. И, конечно, спортивный туризм, пешеходный туризм, спортивное ориентирование – самые доступные виды. Краеведение сейчас охватывает (конкурс «Наше Отечество») более 2 миллионов детей. Это очень важно, потому что это патриотическое воспитание.

Все мы являемся учреждениями дополнительного образования детей. Благодарим «Орлёнок» и «Океан», что они помогают нам в проведении профильных смен, которые у них тоже представлены нашими организациями.

Сейчас на территории Российской Федерации работает 43 центра детско-юношеского туризма и 39 центров при дворцах пионеров, это на областных и краевых уровнях. А вообще на сегодняшний день более 300 станций юных туристов и краеведов.

Единственное, что нам бы очень хотелось Вас попросить.

Первое – создать межведомственную комиссию по дополнительному образованию детей, чтобы решить все вопросы, которые очень актуальны на сегодняшний день и с Минздравом, и с Минтрудом, и с Минэкономики. Это бы позволило нам расширить охват и, самое главное, увеличить количество детей, вовлечённых в дополнительное образование, о котором Вы написали в своём указе, до 70 процентов.

Второе. Конечно же, при модернизации учреждений дополнительного образования постараться не закрывать учреждения, которые находятся в регионах, а наоборот, усиливать их.

В.ПУТИН: Это какие имеются в виду? Школы искусств, спортивные школы?

М.БОСТАНДЖОГЛО: Да.

Закончить быстрее строительство базового лагеря «Машук» в Пятигорске, потому что он нам, краеведам и туристам, архи как нужен, это для нас один из самых интересных регионов. Там же можно развивать и патриотику. Это очень интересная тема.

Разрешить нашим центрам детско-юношеского туризма открыть при себе отделения Русского географического общества, детско-юношеские отделения. Это тоже будет очень интересно, вовлекать молодёжь в работу научных подразделений, которые работают по линии Русского географического общества.

В.ПУТИН: Грант можно выдать вам какой-то.

М.БОСТАНДЖОГЛО: Да, да.

В.ПУТИН: Я понял.

М.БОСТАНДЖОГЛО: И самое главное, 2013 год – это год 95-летия системы дополнительного образования. Мы приглашаем Вас на наш конкурс педагогов дополнительного образования «Сердце отдаю детям» в Санкт-Петербург, который состоится, наверное, в октябре или в ноябре, потому что 330 тысяч педагогов дополнительного образования очень внимательно следят за тем, как Вы им действительно помогаете.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Уважаемые коллеги, у нас сегодня очень важная тема. Прежде всего хочу сказать в завершение нашей дискуссии, что мы после изменения порядка организации детского отдыха всё-таки можем констатировать, что у нас снижения количества детей, которые проходят через соответствующие летние учреждения, не произошло, а наоборот, есть некоторое увеличение. Это уже плюс.

Мы с вами тем не менее отметили, когда говорили о медицине, о финансировании, о техническом состоянии, о безопасности, некоторые проблемы. Сейчас я не буду всё это воспроизводить снова, вы об этом сами сказали достаточно подробно. Мы сформулируем ваши соответствующие предложения в итоговом документе с поручениями министерствам, ведомствам, другим государственным и региональным структурам.

У нас не высказались сегодня руководители регионов, которые здесь присутствуют, но я знаю их настрой на эту работу, он самый серьёзный. Собственно говоря, то, что мы здесь видим, как раз это самое серьёзное отношение к этой проблеме и подтверждает.

Очень рассчитываю на то, что и на региональном уровне, а он является теперь у нас ключевым в организации работы по детскому отдыху, отношение к этой проблеме будет находиться на должном уровне.

И, конечно, вопрос, связанный с детьми с ограниченными физическими возможностями. Очень важный вопрос, повторяю ещё раз, не только для этих детей, а для всего общества. Мы должны на это обратить особое внимание.

Всем вам большое спасибо за дискуссию и за предложения, которые прозвучали сегодня.

Россия > Образование, наука > kremlin.ru, 7 августа 2012 > № 619488 Владимир Путин


Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 августа 2012 > № 619487 Владимир Путин

Владимир Путин ответил на вопросы журналистов в ходе рабочей поездки в Ленинградскую область.

Глава государства, в частности, прокомментировал открытое письмо музыканта Андрея Макаревича о коррупции и заявление бывшего главы Генштаба Юрия Балуевского об участии России в грузино-южноосетинском конфликте.

ВОПРОС:Владимир Владимирович, первый вопрос. В преддверии 8 августа – четвёртой годовщины событий на Кавказе – накануне этой даты в интернете появился документальный фильм, подготовленный южноосетинскими документалистами, он называется «Потерянный день войны». Я не знаю, смотрели Вы его или нет.В.ПУТИН: Нет, когда он вышел?

ВОПРОС: Он не вышел – он в интернете размещён. В нём ряд, скажем так, персонажей, в том числе бывший начальник Генштаба Вооружённых Сил России Юрий Балуевский, делают достаточно резкие заявления о том, что Россия потеряла первый день войны на Кавказе из-за нерешительности. И что это привело к человеческим жертвам. В частности, по словам Балуевского, пока Вы не раздали пинки, всё вокруг пребывало в нерешительности. Что Вы можете сказать по этому поводу, так ли это было? Как Вы можете прокомментировать?

В.ПУТИН: Вы знаете, уровень наших отношений, характер наших отношений с моими коллегами, со всеми и уровень решений, которые мы принимаем, особенно в сфере безопасности, не позволяет нам оперировать такими категориями.

ВОПРОС: Где же была тогда разведка, военная разведка?

В.ПУТИН: Работала. Я думаю, что разведка делала своё дело.

ВОПРОС: То есть Вы не согласны с авторами фильма, которые считают, что Россия потеряла первый день войны?

В.ПУТИН: Вы знаете, решение о применении Вооружённых Сил – это очень ответственное решение, потому что это же приказ о начале боевых действий. А там стреляют, гибнут люди. Прежде чем принять такие решения, надо десять раз подумать. Это сложное и очень ответственное решение.

ВОПРОС: А долго думали?

В.ПУТИН: Сколько, можете сами посчитать.

ВОПРОС: Ночь, по крайней мере, была?

В.ПУТИН: Дня три.

ВОПРОС: Дня три?

В.ПУТИН: Конечно. Реально подход войск, обстрелы начались где-то числа 4–5-го. Я сейчас уже точно не помню, 5-го, по-моему.

РЕПЛИКА: Но грузинская армия-то при этом действовала.

В.ПУТИН: Я про неё и говорю, она и подошла примерно числа 4–5-го – 6-го уже начались массированные обстрелы с применением артиллерии, танков и реактивных систем залпового огня.

ВОПРОС: Извините, а три дня думали они или мы?

В.ПУТИН: Они наступали. Мы же знаем, как развивались события. Но я повторяю ещё раз: принять решение о применении Вооружённых Сил – это очень ответственное дело, поэтому здесь действительно нужно как следует подумать. Всегда нужно подумать.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, к несколько другой теме. На сайте газеты «Московский комсомолец» вчера было опубликовано открытое письмо Андрея Макаревича к Вам, которое получило значительное число откликов. Ознакомились ли Вы с содержанием этого письма и как Вы могли бы прокомментировать поднятую музыкантом проблему?

В.ПУТИН: Я когда передвигался к месту сегодняшнего совещания, его прочитал. Что здесь комментировать? Проблема коррупции известна. В последние годы мы говорим о ней постоянно, много. Это непростая проблема для любого общества. Где-то она доставляет меньше проблем и хлопот, где-то она является совсем серьёзной. Я считаю, что у нас – это как раз тот самый случай.

Надо отметить, что вообще почти в любой экономике переходного периода, к сожалению, коррупционная составляющая довольно большая, потому что очень много неурегулированных вопросов и в самой экономике, и в её правовом регулировании. Но это, к сожалению, дорога с двусторонним движением, и поэтому второе письмо следовало бы адресовать уже к представителям бизнеса, потому что в значительной степени и с их подачи происходит провоцирование ситуаций подобного рода. Кстати говоря, в соответствии с действующим законодательством и взяткодатель, и взяткополучатель несут одинаковую ответственность. Но то, что государство должно усиливать борьбу с коррупцией, это совершенно очевидная вещь.

Это непростая задача. Она не решается только репрессивными методами – она многоплановая. И здесь нужно говорить и о воспитательном компоненте, и о создании соответствующих экономических условий и инструментов, которые бы искореняли эту беду. Повторяю, это многоплановая работа должна быть всего общества, в том числе и средств массовой информации.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, скажите, а если Макаревич такой умный, пишет про коррупцию, – может быть, Вы его советником возьмёте к себе?

В.ПУТИН: Вы понимаете, дело в том, что то, что люди обращают внимание на эту проблему, уже неплохо. А вот как искоренить коррупцию – я думаю, что вряд ли кто-нибудь из тех, кто обращает на это внимание, могут сказать, могут предложить эффективные способы борьбы с коррупцией.

Но есть вещи и общего характера. Нужно развивать институты демократии, гражданского общества, свободные средства массовой информации. Всё это правильно, безусловно, это так. Но даже этого недостаточно. Нужна более основательная и серьёзная работа, нужно менять ментальность общества. Я же сказал вам о том, что нужно обратиться и к предпринимательскому сообществу. Ведь в значительной степени они тоже идут по этому пути, пытаясь добиться преимуществ в борьбе со своими конкурентами, в том числе, скажем, за государственные заказы, муниципальные или региональные.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, уведу Вас немного в олимпийскую сторону. И хотя до окончания Олимпиады далеко, но, по-моему, такого разгрома, как мы в этом году наблюдаем, не было; я не говорю уже про советские олимпиады, даже про российские. Как Вы считаете?

В.ПУТИН: Там, где наши спортивные организаторы, специалисты ожидали медали, там где-то произошли сбои. Там, где не рассчитывали на «золото», оно появилось. Но всё-таки это результат кропотливой и основательной работы. Спорт есть спорт, надо будет посмотреть результаты всей Олимпиады, и только после этого можно будет сказать, что удалось, а что нет.

ВОПРОС: По-моему, сейчас уже ясно, что у нас нет детских спортивных школ, как было раньше.

В.ПУТИН: Я уже об этом говорил – и публично тоже: детские спортивные школы есть, и некоторые из них называются спортивными школами олимпийского резерва. Но дело в том, что все детско-юношеские спортивные школы находятся в ведении Министерства образования, а это значит, что они все практически по факту находятся на муниципальном уровне и оттуда получают в том числе финансирование.

Этого, совершенно очевидно, в современных условиях недостаточно, и нам нужно будет вернуться, как и в некоторых других сферах нашей жизни, к тому, что ещё в советский период было создано. То есть нужно переводить детско-юношеские спортивные школы в сферу деятельности Министерства спорта и соответствующим образом обеспечивать их материально-техническое состояние и финансовое сопровождение, просто на уровне муниципалитетов этого недостаточно, просто сложно это делать. Первое.

И, второе, у них другие задачи, у них нет задачи подготовки мастеров международного высокого класса, вот что важно. У них, естественно, своя задача, они методически ориентированы на Министерство образования: гармоничное развитие личности, что очень правильно, очень хорошо, – но для того, чтобы готовить олимпийский резерв, этого недостаточно, нужна узкая специализация.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, через три дня будет 75-летие Анатолия Александровича Собчака. Как Вы думаете, в наше время, сейчас был бы востребован такой человек?

В.ПУТИН: Конечно. Такие люди всегда востребованы.

Я уже много раз говорил, хочу повторить: Анатолий Александрович Собчак был, во-первых, большим патриотом нашей страны, и он был очень прогрессивным человеком, очень порядочным и честным, открытым. Это, может быть, плюс, а может, в чём-то и минус был, но он в традиционном смысле слова не был политиком – у него не было полутонов, он всегда был прям и конкретен. Это как политику ему даже немного мешало, но как человек, как личность – он был выдающимся человеком, неординарной личностью. Такие люди всегда нужны стране.

Спасибо большое.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 августа 2012 > № 619487 Владимир Путин


Россия > Медицина > kremlin.ru, 3 августа 2012 > № 619491 Владимир Путин, Иван Дедов

Встреча с президентом Российской академии медицинских наук Иваном Дедовым.

Обсуждались, в частности, вопросы развития системы здравоохранения, возможности повышения заработной платы в научной медицине.

Во встрече также приняли участие директор Центра детской гематологии, онкологии и иммунологии имени Д.Рогачёва, академик РАМН Александр Румянцев, директор Центра сердца, крови и эндокринологии имени В.Алмазова, академик РАМН Евгений Шляхто, главный врач Центра планирования семьи и репродукции Марк Курцер и сотрудники Эндокринологического научного центра Минздравсоцразвития России Анатолий Кузьмин и Екатерина Шереметьева.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы давно договаривались с Иваном Ивановичем увидеться примерно в таком составе. Иван Иванович предлагал встретиться, поговорить по проблемам Академии медицинских наук, но не как учреждения, а как площадки, где проводятся соответствующие исследования, причём самого высокого уровня, где специалисты работают в высокотехнологичной медицине, применяют или планируют применять новые методы лечения.

Я посмотрел предлагаемые на сегодня темы для разговора. Конечно, неспециалисту трудно в этом разобраться, но я постараюсь не только вас внимательно выслушать, но и сформулировать затем согласованные с вами поручения Правительству, с тем чтобы и Министерство здравоохранения, и другие ведомства среагировали на ваши предложения, на ваши планы развития медицины, на то, что предлагает Академия медицинских наук, для того, чтобы поднять на более высокий уровень качество предоставляемых нашим гражданам медицинских слуг.

Давайте начнём. Иван Иванович, пожалуйста, прошу Вас.

И.ДЕДОВ: Спасибо, Владимир Владимирович, за то, что Вы нас сегодня приняли. Здесь не только известные члены Академии и руководители научных центров, научно-исследовательских, но и молодёжь, которая имеет вопросы. Академия медицинских наук, спасибо Вам большое, развивается, мы провели выборную сессию – 68 новых академиков и членов-корреспондентов, достаточно молодых, это такая новая, свежая кровь.

А я хотел бы вернуться к тем Вашим статьям, которые были опубликованы как раз в предвыборную кампанию, и задачам, которые были поставлены перед медициной и медицинской наукой, прежде всего, конечно, целевые показатели демографической ситуации: это снижение смертности, повышение продолжительности жизни, снижение инвалидизации, безусловно, борьба с социально значимыми заболеваниями, орфанными (наследственными) заболеваниями. Вот эти задачи реальны, они выполнимы.

Сегодня на самом деле очень много сделано. Медицинская наука всегда была сопровождением здравоохранения, авангардом, создавались великолепные коллективы, которые сегодня работают. Мы получили мощное ускорение в последнее время и в модернизации, и в информатизации. Строится очень много высокотехнологичных медицинских учреждений. Вы очень своевременно, мне кажется, сделали акцент на профилактическое направление сердечно-сосудистых, онкологических [заболеваний], на поддержку материнства и детства. Всё это, безусловно, сказывается. Это всё развивается очень динамично.

Мои коллеги сегодня затронут много интересных и для Вас как Президента аспектов, потому что жизнь сегодня всё новые вызовы ставит перед медицинской наукой, перед медициной. И появляются фантастические возможности для реализации тех демографических показателей, которые стоят. Конечно, они выполнимы при том внимании, которое оказывается сегодня [медицине], и при финансовой поддержке.

Я сегодня хотел бы остановиться на том, что креативные центры, очень мощные, сильные, по разным причинам оказались в разных ведомствах: в Академии, в Минздраве, в агентствах. Мне кажется, наступило время всё-таки собрать их в единый кулак, чтобы можно было создать творческие коллективы, платформы, которые бы определяли направления: кардиология, онкология, эндокринология, материнство и детство.

Сегодня есть по пять-десять однопрофильных институтов. Конечно, это дублирование тематики, это неэффективное использование технологических и имущественных комплексов и, конечно, кадровый вопрос. Поэтому было бы очень важно сегодня посмотреть и как раз подумать относительно того, чтобы создать некий очень похожий, может быть, на зарубежный, как в Америке, национальный институт здоровья, чтобы была хорошая подчинённость, финансирование, управление такой структурой. Возможности, конечно, сегодня колоссальные в этом отношении.

Сегодня развивается не только медицина высоких технологий, но это медицина и спортивная, это, конечно, персонализированная медицина, потому что сегодня можно предсказать – это предсказательная медицина – риски заболеть сердечно-сосудистыми, онкологическими, орфанными заболеваниями. Мы можем показать вам крайне интересные вещи, так называемые предымплантационные. Можем уже взять и посмотреть, есть ли наследственные заболевания, и можно исключить эти вещи. Сегодня ребёнок, больной муковисцидозом, – это где-то 20 тысяч долларов в год [на лечение]. И всё равно это крест серьёзнейший, безусловно. А мы можем сегодня подарить этим семьям так называемый ядерный ген, уже обозначенный, можем подарить радость здорового ребёнка. Вот эти геномные, постгеномные технологии сегодня позволяют это блестяще делать.

Конечно, есть проблемы. Мы построили очень много замечательных совершенно перинатальных центров. Мы подписали конвенцию о том, что маловесные дети, особенно с экстремально низкой массой, должны выживать. Если вчера без конвенции одна была ситуация, то на выходе нужна особая стыковочная педиатрия. Поэтому это очень важный кадровый вопрос – выходить и потом передать ребёнка, чтобы не было потом социальных обвинений. Это важный вопрос, мы его, безусловно, обсуждаем.

Так же как и удивительные возможности, которые сегодня появляются внутриутробной диагностики разных наследственных заболеваний, которые тоже можно исключать. В Вашем кабинете не раз поднимали вопрос об ЭКО [экстракорпоральном оплодотворении]. Конечно, это очень важная технология, и сегодня она открывает возможности клеточных технологий, репаративной медицины.

Так что проблем очень много. Мы не случайно сегодня пригласили как раз специалистов в области охраны материнства, детства, онкологии, сердечно-сосудистой патологии, гематологии для того, чтобы с Вами поделиться, рассказать что-то интересное, показательное, подготовили много интересных иллюстраций.

В.ПУТИН: Кто продолжит?

М.КУРЦЕР: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, я волнуюсь, поэтому могу быть сбивчив. Я хочу сказать, что сегодня, например, акушерская служба, наша акушерская часть Академии, которую я представляю, работает в других условиях, у нас всё за последние несколько лет поменялось. В первую очередь поменялось в связи с тем, что принята конвенция, принят и издан приказ Министерства здравоохранения, у нас определены с 1 января другие критерии живорождённости: теперь мы считаем ребёнка с 500 граммов – если вес 500 граммов, то ребёнок входит во все наши показатели смертности, летальности, заболеваемости и так далее. Это очень важный шаг, была большая дискуссия, делать это или не делать, но сегодня наша статистика стала соответствовать западноевропейским странам, Америке. Мы это сегодня видим. Это один из критериев.

Второе. Хочу сказать, что мне по роду работы по приглашению удалось поездить по России. И, несмотря на то что, например, я не был привлечён к созданию сети перинатальных центров, я был поражён, приезжая в областные, иногда не областные, а территориальные центры, что по парку оборудования они ничем не отличаются. Вот это меня поразило. Я приходил в перинатальные центры Самарской области, был в других областях, и они абсолютно идентичны – весь перечень: следящая, дыхательная аппаратура, кювезы, дыхательный наркоз, операционные столы, процент использования обезболивания для пациентов. Это важная вещь для того, чтобы наши пациентки приняли решение о повторных родах, страх перед болью не застилал, скажем, многодетность, – это всё изменилось.

И третий, на мой взгляд, шаг, с которым я столкнулся, посещая регионы или принимая на себя пациентов с тяжёлой уже патологией, очень правильно, что в отчёт территорий – перед Вами губернатор отчитывается – введены в нашей службе два очень важных показателя: это материнская и перинатальная смертность. У нас, как у организаторов акушерства и гинекологии, появилась очень серьёзная возможность, мы можем объяснять, что «ваш регион будет худшим, если вы не сделаете это, не сделаете то».

Я имею основную базу в Москве, и для меня это огромное подспорье, потому что, когда отчитывается Министр здравоохранения, и наш показатель начинает меняться, у меня появляется возможность финансирования, принятия организационных, методических решений и так далее.

Был принят в согласовании с нами со всеми – это был дискутабельный документ – порядок оказания медицинской помощи; она стандартизирована, и всё это, конечно, нам сегодня очень облегчило работу.

Есть ещё вопросы нерешённые – думаю, что об этом будут говорить мои коллеги: это вопросы подготовки кадров, престиж профессии. Я не буду говорить, что, например, если акушерами и гинекологами многие хотят быть, то детский реаниматолог – это очень узкая специальность на сегодня. Практически в каждом акушерском стационаре, где рождается ребёнок, у него может возникнуть угроза жизнедеятельности, нужно провести реанимационные мероприятия, и возле этой же койки должен быть детский реаниматолог, это особая профессия. Я не буду этого касаться, но это требует пристального внимания государства и соответствующим образом увеличения количества часов, поощрения.

Я хочу сказать, что мы сейчас тоже, мои коллеги будут говорить, стали использовать вебинары. Это семинары, которые проводятся по инернету. Мы рассказываем о своих методиках.

Задача акушеров-гинекологов заключается в том, чтобы наши учёные, то есть мы, работники Академии, разрабатывали методики – и не просто разрабатывали, а внедряли вне зависимости от региона, с тем чтобы мы могли снизить все эти риски. Иван Иванович говорил, я сейчас, может быть, немножко повторюсь, это в первую очередь моногенная диагностика заболеваний, в некоторых семьях, как бы это ни казалось странным, но отказаться от естественного зачатия и делать это с помощью ЭКО, когда мы можем выбрать здорового ребёнка, а не больного – болезненность эмбриона снизить.

Второе. Я хочу сказать, что сейчас совместно и с большой Академией, совместно с Академией, в которую включён и Иван Иванович, и с Александром Григорьевичем мы занимаемся диагностикой ДНК плода в крови матери до семи недель беременности. То есть существует методика, по которой мы сейчас работаем, когда мы берём кровь у матери, и с помощью того, что мы определяем сначала ДНК в эритроцитах и лейкоцитах материнских (запоминает наша машина), потом мы центрифугируем их в плазме, уже знаем, что это ДНК матери. Если мы находим новые ДНК – это ДНК плода. И мы можем исключить болезни Дауна, Эдвардса, Патау. И в семь недель есть возможность уже объяснить, когда мы эту беременность можем оставлять или не оставлять.

Также я хочу сказать, что современные технологии – это выхаживание 500-граммовых детей. На сегодняшний день у нас тоже достигнуты большие результаты. Это уже комплексное лечение, это уже не когда только педиатр в родильном доме – неонатолог лечит. На сегодняшний день пришли методики, которые и в Центре имени Алмазова используются. Мы широко используем торакотомию, перевязываем баталов проток для того, чтобы быстрее снять с искусственной вентиляции лёгких. Мы уже в родильном доме начинаем проводить лазеркоагуляцию сетчатки, чтобы не становились слепыми дети. Это основной бич, это патология органов чувств и так далее.

Я хочу сказать, что сегодня такое внимание нам помогает. А возможности, что сказал Иван Иванович: уже создание мультидисциплинарных центров, когда не один акушер-гинеколог будет биться с полиорганной недостаточностью очень сложного 500-граммового пациента, – в нашей профессии очень нам может помочь.

И.ДЕДОВ: Мы намечаем сейчас выездную сессию как раз по клеточным технологиям, по имплантационным технологиям, когда мы можем предсказывать риски, и не только уже в период беременности, но ещё до беременности. Создавать надо здоровые семьи – там, где есть орфанные заболевания, где предки были больны. Вот эти риски – это абсолютно фантастика, что сегодня появилось, – можно исключить и дарить здоровых детей.

В.ПУТИН: Марк Аркадьевич, Вы посещали перинатальные центры в регионах. Вы сказали про парк оборудования. Да, действительно, мы стараемся закупать самое современное оборудование, в том числе и отечественное. Кстати, отечественного становится всё больше и больше. Как Вы оцениваете уровень подготовки специалистов?

М.КУРЦЕР: Вы знаете, хочу сказать, что в большинстве регионов, с которыми я общаюсь (я являюсь по своей общественной должности внештатным главным акушером-гинекологом Москвы), то есть я не так часто, как главный акушер-гинеколог России, выезжаю, но я, имея определённые устойчивые связи, посещаю определённые центры: я был в Тюмени, был в Тольятти и в Самаре. В части родильных домов, я могу сейчас сказать не совсем корректную вещь, но если есть настоящий лидер, есть главный врач, который болеет за дело, который создаёт популярность своего учреждения, который находит мотивации, – я встречаюсь иногда с удивительными коллективами и удерживаю себя, чтобы не предложить заведующему отделением переехать в Москву, настолько мне нравится их работа, но я не делаю этого.

В некоторых лечебных учреждениях я обнаруживаю немножко другое. Я не могу понять, то ли он скован, потому что приехали мы, с нами, как правило, министр здравоохранения области присутствует, много людей, большое внимание, то ли это влияет, то ли какая-то скованность, не могу сказать. Но во всех лечебных учреждениях я вижу, что новорождённые абсолютно правильно находятся в кювезах, никто не лежит несогретым, правильная влажность. Все используют целлофан, чтобы уменьшить потери, – как амнион; дети лежат в специальной позе, используется дыхательная аппаратура.

И, что меня ещё больше всего поразило (вся реанимация невозможна без лабораторного и инструментального исследования), везде я вижу рентгеновские аппараты отечественного производства. Большинство и мы работаем с прекрасными кювезами Уральского оптико-механического завода, который очень хорошо выпускает. И также я вижу, что там лаборатория, рабочая лаборатория.

И.ДЕДОВ: Вопросы кадров остаются. И мы это обсуждали, Владимир Владимирович. У нас очень серьёзный был разговор. Обсуждали такие коллективы, платформы, которые готовы взять на себя всю цепочку: от идеи до коммерческого продукта. Мы говорили относительно детства и кадров. Это высочайшие технологии! Каждый день из девяти месяцев надо биться за ребёнка, я как эндокринолог могу сказать, на каком этапе и что мы получим (по некоторым данным), какого ребёнка. Мы можем 90 процентов иметь детей с разными дефектами. Это мощнейшее обременение. Поэтому, конечно, кадры; конечно, мы должны включаться. Те технологии, которые отработаны сегодня, в академическом сообществе, в наших центрах, в Санкт-Петербурге, конечно, надо использовать. Мы уже не раз встречались и на эту тему говорили.

А вот это сопровождение сегодня – лабораторное и прочее, оно выровнено. Другое дело, что надо, может быть, – у вас три состава, в других наших институтах по три-четыре состава – выходить в регионы и помогать. Я думаю, что так. Это не только касается перинатальных центров, но и высокотехнологичных центров, которые вводятся. И мы с большим трудом начинаем кого-то убеждать. В Пензе, я помню, мы кого-то агитировали, нашли наконец. Сегодня в институтах, здесь и в федеральных центрах, по три-четыре состава. В хирургическом он стоит до 40 лет, всё держит на третьих руках. А там у него есть возможность [работать].

Владимир Владимирович, хочу ещё раз благодарить Вас за то, что мы получили шанс для развития Академии. Наверное, мы ещё раз убеждаемся, надо создавать региональные отделения – Дальневосточное, Уральское, Южное отделения. Там немного требуется, но там база, а это всё-таки точки роста, и это престиж. Потому что сегодня в основном московские школы, 80 с лишним процентов членов Академии – это московская школа, невольно свои школы протежируют своих. С периферии талантливым людям – безусловно, это же выбор – пробиться сложно. А это – как когда-то, и опыт показал это, когда создавались отделения Академии наук. Поэтому я буду Вас просить подержать.

В.ПУТИН: Хорошо.

Давайте попросим Евгения Владимировича продолжить.

Е.ШЛЯХТО: Владимир Владимирович, спасибо большое, что есть возможность сегодня поговорить и высказать то, чем мы живём, что хочется сделать больше, и очень важно, что сегодня есть такая возможность.

Мне часто приходится выступать за границей, я представляю кардиологическое общество [Российское кардиологическое общество], и люди просят рассказать о здравоохранении в России. Показываю наш центр [Федеральный центр сердца, крови и эндокринологии имени В.А. Алмазова], говорю: наш центр – это пример того, как развивается здравоохранение последние десять лет. Ещё показываю им старое здание, которое реконструировано на улице Пархоменко. Они этому сильно удивляются.

Вне всякого сомнения, за последние годы достигнуты гигантские успехи. Мы переломили и демографическую ситуацию, и смертность от сердечно-сосудистых заболеваний снижается, центры в каждом регионе. Может, кардиохирурги со мной не согласятся, но я считаю, что у нас нет проблем с плановой кардиохирургией. У нас есть очередь, но проблем больших, остроты нет. У нас, может быть, с экстренной есть проблема, но с плановой – мы её закрыли. У нас, например, проводится 800 операций на миллион населения, почти как в Европе.

Но на фоне успехов в клинической медицине, великолепного оснащения центров и создания условий для научной деятельности сейчас высветилась ситуация: нам, конечно, нужно модернизировать науку. Я не оригинален, проблемы есть везде, на Западе точно такие же проблемы: экономический кризис, уменьшение финансирования, уменьшение патентов, всё то же самое. Но у нас есть шанс вот сейчас, что называется, вместе с ними решать эти проблемы.

Есть такое направление – трансляционная медицина, где фундаментальная медицина и практика завязаны вместе, практически по каждому направлению одновременно в одном учреждении проводятся исследования. У человека широкая аорта, у него есть высокая вероятность смерти. Скажем, 50 миллиметров – это показание для операции, а если у человека есть мутация гена, то уже 45 миллиметров – и аорту надо оперировать. То же самое мы делаем в эксперименте.

Я говорю о том, что инновационное развитие здравоохранения возможно только на научной базе. Это и экономия денег, и средств, это и новые технологии, таргетная доставка лекарств, и новые биомаркеры. Пример трансляционной медицины. Шесть лет назад была получена Нобелевская премия за микроРНК, сейчас это уже лекарства – антагомеры. Их ещё у нас нет, но они уже есть в мире. Мы сейчас этим занимаемся.

И спасибо большое Вам, что есть гранты. Я хочу сказать, что вообще, кто хочет, те, честно говоря, научные гранты получают. У нас одновременно сейчас в центре 14 грантов, 44 научных темы, которые нам финансирует Минздрав. То есть в этой части наука очень сильно развивается. Но есть общие вопросы в рамках трансляционной медицины, например биобанки (центры коллективного пользования), то есть такие вещи, которые не надо каждому создавать – они должны быть на регион, или региональная медицинская академия, – эти вещи, мне кажется, должны быть созданы.

Ещё очень важный вопрос, который всё время меня беспокоит как университетского человека (я считаю, что моё сердце – в университете, а голова – в центре Алмазова). За счёт такой интеграции у нас всё неплохо получается, и у нас есть возможности для подготовки кадров, мы можем больше сделать. У нас точно есть проблемы с высокотехнологичной медициной: неонатологи, реаниматологи, особенно в педиатрии. Поэтому эта часть, связанная с использованием научно-исследовательских институтов, подготовкой кадров, точно может быть более эффективной.

Ещё очень важная вещь, которой я занимаюсь, спасибо большое и Вам, и Минздраву, – мы реализуем систему этапного оказания помощи. Наш центр должен делать основной этап, мы у себя создали госпитальную реабилитацию, и санаторная реабилитация тоже должна быть, но под нашим наблюдением. На каждом этапе не надо делать одно и то же, должна быть преемственность технологий, экономия средств. Мы сейчас посчитали стоимость лечения больного из квоты – мы можем экономить до 70 тысяч рублей за счёт последовательности, не надо повторять исследования, не надо повторять технологии. Я, скажем, точно знаю, что на третьем этапе, если я здесь плохо сделал, то я получу проблемы, поэтому это замкнутый цикл. Мне кажется, что эта модель может быть интересна.

В.ПУТИН: Спасибо.

А.КУЗЬМИН: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, спасибо Вам за возможность поделиться своими мыслями, задать Вам вопрос. Но вопрос у меня достаточно житейский: это социальное положение молодых научных сотрудников. Я являюсь сотрудником эндокринологического центра, работаю под руководством Ивана Ивановича, недавно защитил кандидатскую диссертацию. У меня есть достаточно большое желание и дальше продолжать научную деятельность.

В.ПУТИН: А зарплата меленькая.

А.КУЗЬМИН: Это один из компонентов моего вопроса. По штатному расписанию оклад мой...

И.ДЕДОВ: 4 тысячи 400 рублей.

В.ПУТИН: Совсем уж мало.

И.ДЕДОВ: 4400. Я не знаю, кто определил такие ставки и для кандидата наук, и для доктора наук. Сегодня ведь никакой ранжировки нет – 4400. У него семья, скоро ребёнок будет.

Я не случайно говорю, поскольку я его знаю хорошо, он один из очень серьёзных лауреатов, получивший премию за рубежом, он получил первую премию. Тем не менее – 4400 плюс 3000.

Я не знаю, кто определил для учёного без степени или доктора наук – 4400? И потом рента за кандидатскую пожизненно, будет заниматься или не будет заниматься, ну и всё. А там семья. Поэтому, конечно, это проблема для научных сотрудников, в том числе медицины.

Я почему его сегодня пригласил, потому что ему предлагают куда: на фирму – ему сразу дают машину, дальше – 4400, в другой валюте. И он уже наукой не занимается. За рубеж его приглашают. Я еле его оставил. Сейчас он подрабатывает: он шесть или пять дежурств дежурит в месяц, там он получает, выкручивается.

Мы стараемся спасать, но это проблема, Владимир Владимирович, это проблема. Даже студент сегодня больше получает. Ординатура: вот сейчас девочка сидит, аспирантка, ординатор – что ей тоже делать? Это тоже проблема, потому что студенты сегодня получают больше, чем ординатор.

Поэтому эта проблема стоит. И, когда мы говорим о кадрах: и там кадры, и здесь кадры, безусловно, и не только в высокотехнологичных отраслях, нам же нужно кадры первичного звена выстраивать, – действительно, селекция должна быть: кто пойдёт в фундаментальную, кто в фармбизнес, кто будет заниматься клинической медициной. И мы должны, безусловно, о чём сейчас говорил Евгений Владимирович, всё продумать.

Сейчас мы готовы предложить в том числе постдипломную практику. Сколько времени, на каких базах, чтобы мы такого высокотехнологичного кардиолога, кардиохирурга подготовили, кто должен нести обременение, кроме всего прочего, – сейчас мы всё это готовим. И спасибо, Вы инициировали, так сказать, вопросы кадров, Вы постоянно задаёте их нам, и этот вопрос стоит. И не только, думаю, в медицине, не только в медицинской науке.

В.ПУТИН: В среднем по медицине сколько получают?

И.ДЕДОВ: Если в Москве, то в среднем 60 тысяч. Вот девочка сейчас хочет от нас уйти, потому что там врач – 60 тысяч, а у нас – 7 тысяч, в федеральных центрах. И, сколько мы ни говорим, 80 процентов федеральных центров Москвы, так же как и Санкт-Петербург, наверное, – это москвичи, тем не менее мы ограничены этим федеральным бюджетом.

Москва не софинансирует, хотя мы встречались, мы говорили. И, безусловно, мы теряем кадры. Медицинские сёстры, как только мы их подготовили, – туда; она тоже планирует, говорит: «А там 60 тысяч». В среднем в Москве – 60 тысяч. А у нас сколько?

В.ПУТИН: Я думаю, что в Москве поменьше, чем 60 тысяч. Это отдельные получают.

Е.ШЛЯХТО: Средняя зарплата, которая была озвучена на совещании, – 60 тысяч.

И.ДЕДОВ: Я понимаю, что, может быть, там посложнее, это первичное звено. У нас всё-таки научные центры, мы всё-таки плановые хозяйства.

В.ПУТИН: Катя, Вам где предлагается?

Е.ШЕРЕМЕТЬЕВА: Частная медицина.

В.ПУТИН: А у Вас специальность какая?

Е.ШЕРЕМЕТЬЕВА: У меня два постдипломных образования: эндокринология (под руководством Ивана Ивановича) и акушерство и гинекология.

В.ПУТИН: И в какой сфере предлагают работать на практике?

Е.ШЕРЕМЕТЬЕВА: Эндокринология.

А.КУЗЬМИН: В основном это происходит в связи с нехваткой финансовых средств, приходится заниматься участием в клинических исследованиях, это тоже помогает для решения этой задачи. И конечно, многие, пообщавшись с исследователями, предлагают работать как клинические мониторы и в дальнейшем, что касается медицинской части, в фармацевтических компаниях.

В.ПУТИН: Но это уже не наука.

И.ДЕДОВ: Конечно, на этом всё заканчивается. Молодёжь сегодня великолепно информатикой, информационными технологиями владеет, потом они поработали за рубежом.

Мы много теряем, Владимир Владимирович. Много ведь идёт слежения, сканируют, потом приглашают, приглашают, приглашают. И конечно, соблазн есть, хотя, безусловно, сейчас лучше стало. И я ему тоже сказал: сиди и работой, потому что перспектива тоже будет.

В.ПУТИН: Тем не менее нужно посмотреть на доходы, на уровень заработной платы. Мы вернёмся к этому.

И.ДЕДОВ: Конечно, безусловно, мы помогаем им, потому что иначе мы потеряем. Где-то 25 тысяч он получает, наверное, но это что – это гранты, которые мы получаем, и так далее. И вообще я уже просил Вас, но я думаю, что фонд развития медицинской науки надо создавать. Мы из РФФИ, гуманитарного, практически ничего не имеем. Там Академия наук, там есть гуманитарные, а медицина... А это, конечно, было бы мощным подспорьем, тем более что Вы поддержали идею этих фондов.

У нас только два фонда и медицинская наука. А что мы получаем? Медицинскую часть через Минздрав мы получаем.

Е.ШЛЯХТО: Через Минздрав получаем.

И.ДЕДОВ: Что мы получаем на науку? Зарплаты, начисления к зарплате и всё, а зарплата вот такая: средняя зарплата, если фундаментальный институт в Академии, – 17 тысяч со всеми грантами, а конечно, в клинической у нас больше, у нас молодёжь 25-30 тысяч имеет.

В.ПУТИН: То есть не так всё ужасно.

И.ДЕДОВ: Нет-нет.

Е.ШЛЯХТО: У нас 35 тысяч в среднем у тех, кто вовлечён в клинику.

В.ПУТИН: В Питере?

Е.ШЛЯХТО: В Питере, да. Считаю, что хорошая зарплата. Я уж не говорю про кардиохирургов, которые получают больше, чем директор.

В.ПУТИН: Да?

И.ДЕДОВ: И ты переживаешь?

Е.ШЛЯХТО: Нет-нет, я очень рад.

И.ДЕДОВ: И у меня хирурги или репродуктологи, которые ЭКО создают, получают так же. Мы сегодня берём вот эти предымплантационные технологии на получение эмбрионов, это же фантастика. Это фантастика, что сегодня можно взять несколько яйцеклеток и посмотреть – есть, нет заболевания. Это удивительные вещи совершенно.

Биобанки сегодня создаются, уникальные вещи совершенно, уникальные: то, что природа создаёт, – сегодня создаёт человек. Это и кровь, и ДНК, это и особые опухоли.

В.ПУТИН: Ясно.

Александр Григорьевич, у вас как?

А.РУМЯНЦЕВ: Владимир Владимирович, мы работаем.

Мы через три месяца после того, как взяли первого больного в январе, вышли уже на плановую работу. Работаем, работы много, работа тяжёлая. Вам большой привет от коллектива, благодарности за предоставленные возможности по работе.

На Ваш вопрос по зарплате хочу сказать: на сегодняшний день я как директор стараюсь из всех источников, каких только можно, собрать деньги, чтобы заплатить людям деньги, чтобы удержать коллектив.

Врачебный состав: средняя зарплата – 35 тысяч в месяц; учёный состав: 16 тысяч в месяц, я просто честно говорю. Конечно, конкурировать с Москвой, где больше зарплата за счёт других источников, невозможно. Но мы понимаем, что, имея такую базу уникальную, мы должны серьёзно работать в области высоких технологий и в выборе специальных генных лекарств, и в той работе, которую мы делаем с Марком Аркадьевичем, связанной с перинатальной диагностикой сложных заболеваний.

В прошлом году один из наших коллег, первый в этом вопросе, Дэнис Лоу, китаец из Гонконга, опубликовал в журнале «Нейчер» работу, в которой провёл полное геномное секвенирование материала, полученного из крови мамы плода, который она носит. Это уникальные вещи! Есть возможность фактически построить диагностику многих заболеваний, в том числе и в области перинатальной диагностики, предупредить развитие на уровне профилактики целого ряда заболеваний. Более того, есть возможность вмешаться в это и то, о чём говорил Иван Иванович, – построить концепцию персонифицированной медицины, потому что сегодня мы уже о многом знаем и можем точечно оказать влияние.

Мы вовсю ведём трансплантацию. Все операции в центре: от нейрохирургических до гинекологических, ортопедических – 18 хирургов разных специальностей оперируют. То есть план на сегодняшний день выполняем на 200 процентов.

В.ПУТИН: Как ваши иностранные волонтёры трудятся?

А.РУМЯНЦЕВ: Мы получили все документы из миграционной службы, спасибо большое. Они с сентября месяца приедут на работу, пять человек, как мы договорились.

В.ПУТИН: Всё-таки, видите, не только наши уезжают, но и приезжают к нам.

А.РУМЯНЦЕВ: Их интересует такая уникальная возможность, концентрация больных. У нас 330 сложных пациентов, мы за эти шесть месяцев получили и описали двух неизвестных ранее в мире больных. То есть связывались с мировой общественностью, искали причины этих заболеваний. Я хочу сказать, что работа сверхинтересная, сверхинтенсивная.

Но мы столкнулись с тем, о чём говорил Иван Иванович, – конечно, прежде всего это подготовка новых кадров, работающих на новом уровне. Специалисты в области лучевой диагностики, ПЭТ-диагностики [позитронно-эмиссионной томографии], радиационной диагностики, клеточных технологий, – их же надо где-то обучать. Мы уже имеем возможность обучать в наших центрах, но работаем сейчас так же, как Евгений Владимирович со своим центром, кооперируясь с университетом. Он с «Первым [медом]» – Санкт-Петербургским университетом…

Е.ШЛЯХТО: У меня там кафедра большая.

А.РУМЯНЦЕВ: Мы стараемся каким-то образом привлечь людей, но проблема подготовки кадров стоит.

И ещё одна проблема. Мы видим теперь, что постепенно, в детской практике особенно, смертельные ранние заболевания превращаются в хронические болезни, требующие постоянного ведения. Мы очень нуждаемся в реабилитационной базе. Ваше поручение, которое было дано по санаторию «Русское поле», оно исполняется.

В.ПУТИН: Что-то делается?

А.РУМЯНЦЕВ: Делается. Но надо принять решение, чтобы всё это реализовать, и мы там тогда организуем уникальный реабилитационный центр, чтобы закончить всю эту программу. Все остальные поручения, которые были даны, выполнены.

В.ПУТИН: Там доукомплектование нужно было техникой.

А.РУМЯНЦЕВ: Мы получили письмо и готовим теперь материалы на 2013–2015 годы, потому что в этом году со средствами уже всё почти закончено, я так понимаю. Я был и у Вероники Игоревны [Скворцовой], с ней разговаривал, представил ей документы, так что поддержку получим. Но реабилитация детей, восстановление – очень важная вещь.

Сегодня в развитых западных странах, которые имеют высокотехнологичную помощь нашего уровня, каждый десятый ребёнок живёт, перенёсший такое тяжёлое смертельное заболевание. Происходит феномен накопления, который требует специальных реабилитационных мероприятий.

В.ПУТИН: Мы доведём до конца это.

А.РУМЯНЦЕВ: Спасибо большое.

Россия > Медицина > kremlin.ru, 3 августа 2012 > № 619491 Владимир Путин, Иван Дедов


Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 2 августа 2012 > № 619496 Владимир Путин

Ответы на вопросы журналистов по итогам визита в Великобританию.

ВОПРОС: Вы чувствуете причастность к победе российских дзюдоистов на Олимпиаде в Лондоне?В.ПУТИН: У нас, по-моему, только на Олимпиаде в Москве была золотая медаль [по дзюдо], больше не было никогда.

ВОПРОС: Вы тоже мастер спорта по дзюдо. Когда Вы смотрите соревнования, Вы ставите себя на место спортсмена, как бы Вы сделали, какой бы приём использовали и так далее?

В.ПУТИН: Когда человек смотрит на то, в чём он хоть что-то понимает, конечно, он всегда анализирует с критичной точки зрения. На татами на соревнованиях такого уровня, конечно, всегда выступают очень хорошие мастера – и женщины, как мы видели, и мужчины. Кто-то допускает ошибки, но все спортсмены достойны уважения и благодарности за то, что они делают для развития спорта.

ВОПРОС: Вы знали, что он [Тагир Хайбулаев] победит?

В.ПУТИН: Нет, конечно, откуда я мог знать. Этого никто не знал.

ВОПРОС: В целом как Вы оцениваете выступление нашей сборной?

В.ПУТИН: Пока рано говорить. Пока Олимпиада, для нас во всяком случае, не набрала полных оборотов, потому что наши специалисты рассчитывают на медали по многим другим видам спорта, по которым соревнования сейчас только начинаются. Посмотрим по результатам.

ВОПРОС: А результатами переговоров с Кэмероном Вы удовлетворены?

В.ПУТИН: Да. Они были, во-первых, очень откровенными, хорошими, с позитивным настроением. Мы действительно поговорили и об экономических отношениях, и о политических наших контактах.

Чего греха таить, маленький торговый оборот у нас: всего 21 миллиард [долларов], с Германией – 72. Понятно, что разные объёмы экономик у Германии и Великобритании, но всё-таки – не на 21 миллиард. Вполне можем достичь в ближайшие годы цифры хотя бы 50.

Мы поискали новые возможности, новые направления сотрудничества. Одно из них – это атомная энергетика, где мы уже сегодня могли бы выстроить работу между «Росатомом» и «Роллс-Ройсом» на площадках третьих стран, а потом поговорить и о сотрудничестве на рынке Великобритании, потому что у них здесь большие планы развития атомной энергетики.

Есть и другие направления, не только в сфере энергетики. В космосе мы планируем запустить несколько английских спутников. Мы хотели бы получить позитивный ответ на размещение здесь, на территории Великобритании, станции ГЛОНАСС для того, чтобы сигнал на Европу был ещё более точным.

У нас есть возможности по сотрудничеству в сфере ВТС, что хорошо и с экономической точки зрения, и с точки зрения повышения политического доверия.

ВОПРОС: А о чём вы смеялись сегодня, если не секрет? Из-за закрытых дверей такой смех ваш с Кэмероном доносился в конце встречи почти.

В.ПУТИН: Я уже не помню, что-то такое было хорошее. Во всяком случае, повторю, атмосфера была очень добрая, открытая. Но и, конечно, много говорили по Сирии.

ВОПРОС: Но не над Сирией вы, наверное, смеялись.

В.ПУТИН: Нет-нет, разумеется, нет. Там трагедия происходит, там не до смеха – плакать надо.

ВОПРОС: Сегодня стало известно, что Кофи Аннан покинет свой пост.

В.ПУТИН: Очень жаль. Кофи Аннан очень достойный человек, блестящий дипломат и очень порядочный человек. Поэтому очень жаль. Но я надеюсь, что усилия международного сообщества будут продолжены в направлении прекращения насилия.

ВОПРОС: А не обсуждали с Кэмероном уход Аннана и как дальше могут развиваться события?

В.ПУТИН: Нет, это не обсуждали.

ВОПРОС: По поводу BP и «Роснефти»: британская сторона не поднимала вопрос по поводу этой сделки?

В.ПУТИН: Поднимала. BP и «Роснефть»? Нет. Говорили о конфликте среди акционеров ТНК и BP. Об этом Премьер-министр [Дэвид Кэмерон] говорил, про «Роснефть» – нет.

ВОПРОС: А Pussy Riot не вспоминали случайно?

В.ПУТИН: Нет, не вспоминали. Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное.

Знаете, ничего хорошего в этом нет. Мне бы не очень хотелось комментировать. Но я думаю, что если бы девушки приехали, скажем, в Израиль и осквернили что-то там (вы, наверно, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята), то так бы просто им оттуда не уехать. Или поехали бы на Кавказ – далеко ехать не надо; зашли, осквернили бы какую-то святыню у мусульман – мы бы не успели даже взять их под охрану. Тем не менее я не думаю, что их нужно уж так строго судить за это. Надеюсь, что они сами сделают выводы. Но всё-таки окончательное решение должен вынести суд.

ВОПРОС: У Вас хотя и краткий визит, но всё-таки что бы Вы взяли из опыта Лондона для Сочи?

В.ПУТИН: Нужно, чтобы наши специалисты, которые работают здесь с самого начала, с первых часов, проанализировали все плюсы, все минусы. А при таком огромном деле не может всё быть без сучка, без задоринки – конечно, проблемы возникают. Я видел здесь всех наших организаторов спорта, они это всё проанализируют вместе с английскими коллегами.

Премьер-министр Великобритании, кстати, сегодня говорил о том, что они готовы будут передать нам весь свой опыт для того, чтобы мы учли их достижения и их какие-то недоработки, с тем, чтобы у нас не было этих недоработок или было их как можно меньше.

И сегодня мы разговаривали с председателем Центрального банка России, с Игнатьевым Сергеем Михайловичем. И договорились о том, что по результатам Олимпийских игр выпустим монеты достоинством в один рубль – монеты именные, с именами призёров и чемпионов Олимпийских игр. Имена тех, кто завоевал золотые медали, будут на золотых рублёвых монетах; соответственно те, кто завоевал серебро, – на серебряных; те, кто бронзовые, – на бронзовых достоинством один рубль.

ВОПРОС: Они в общем обороте будут?

В.ПУТИН: В общем обороте.

ВОПРОС: А какое количество?

В.ПУТИН: Это Центральный банк должен решить будет. Не думаю, что их будет много, но договорились, что Центральный банк такие монеты достоинством один рубль выпустит.

ВОПРОС: Сколько же это будет стоить, интересно?

В.ПУТИН: Это уже рынок определит. Я думаю, что они будут представлять определённую ценность для тех, кто собирает монеты.

ВОПРОС: А если бы наши дзюдоисты так много медалей не взяли, такое решение было бы принято?

В.ПУТИН: Думаю, да. Здесь, в Великобритании выпускают марки, а мы будем выпускать монеты: золотые, серебряные и бронзовые.

Спасибо большое.

Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 2 августа 2012 > № 619496 Владимир Путин


Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 2 августа 2012 > № 619495 Владимир Путин, Дэвид Кэмерон

Встреча с Премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном.

В рамках визита в Великобританию Владимир Путин провёл встречу с Премьер-министром Дэвидом Кэмероном.

Президент России и Премьер-министр Великобритании обсудили перспективы торгово-экономического и энергетического сотрудничества между двумя странами, а также вопросы международной повестки дня, в частности, ситуацию в Сирии.

* * *

Заявления для прессы по итогам встречи

Д.КЭМЕРОН (как переведено): Добрый день всем! Спасибо, что вы пришли. Очень приятно снова приветствовать Президента Путина в Даунинг-стрит и наблюдать постоянный неуклонный рост в развитии отношений между Великобританией и Россией.

Мы обсуждали наше сотрудничество в ходе этой лондонской Олимпиады и, безусловно, в преддверии сочинской Олимпиады, которая, мы надеемся, пройдет очень успешно. Мы обсуждали наши торговые отношения, говорили о том, что британский экспорт в Россию растет большими темпами за последние два года, о дальнейшем развитии нашей торговли, о нашем сотрудничестве во всех других сферах. В частности, мы также обсудили сотрудничество в области энергетики.

Помимо этого, мы обсудили ситуацию в Сирии. Безусловно, известно, что между нами были разногласия в позициях относительно Сирии. Но мы абсолютно друг с другом согласны в том, что мы хотим видеть конец конфликта в Сирии, стабильную Сирию, и наши министры иностранных дел будут продолжать обсуждать эту проблему.

Но сегодняшняя встреча была посвящена тому, чтобы развивать, укреплять наши отношения, продолжать проводить важнейшие диалоги даже по тем вопросам, по которым мы не всегда согласны, чтобы дальше решать эти проблемы вместе.

С большим удовольствием я пригласил господина Президента Путина в Олимпийскую деревню, где мы будем смотреть финал по дзюдо. Но сообщаю вам, что мы будем зрителями, а не участниками этой борьбы.

В.ПУТИН: Я со своей стороны хочу поблагодарить господина Премьер-министра за приглашение, за возможность приехать в Лондон, встретиться с ним и побывать на соревнованиях по дзюдо.

Но начать свое заявление все-таки хотел бы с поздравления всем жителям, подданным Великобритании, Премьер-министру, всем нашим коллегам по поводу замечательного, прекрасного зрелища – открытия Олимпиады. Это было очень впечатляюще. Хочу сказать, что вы подарили практически всему человечеству замечательный праздник.

Нам предстоит организация Олимпийских Игр в Сочи. Конечно, при проведении таких масштабных мероприятий очень много возникает проблем, поэтому интересно посмотреть на опыт наших британских коллег.

Но всё-таки значительную часть времени мы сегодня посвятили обсуждению экономических вопросов. И, я думаю, что в такие, прямо скажем, драматические времена в мировой экономике подобные встречи очень востребованы.

У нас в прошлом году товарооборот вырос где-то с 35 до 40 процентов. Мы договорились о том, что будем искать новые сферы приложения совместных усилий по развитию наших торгово-экономических связей.

Действительно, значительное время посвятили и ситуации вокруг Сирии. Отметили, что у нас есть моменты, которые мы оцениваем практически идентично. Договорились о том, что будем вместе искать пути решения этой проблемы и дадим дополнительный импульс нашим Министерствам иностранных дел для совместной работы и поиска приемлемых решений.

Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 2 августа 2012 > № 619495 Владимир Путин, Дэвид Кэмерон


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 31 июля 2012 > № 619500 Владимир Путин

Встреча с участниками форума «Селигер-2012».

В.ПУТИН: Едва добрался до вас, шёл, шёл!М.ЛЕОНТЬЕВ: Меня удостоили чести модерировать вас, потому что Владимира Владимировича модерировать особенно не надо, я думаю, что он меня в определённый момент вообще сгонит. Формат дискуссии у нас совершенно свободный, но ограниченный временем Президента, а также рамками Уголовного кодекса и человеческой этики, о чём убедительно прошу.

Сначала слово Диме Терновскому, главному начальнику смены.

Д.ТЕРНОВСКИЙ: Да, меня Чуров назвал тираном недавно.

Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Дмитрий Терновский.

В.ПУТИН: Здравствуйте!

Д.ТЕРНОВСКИЙ: Я руководитель смены «Политика и гражданское общество» на «Селигере» в этом году.

В прошлое Ваше посещение «Селигера» Вы сказали, что было бы неплохо приглашать сюда ребят с другими политическими взглядами для дискуссии. В этом году это было реализовано. Поэтому я бы хотел немножко рассказать о том, как это получилось, и задать от себя вопрос.

Я перед собой ставил простую цель – сделать площадку, на которую могут приехать люди с разными политическими взглядами и вместе с нами обсуждать самые важные проблемы, которые сегодня волнуют общество. Многие оппозиционеры отказались приехать сюда. Я считаю, что это было огромной ошибкой, потому что здесь действительно получилось сделать площадку, на которой можно добиться очень многого. Но те люди из оппозиционеров, которые всё-таки приехали сюда, говорят, могут подтвердить мои слова, что действительно всё получилось очень хорошо.

Есть у меня вопросы и к представителям власти. Большое спасибо, что Вы сюда приехали и готовы к диалогу со всеми, кто стал участниками нашего форума. Но я за всё время подготовки работы форума так и не смог добиться, чтобы сюда приехал Владимир Колокольцев [Министр внутренних дел], чтобы сюда приехал Александр Бастрыкин [председатель Следственного комитета], Сергей Собянин [мэр Москвы], чтобы сюда приехали руководители Федеральной антимонопольной службы, представители высшей судебной системы. Два месяца, Владимир Владимирович, я пытался как-то хоть затащить сюда представителей партии «Единая Россия», чтобы они дебатировали серьёзно с Ильёй Пономарёвым на тему программы партий.

В.ПУТИН: Какие-то не те средства применял, наверное.

Д.ТЕРНОВСКИЙ: Владимир Владимирович, если можно, Вы мне потом, может быть, скажете, что нужно будет сделать, я воспользуюсь этим советом.

Так вот, на мой взгляд, это происходит потому, что власть любит ходить по таким островкам спокойствия и безопасности, где им не задают острые вопросы. Случилось это и здесь. Я считаю, что таких островков должно быть всё меньше и меньше. Пусть как бы грубо это ни звучало, нам нужно эту табуретку из-под ног выбивать, потому что мы хотим задавать острые вопросы. Не просто «как у вас всё получается», «как вы росли», «как у вас всё замечательно в регионе». Мы хотим задавать другие вопросы, более острые, те, которые нас действительно волнуют.

Я прав, ребята? (Аплодисменты.)

До тех пор, пока власть, и общество, и оппозиция не будут готовы к диалогу лицом к лицу, и после этого диалога, этих слов не будут следовать конкретные действия, у нас не получится построить ни нормальное общество, ни сильную страну. Это то, что касается непосредственно смены.

Я бы ещё сделал небольшую ремарку. У нас сегодня с утра был небольшой инцидент: прошла информация, что в лагере перед Вашим приездом были задержаны оппозиционеры. Так вот хочу сказать, что действительно были определённые проверки, были вопросы к людям, но ответственно заявляю как руководитель смены, что все задержанные сегодня здесь, Владимир Владимирович, перед Вами сидят.

В.ПУТИН: Амнистия наступила. (Смех.)

Д.ТЕРНОВСКИЙ: Теперь непосредственно к моему вопросу, который будет таким же коротким.

Владимир Владимирович, в рамках всех дней работы нашей смены мы обсуждали очень много важных тем, может быть, их даже не поднимали раньше на «Селигере», потому что приехали другие люди, которые их задают. Такие вопросы, как фальсификация на выборах, честность. В принципе фальсификация – это просто вопрос честности. Очень многих людей в нашей стране волнует, всё ли честно происходит в разных областях. К нам приезжал Владимир Чуров и убеждал нас, что вообще всё замечательно, всё идеально. Мы его послушали и высказали ему своё мнение. Вопросы остались всё равно.

Вопрос, связанный с полицейской системой, особенно на фоне того, что у нас происходило в последнее время в стране, когда проходили гражданские акции, митинги, протесты и прочее. Мы увидели, как обнажились эти проблемы, что людей задерживают незаконно, подделывают какие-то рапорты, полицейские, которые задерживали, потом не приходят в суд, приходят другие полицейские. Это в принципе было и до этого, различные такие моменты, но сейчас как-то более ярко мы это увидели.

То же самое касается судебной системы. Считаю, что у нас нет независимой судебной системы. Она очень политизирована, особенно если брать все эти истории с задержаниями людей, мы все видим, как это происходит. Самое громкое дело, пожалуйста, Pussy Riot. Есть разные мнения, Владимир Владимирович, кто-то поддерживает, кто-то считает, что это не так.

Считаю, моё личное мнение, что это дело слишком политизировано. Если бы эти девочки в храме не произнесли Вашу фамилию, то, мне кажется, они бы не получили такое длительное задержание и, возможно, им не грозил бы такой серьёзный срок, как сейчас.

Следующий вопрос касается ангажированности СМИ. Мне кажется, что скоро люди просто перестанут смотреть федеральные каналы, потому что с развитием Интернета есть возможность доступа к другой информации. Меня снимал Первый канал во время работы этой смены. Я рассказывал про смену, а потом нарезали [съёмку] так красиво, что фраза зазвучала так, как будто я сказал, что на форум «Селигер» не приехали Удальцов и Навальный, потому что им нечего сказать. Поэтому машина пропаганды работает. Мы это видим, и на себе я это испытываю в том числе.

Можно очень долго всё это перечислять, говорить про коррупцию, вспоминать все эти истории, за которые пытаются Вас критиковать, называть фамилии Тимченко, Ройтенбергов, все эти кооперативы «Озеро» и прочее. Думаю, что Вы регулярно это слышите. Но я хочу сказать главное. На мой взгляд, почему вот эти проблемы сейчас так в обществе обсуждаются и они возникли? Во многом это из-за несменяемости власти.

В.ПУТИН: До утра будет говорить. (Смех.)

Д.ТЕРНОВСКИЙ: Нет, всё, я заканчиваю.

На мой взгляд, те проблемы, которые я обозначил, то, что мы видим, причина их во многом в несменяемости власти.

Когда Вы баллотировались на третий срок, Вас очень многие поняли, поняли, почему это происходит. Вы говорили о том, что страна стоит перед «оранжевой революцией», что, возможно, нам угрожает даже какой-то распад страны, и люди Вас услышали, Вам поверили. Но при этом есть вопрос у другой части общества. Нам бы хотелось, чтобы Вы увидели и другую сторону этой истории и задумались о том, связаны ли как-то те проблемы, которые я обозначил, с несменяемостью власти в нашей стране. Мой вопрос, собственно говоря: что нам всем делать в этой ситуации и будет ли в России всё-таки сменяемая власть? Спасибо.

В.ПУТИН: Дима на меня не обидится за то, что я его прервал, но я поздороваться с вами хочу. (Обращаясь к участникам форума.) Мне очень приятно быть у вас здесь уже в третий раз и видеть, как «Селигер» развивается, видеть заинтересованные счастливые лица, глаза молодых людей, которые себя ищут, находят здесь, и не только себя, но и свою половинку, как мне сказали, здесь уже даже многие находят. Это всё очень здорово.

Очень хорошо, что здесь люди самых разных взглядов на жизнь, на творчество, на бизнес, на политику. Это такая живая среда получается, этот обмен такими информационными генами очень важен и очень полезен.

Я думаю, что мы лучше в живом диалоге будем работать. Но, поскольку первый вопрос прозвучал, я хочу сказать следующее. Всё меняется, жизнь меняется, страна меняется, политика меняется, и вопрос, каким темпом, и вопрос, на каких условиях, по каким правилам.

По поводу сменяемости власти и несменяемости. У нас так же, как и в любой другой демократической стране, есть главный, основной закон, называется он Конституция. Он определяет всё устройство государства по разным его направлениям, в том числе и избирательную систему. Здесь люди молодые, но тем не менее вы наверняка знаете, была такая возможность, легко можно было поменять Конституцию и (я сейчас про себя говорю) избраться на третий срок. Но Конституция этого не позволяла, потому что в Конституции прописано: нельзя избираться более двух раз подряд. Поэтому ваш покорный слуга не стал менять эту Конституцию под себя, оставил первый пост государства и перешёл на более скромную позицию, но очень важную, конечно, для жизнедеятельности государства.

А затем в соответствии с той же самой Конституцией, используя свои конституционные права, баллотировался на пост Президента и был избран. Полагаю, что это очень важный сигнал для нашего общества, даже не один, а сразу несколько. Во-первых, при такой смене власти ничего катастрофического не происходит, а во-вторых, при соблюдении всех правил, предусмотренных Конституцией, страна продолжает функционировать и развиваться.

Что касается смены власти в целом, в широком смысле этого слова, то она происходит. У нас обновлено практически две трети Правительства Российской Федерации. Практически две трети! И самому молодому министру – 29 лет, он бы мог вполне сидеть среди вас и вполне вписался бы в эту компанию. Причём он приехал, не из каких-то там заоблачных высот спустился политических, он был министром в одном из субъектов Российской Федерации – в Татарстане, и сейчас стал министром федеральным [Министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров]. 29 лет человеку.

Вот таким образом – спокойно, поступательно – мы должны действовать практически по всем направлениям. Вы знаете, конечно, можно вообще всех зачистить, но есть такое понятие, как преемственность, и для развивающейся страны с развивающейся демократией, для такой страны, как Россия, это крайне важно – оставлять всё самое лучшее, не разрушать «до основания, а затем» – у нас это уже было в 1917 году, и что из этого получилось, мы знаем, – а поступательно, спокойно, с необходимой ротацией, но идти вперёд. Мы так и будем поступать.

А теперь давайте просто такой живой обмен и мнениями, и вопросами, и ответами.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Пользуясь правами модератора, хочу заметить на тему смены власти. Может быть, кто-то хочет сменить власть, избранную двумя третями населения России, так вот если он это хочет, он этого не получит. Сменяемость власти определяется в первую очередь волей избирателя, начнём с этого.

А.ЧЕРНЯК: Владимир Владимирович, здравствуйте! Меня зовут Александра Черняк, я ведущая форума «Селигер» уже много лет. Можно сказать, я воспользовалась служебным положением, потому что у меня микрофон часто бывает, и задаю одна из первых свой вопрос.

Во-первых, рада приветствовать Вас в очередной раз на нашем форуме. Помимо «Селигера» я бываю на других молодёжных площадках нашей страны, их, к сожалению, крайне мало. Владимир Владимирович, нам нужны «предселигеры» – площадки для отбора лучшей молодёжи, которая впоследствии поедет на главный форум страны – это форум «Селигер». Поэтому мы просим поддержки государства в системе создания подобных форумов в каждом федеральном округе.

В.ПУТИН: Это идея хорошая, но должен вам сказать, что в целом она сама по себе уже развивается. Почему? Потому что, я уж не знаю, сколько числом, но, по-моему, несколько десятков уже подобных площадок в России работает. На Кавказе – это «Машук», здесь присутствуют ребята. Такой же форум есть в Липецке, на Урале.

А.ЧЕРНЯК: Они региональные. Некоторые – федеральные.

В.ПУТИН: Они региональные, согласен. Давайте так и сделаем. Это можно было бы сделать под патронатом полпредов Президента в федеральных округах: региональные, потом по федеральным округам, и затем возможность приехать всем на «Селигер». Это хорошая идея, давайте попробуем.

А.ЧЕРНЯК: Хорошо, спасибо.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Мы сейчас пойдём по секторам, я надеюсь, что всё будет по-честному. Начнём с первого сектора.

А.МЕЛЬНИК: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Анастасия Мельник. У меня такой вопрос. Новый закон о политических партиях дал возможность объединяться даже любителям пива. Скажите, пожалуйста, зачем нам в России столько партий, которые реально не поддержаны общественностью?

В.ПУТИН: Именно для того, чтобы они поняли, что их не поддерживает общественность.

В этом есть большой, глубокий смысл, потому что, пока что-то запрещено, кто-то считает, что на нём боженька заснул, во всяком случае, задремал. А когда люди вылезают из подполья, предъявляют свои взгляды, свои убеждения, предъявляют свою позицию, формулируют свою программу, тогда становится ясно: общество поддерживает такую группу людей, которая сформировалась в виде политической партии, или нет, или что-то им нужно менять, для того чтобы завоевать симпатии избирателей. В этом есть большой политический смысл.

Т.АГЕЕВА: Добрый день, Владимир Владимирович! Агеева Татьяна – координатор Совета православных молодёжных организаций Москвы.

В настоящее время очень активно развивается молодёжное служение при православных приходах. В одной Москве уже более 100 таких объединений существует, в каждой епархии России есть различные объединения, они все разные, кто-то занимается добровольческим служением, помогает нуждающимся, кто-то просветительскую деятельность ведёт. Но в одном мы едины – это в вере в Бога, в любви к Отечеству и Русской церкви.

Но при всех своих занятиях православная молодёжь занимает активную гражданскую позицию. От православных молодёжных лидеров поступает много предложений о том, чтобы объединить усилия православных молодёжных организаций, объединиться в одну ассоциацию. Как Вы считаете, насколько оправданна общественная активность православной молодёжи и поддержали ли бы Вы идею создания такой общероссийской ассоциации?

В.ПУТИН: Вообще, нет ничего более важного в обществе, чем морально-нравственные принципы, на которых оно основано. Ничего. Всё остальное вторично.

В советское время – некоторые из присутствующих ещё, может быть, помнят, люди постарше наверняка – все жили по правилам морального кодекса строителя коммунизма. Но если внимательно посмотреть, что там было написано, это очень скромный, мягко говоря, оттиск с основных положений Библии, Корана, Торы, Талмуда. Почему? Потому что там в общем и целом, если выбросить идеологическое содержание, основные нравственные и моральные принципы были воспроизведены.

Сегодня, когда мы живём в условиях отсутствия какой-то монополии на истину, монополии какой-то одной идеологии, ничего другого у нас быть не может. Человечество просто ничего другого не изобрело, кроме нравственных и моральных ценностей, изложенных в основных мировых религиях.

У нас по закону четыре основные традиционные конфессии. Они все равны. Но, конечно, нам хорошо известно, что по ряду показателей, конечно, православие лидирует. Это понятно, даже хотя бы взять по количеству православных людей в нашей стране. Хотя, повторяю, здесь нет ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвёртого класса, все наши традиционные религии равны между собой, равноправны между собой. Работа молодых людей в рамках религиозных объединений, безусловно, является очень важной, и не только православных, но и всех других представителей наших традиционных конфессий.

Что касается православия, то оно сыграло особую роль в истории нашего государства. Я бы хотел, чтобы это все услышали. Почему? Потому что ведь до того, как князь Владимир крестил Русь, а потом объединил, у нас ведь не было единого Российского государства, и русской нации как таковой не было. Здесь специалисты-историки, наверное, мне подскажут, сколько было у нас до крещения Руси основных славянских племён – шестнадцать?

РЕПЛИКА: Пятнадцать.

В.ПУТИН: Пятнадцать? Ну вот, пятнадцать. Спасибо. Древляне, поляне и так далее, а вот после крещения начала формироваться единая русская нация и русский народ. Православие сыграло эту объединяющую роль. Правда, страна наша изначально, с первых шагов формировалась как многонациональное и многоконфессиональное государство, что очень важно. В этой связи, конечно, деятельность православных молодых людей очень важна для укрепления российской государственности.

Единственное, от чего хотел бы предостеречь, так это от того, чтобы создавался какой-то новый квазиправославный комсомол. Нельзя ни в коем случае никого загонять силой ни в какие объединения и ассоциации, а добровольное объединение, конечно, востребовано и будет всегда поддерживаться.

А.ЛЕВЧЕНКО: Здравствуйте, Владимир Владимирович, меня зовут Анна Левченко. Я руководитель проекта по борьбе с педофилами. За год я посадила 50 педофилов.

Как Вы понимаете, моя работа проходит в тесном взаимодействии с правоохранительными органами, но то, как меня динамят Министерство внутренних дел [МВД] и Следственный комитет [СК], иногда заставляет меня задуматься.

Долго рассказывать не буду, но дело вот в чём. Наши заявления, материалы по выявлению педофилов, которые мы передаем в СК и в МВД, вместо положенных по закону 10 дней, которые отведены на рассмотрение заявлений УПК, до полугода «пинают» по кабинетам.

Это приводит иногда к страшным последствиям. Например, последнее наше задержание крупной банды педофилов произошло только через год после того, как мы оповестили правоохранительные органы, то есть следователи только через год после того, как мы точно указали на то место, где 15 педофилов насилуют детей, только через год они туда приехали. За это время пострадало ещё очень большое количество детей.

Вы не могли бы поговорить с Бастрыкиным и с Колокольцевым на эту тему, чтобы они как-то помогли нам, собственно, в решении этой проблемы, потому что очень сложно работать действительно.

В.ПУТИН: Во-первых, я хочу Вас поблагодарить за Вашу работу. Защита детей без всяких скидок и без всяких натяжек относится к наиболее важным видам деятельности, которыми могли бы заниматься молодые люди. Причём это касается самых разных направлений: и воспитания детей, и художественного воспитания, и защиты их в семьях, защиты от преступных посягательств. Конечно, то, что Вы делаете, – это уникальная работа. Спасибо Вам большое.

Что касается административных проволочек, то они, безусловно, недопустимы в таких вопросах, хотя, понятно, это чистая бюрократия. Я не просто поговорю с ними, а я постараюсь сделать так, чтобы этого не повторялось. Думаю, что Генеральная прокуратура должна будет соответствующим образом отреагировать на эти негативные проявления.

Что касается такой серьёзной темы, как бюрократизм, то ещё Маяковский предлагал с ним бороться, но бюрократизм во всех странах, и у нас особенно, процветает. Помню, ещё в советское время, когда я работал в известной организации, там ходила такая байка: когда в КГБ пришёл сдаваться шпион, его спросили: «А есть у вас оружие?» Он говорит: «Есть». – «В такую-то комнату. А средства связи есть? Тогда – в комнату №5. А деньги есть?» – «Есть». – «В 7-ю комнату». Потом пришёл, его опять спрашивают: «У Вас задание-то есть?» – «Есть». – «Ну так идите, работайте, не мешайте людям здесь спокойно функционировать». Это высшая степень проявления бюрократизма.

К сожалению, сегодня сталкиваемся с этим частенько.

М.ЛЕОНТЬЕВ: «Хрюшку» давайте.

Е.СМОРЧКОВА: Владимир Владимирович, здравствуйте! Меня зовут Евгения Сморчкова, [движение] «Хрюши против».

Год назад в этом же месте и в это же время Вы поддержали нас и обещали свою помощь. Сейчас она нам очень нужна.

Месяц назад в Санкт-Петербурге мы обнаружили магазин, который состоит полностью из просроченных продуктов. Во время очищающего рейда нас избили 30 мужчин – работников этого магазина. У ребят многочисленные переломы, травмы, сотрясение мозга, пострадала даже челюсть. Мы узнали, что этот магазин закрывали восемь раз, он всё равно работает, всё равно открывается. Мы заподозрили, что у 13-го отдела полиции и магазина какие-то дружеские отношения, и увидели это уже на следующий день, когда все избивавшие нас работники оказались опять на рабочих местах.

Магазин работал, работает до сих пор, даже несмотря на официальную проверку Роспотребнадзора, которая выявила большое количество тухлятины и даже больного туберкулёзом среди работников магазина. А дальше Вы, наверное, может быть, даже мне не поверите, но неделю назад 13-й отдел полиции возбудил против нас уголовное дело о нападении на полицейского, хотя у нас есть съёмка с четырёх камер, которая показывает, что это ложь. На самом деле это ужасно.

Я, может быть, к Вам бы и не обращалась, но открытые письма к Колокольцеву, к Онищенко [руководитель Роспотребнадзора Геннадий Онищенко], к губернатору и сотни публикаций в СМИ никак нам не помогли.

В.ПУТИН:Что я могу сказать? Во-первых, мне стыдно и за деятельность полиции в борьбе с педофилией, и за этот случай. Таких случаев, наверное, немало. Оставьте информацию мне, постараемся вместе поработать, вместе с вами.И ещё знаете что? Не сдавайтесь ни в коем случае и не бросайте эту работу.

Е.СМОРЧКОВА: Нет, мы никогда не бросим.

Ещё я хочу пожаловаться. Год назад я предложила Вам инициативу закона о том, что срок годности на упаковке должен печататься не менее чем на 10 процентах площади упаковки. Вот я Вам сигареты эти показывала, здесь крупно: курение убивает. Вы поддержали меня и дали соответствующее распоряжение комиссии. За год ничего не произошло.

В.ПУТИН: Давайте возобновим эту работу. Хорошо.

Т.ЧУМАКОВ: Здравствуйте Владимир Владимирович! Меня зовут Чумаков Тихон. Если помните, мы с Вами год назад встречались. Я занимаюсь экологией, и в прошлом году Вам показывал ролик с таким нерадивым чиновником, которому мы приносили мусор в кабинет. Ну экологией мы продолжаем заниматься, и я думаю, что Вы здесь ещё увидите различные экологические организации, которые приехали на «Селигер», и они уже сами расскажут о своей деятельности.

Ну Вы знаете, у меня есть друг Роман в Астрахани, он занимается животноводством, производит молочные продукты. Он поставил [на производстве] такую нехитрую вещь – биогазовую установку, отходы перерабатывает, получает удобрение и электричество. Но вот проблема. Получаемое электричество он может использовать только для себя, а продать его не может по нашему законодательству. Вы знаете, мне кажется, поддержка такой альтернативной энергетики из возобновляемых источников энергии очень важна для нас, особенно в сельском хозяйстве. В преддверии вступления в ВТО возможность продажи электричества смогла бы снизить себестоимость молочной продукции предприятия где-то от 30 до 50 процентов. Не кажется ли Вам, что нужно этот шаг уже сделать и перейти к малой энергетике, возобновляемой энергетике, которая очень нужна нашей стране?

В.ПУТИН: Вы знаете, это не вопрос поддержки малой энергетики. На самом деле у нас целая программа есть поддержки малой энергетики: и на реках, и на возобновляемых источниках, и так далее. Здесь вопрос входа на рынок. Вы же сами сказали: ему не продать. Нужно менять правила входа на рынок. Давайте над этим поработаем.

Т.ЧУМАКОВ: Я готов внести предложения.

В.ПУТИН: Давайте. Только знаете что, у меня какая тревога возникает: у Вас много предложений, они все реально конкретные, практические, и на них нужно отреагировать. Я просто боюсь, что я отсюда уйду, и всё это где-то здесь умрёт. Как бы мне всё это получить? Как это сделать?

Т.ЧУМАКОВ: Может быть, нам на сайте «Селигера» опубликовать те предложения, которые были? И в соответствии с ними будем тогда действовать.

В.ПУТИН: Хорошо. Спасибо.

Д.КИРИАН: Добрый день! Меня зовут Кириан Дмитрий. У меня следующий вопрос. Я сейчас регистрирую собственную некоммерческую организацию (НКО). Вообще НКО – это саморегулируемая сфера. Я бы хотел узнать, новый закон об НКО, он не помешает развитию данного сегмента гражданского общества?

В.ПУТИН: Вы имеете, видимо, в виду новый закон, который требует регистрации некоторых НКО в качестве иностранных агентов? Понятно.

Наверное, все об этом слышали, или, во всяком случае, большинство здесь присутствующих слышали, что принят закон, который требует от некоторых неправительственных организаций зарегистрироваться в качестве иностранных агентов. О чём идёт речь и что вызвало дискуссию? Во-первых, само по себе словосочетание «иностранный агент» вызвало некоторое отторжение у части нашего гражданского общества.

В этой связи хотел бы что сказать? Вы знаете, во-первых, это требование распространяется только на те организации, которые занимаются политической деятельностью и получают финансирование из-за границы. Полагаю, что мы в России можем иметь такой же закон, который был принят и действует в Соединённых Штатах Америки ещё с 1938 года. Почему они оградили себя соответствующим образом от влияния из-за рубежа и используют этот закон на протяжении десятилетий, а мы в России не можем этого сделать? Да, это принималось в 1938 году, но используется до сих пор, никто этого закона не отменил, он работает. Во-первых.

Во-вторых. Как вы знаете, я встречался с представителями правозащитных организаций, с лидерами правозащитного движения, и согласился с тем, что некоторые соображения и озабоченности, которые они сформулировали, являются обоснованными, и поэтому попросил депутатов Государственной Думы внести ряд поправок. В чём они заключаются? Они заключаются в том, что из регулирования этого закона изъята деятельность – она не считается политической, деятельность в науке, в культуре, в благотворительности, деятельность муниципальных и государственных организаций и образованных ими НКО, и ещё целый большой список исключений.

Что плохого в том, что тот, кто получает финансирование из-за рубежа и занимается внутри страны политической деятельностью, должен зарегистрироваться в качестве иностранного агента? Ведь если иностранцы платят за политическую деятельность в нашей стране, то они, видимо, рассчитывают на какой-то результат, и это совсем не значит, то та или иная организация, которая регистрируется в таком качестве, должна прекратить своё существование. Ведь закон не запрещает её деятельность, закон только говорит о необходимости регистрации и отчёта за истраченные деньги, и всё. Даже в этом случае нет никакого запрета на работу.

А что касается самих названий, ну вы знаете что, я, когда работал в известной организации, работал с несколькими резидентами, и у них на связи были агентурные группы и агенты. Но это были другие резиденты и другие агенты. И у нас, скажем, в страховом деле есть страховые агенты, ну и что? А в налоговом законодательстве есть понятие «налоговый резидент». И что, нам теперь отменять это понятие? Представители НКО, которые получают деньги из-за границы и занимаются политической деятельностью внутри России, должны зарегистрироваться в качестве иностранных агентов. Ничего здесь страшного не вижу.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Я хотел бы только добавить, если можно, что в Соединённых Штатах этот закон распространяется не на политические организации, а на все. То есть простой коммерческий лоббизм таким же образом регистрируется как иностранный агент.

М.БЕЛОВ: Здравствуйте! Меня зовут Митя Белов. У меня к Вам вот такой вопрос. У меня есть примерно десяток документов как у гражданина Российской Федерации, которые иногда дублируют друг друга. Некоторые нужные, некоторые – менее нужные. На мой взгляд, иметь два паспорта – общероссийский (общегражданский) и заграничный – это бред. Может быть, их всё-таки стоит объединить и это будет удобство для каждого из нас?

В.ПУТИН: Вы знаете, у нас много людей всё больше и больше с каждым годом ездит за границу с разными целями – по бизнесу, для отдыха и так далее. Вы знаете, когда человек очень часто ездит за границу, там некоторые странички полностью проштампованы, и время от времени паспорт меняют.

Что касается внутренней идентификации, то мне кажется, что в каком-то обозримом будущем мы можем перейти на электронную идентификацию и ввести такую электронную карту. Но это требует развития не только «электронного правительства», а «электронного общества» в целом. Думаю, что мы к этому подойдём.

Просто объединить в один паспорт или отменить загранпаспорт, пользоваться только внутренним очень сложно. Вам его заштампуют целиком, и его придётся менять так же часто, как и загранпаспорт. Кроме неудобства, ничего не будет. Давайте будем переходить к внутренней электронной идентификации. Мне кажется, так будет удобнее для всех.

Давайте Ярославль.

А.ГОРЯЧЕВ: Здравствуете, Владимир Владимирович! Меня зовут Алексей Горячев. Я из Ярославля. У меня будут два вопроса к Вам, очень короткие.

Первый вопрос такой, я думаю, интересующий многих людей. Почему у нас вода питьевая в России стоит дороже, чем пиво?

Я хотел бы дождаться сначала ответа на этот вопрос. У меня другой есть, личный, по поводу Ярославля вопрос. Просьба даже.

В.ПУТИН: Хорошо. Что касается того, что чего стоит, это вопрос рынка. Вопрос производства товара и его потребления, спроса и предложения. Если мы говорим просто о питьевой воде из источника, она бесплатная. Но если мы говорим о воде, которую нужно добыть, бутилировать, доставить, то есть заплатить транспортные издержки, за хранение, за охрану и так далее, вот всё это вылетает в такие цены.

Но что касается пива, то можно, конечно, пойти по другому пути, по пути дальнейшего увеличения акцизов на пиво. Можно так сделать. Я, правда, не уверен, что Вы должны оставлять свой адрес, любители пива Вас услышат и за это не похвалят. (Смех.) Но в целом, конечно, пивной алкоголизм – это проблема, это правда, здесь я даже спорить не буду. Правительство в этом году акцизы подняло достаточно высоко. Поэтому идти по этому пути, наверное, нужно, но всё-таки делать это аккуратно.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Можно реплику?

Для того чтобы пиво сделать, тоже надо добыть воду. И эта вода должна быть как минимум не хуже, чем та вода, которую продают как воду. Здесь всё-таки есть один нюанс, Владимир Владимирович, мне кажется, что у нас всё-таки конкуренция бывает на нашем рынке не совсем совершенная.

В.ПУТИН:Может быть, но здесь конкуренция не только между теми, кто производит питьевую воду и пиво, здесь ещё конкуренция между тем, кто производит крепкие спиртные напитки и пиво. Значит, вот когда говоришь о том, что у нас пиво очень дешёвое, сразу следует другой вопрос: а вы чьи интересы пытаетесь защитить – «водочников» или «пивняков»? Здесь всё не так просто, с точки зрения налогообложения. Но самое главное, чтобы резко не ударить по карману людей, нужно действовать аккуратно, плавно.Давайте по Ярославлю, пожалуйста.

А.ГОРЯЧЕВ: Второй вопрос, это, скорее, просьба, Владимир Владимирович. В Ярославле у нас была трагедия огромная, погибла хоккейная команда «Локомотив». Вы все об этом знаете, это трагедия даже мирового масштаба.

Ярославль пережил ту трагедию. Сегодня уже мы испытываем, переживаем вместе со всеми жителями Ярославля новую беду – разрушение футбольного клуба «Шинник». Ко мне обратились игроки футбольного клуба, я с тренерами встречался, ещё многие обращались: в клубе не выплачивают зарплату, просто игроки играют в своей форме. Там просто происходит что-то невероятное. Какие-то, может быть, заинтересованные люди в этом есть? Но я хочу, чтобы мой город был достоин тысячелетней истории. Хотел попросить Вас, Владимир Владимирович, чтобы Вы обратили внимание на это.

От лица всех игроков команды, тренерского состава и жителей просто города Ярославля прошу Вас обратить на это внимание, потому что я хочу, чтобы было лучше, я действительно патриот своей страны и хочу жить в достойном городе и стране. Если можно, хотел данные некоторые передать, и о себе тоже информация.

Ещё есть информация о том, что у нас шесть лет назад был создан спортивный детский интернат, а его сейчас хотят закрыть. Туда люди съезжаются со всей страны, ребята молодые играют в футбол, а им просто говорят, что нет, всё, хватит. Некоторые сказали, что просто им футбол не нравится, и всё – аргументация такая у людей. Считаю, это неправильно.

В.ПУТИН: Вы знаете, что хотел бы сказать по поводу футбола – надо что-нибудь говорить по поводу футбола?

РЕПЛИКА: Надо!

В.ПУТИН: Или про хоккей? Давайте начнём с детской спортивной школы. Во-первых, что касается массового спорта, безусловно, этим должны заниматься регионы и муниципалитеты. Что касается школ олимпийского резерва, то этим направлением деятельности следовало бы заниматься Министерству спорта. По действующему на данный момент времени закону все спортивные школы отнесены к компетенции Министерства образования, а школы олимпийского резерва, видимо, следовало бы передать Министерству спорта. Разумеется, так, чтобы там и общеобразовательные дисциплины преподавались на должном уровне и, главным образом, для того, чтобы была нацеленность на хороший результат на международной арене в будущем, конечно, для этих ребятишек.

Что касается Вашего случая, я думаю, безусловно, речь идёт об обыкновенной детской спортивной школе, специализированной, но всё-таки это то, чем должен заниматься регион или город. Я посмотрю, что там происходит. Если им нужна какая-то помощь, постараемся помочь.

На что бы хотел обратить внимание? Вы знаете, что мне время от времени приходится заниматься судьбой тех или иных спортивных коллективов. Хотя, как правило, когда начинаешь разбираться, возникают вопросы, связанные с управлением, с собственностью, с деньгами, и чаще всего выявляются факты ненадлежащего управления всей совокупностью этих элементов благосостояния клуба. Ни собственностью правильно не распоряжаются, ни деньгами, ни другими компонентами.

Посмотрим, что можно сделать в этом случае. Но, конечно, всё-таки прежде всего ответственность лежит на акционерах клуба, на собственниках, на регионе, на городе. Ещё раз говорю, надо сначала разобраться, в чём проблема, и есть ли возможность им помочь. Постараемся это сделать.

ВОПРОС: Меня зовут Яна, я из Санкт-Петербурга.

Недавно устроилась на работу в городской Дом молодёжи. Я догадывалась, что моя зарплата не будет большой, но я не предполагала, что настолько.

В.ПУТИН: То есть Вы сначала даже не стали узнавать, сколько Вам будут платить? Это странно!

ВОПРОС: Дело в том, что я просто очень люблю своё дело, ту область, в которой я работаю в молодёжной политике.

Если в сравнении, то специалисты, работающие в области образования и культуры, у нас, в Санкт-Петербурге, получают сейчас зарплату 28 тысяч рублей. Если сравнивать с молодёжной политикой (28 тысяч – это средняя зарплата по Санкт-Петербургу в принципе), то эта цифра равна 15 тысячам. Эта проблема действительно очень большая, поскольку из-за этого диссонанса кадры из молодёжной политики уходят, мы теряем людей.

Данный вопрос и эта проблема уже обсуждались в городе, и губернатор в курсе, он готов решать эту проблему. Есть предложение, каким образом: для того чтобы повысить уровень заработной планы специалистам в области молодёжной политики – действовать по механизму софинансирования. Та программа, которая была проведена в образовании и в культуре.

Владимир Владимирович, я прошу Вас решить этот вопрос и дать поручение Министерству образования [и науки] разработать такую программу, если это возможно.

В.ПУТИН: Яна, что Вы имели в виду, когда сказали: «софинансирование»? То есть частично из федерального бюджета?

РЕПЛИКА: Да, частично. То есть город готов свою часть выдавать в том случае, если…

В.ПУТИН: Город не готов, он обязан. Понимаете, дело в том, что Георгий Сергеевич – я знаю его уже лет тридцать – хитрован большой. (Смех.)

Это обязанность региона, в данном случае Санкт-Петербурга, и губернатора – Георгия Сергеевича Полтавченко. Пусть он тень на плетень не наводит. Федерация должна исполнять свою часть, региональные власти – свою часть.

Есть сферы деятельности, которые, безусловно, крайне важны для общества и которые оказались в очень тяжёлом, плачевном состоянии. Когда мы начали проводить программу поддержки общего образования, школ, мы же ведь не просто из федерального бюджета дали деньги на повышение заработной платы учителей до среднего по экономике региона, мы же не так сделали. Просто ежегодно во всех регионах и муниципалитетах Российской Федерации определённые средства затрачиваются на ремонты образовательных учреждений, и мы сказали губернаторам: «Мы вам дадим деньги на ремонты, а вы высвобождающиеся ресурсы направьте на повышение заработных плат учителям до среднего по экономике». Вот какая это программа. И мы исходили из того, что дальше регионы и будут поддерживать этот уровень доходов учителей.

Федерация не должна и не может брать на себя все региональные обязательства, понимаете, иначе мы просто развалим федеральный бюджет. Каждый должен отвечать за свою «поляну».

В случае с молодёжной политикой, я согласен с Вами, что это тоже одна из важнейших сфер деятельности, важнейшее направление работы и для муниципалитета, и для региона, и для всего государства. Но просто так взять и даже частично начать финансировать заработную плату муниципальных либо региональных работников из федерального бюджета – это абсолютно неверно, потому что мы тогда на федеральный бюджет вообще всё повесим.

В общем, мы готовы будем с Георгием Сергеевичем пообсуждать, может быть, и найдём какие-то решения. Но я хочу, чтобы и Георгий Сергеевич, и все руководители регионов Российской Федерации, муниципалитетов крупных услышали и поняли, что да, Яна права, это важнейшее направление нашей деятельности, и нужно обратить внимание на доходы людей, которые там работают, на уровень заработной платы. Согласен полностью.

РЕПЛИКА: Спасибо Вам большое.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Чтобы нас не считали необъективными – вот человек с белой ленточкой.

В.КУЗНЕЦОВ: Уважаемый Владимир Владимирович, долго рвусь к микрофону. Два коротких вопроса.

Меня зовут Виктор Кузнецов, город Пенза, являюсь представителем движения «Белая лента». Я приехал сюда посмотреть на «Селигер» воочию.

В декабре прошлого года Вы прокомментировали нашу символику довольно интересно. Прошёл год, и хотелось бы знать, поменялось ли Ваше мнение о людях с белыми лентами?

Второй вопрос созрел здесь, на «Селигере». Это, скорее, предложение. Я решил, чтобы время зря не терять, воспользоваться, походить, потенциальные возможности посмотреть, что для молодых здесь людей представляется (мне 32 года). Подал проект в Дом правительства, проект называется «Золотая середина». И я бы просил Вас рассмотреть вопрос о введении новой должности: полномочный представитель Президента по развитию гражданского общества и общественным организациям.

Это системная такая должность в Государственной Думе с обязательным отчётом перед Государственной Думой об их же работе, то есть перед ними через некоторое время по их же поданным данным система считается, анализируется, им же это говорится и Вам подаётся на стол. То есть мы посмотрим и введём действительно эффективную конкуренцию между депутатами Государственной Думы, чтобы они не просто «бла-бла», а видели свои показатели. И на эту должность пускай первый кандидат буду я. Спасибо.

В.ПУТИН: Хорошо.

В.КУЗНЕЦОВ: Это наша пятилетка, нам её, собственно, и делать, и развивать, и продолжать. Спасибо.

В.ПУТИН: Молодец!

Виктор, по поводу символики. Я ведь сказал определённые вещи. Удивительно, что люди, которые вроде бы заинтересованы в том, чтобы разобраться в том, что говорится, или не слышат, или слышат так, как хочется.

Я вынужден, видимо, пояснить, что имел в виду и что я сказал. Ведь я сказал о чём? Мы имели дело с целой серией различных революций: то с «оранжевой революцией», то с «революцией роз» в Киргизии, то ещё с какой-то революцией. Я не высказывался против людей, которые выходят с этой символикой. Мне было обидно за тех людей, которые используют наработанные где-то за бугром технологии – вот о чём я говорил.

Что же касается людей, которые выходили на различные мероприятия митинговые и так далее. Там – и вы, наверное, знаете это даже лучше, чем я, – там самые разные люди, самых разных взглядов, убеждений. Там очень много людей, настроенных патриотично, я это прекрасно понимаю и отношусь к ним с глубоким уважением, даже не сомневайтесь в этом.

Есть, конечно, и такие люди, которые (и думаю, что это тоже не секрет, и в том числе, Виктор, для Вас) выступают вообще против всего и всегда, против любых форм государственности, в том числе российской государственности. Но здесь тоже новизны никакой нет, такое движение называется «анархизм», и он в том числе и в России зарождался очень активным образом. Не думаю, что это правильное направление развития нашего общества и нашей страны, ни до чего хорошего анархизм никогда не доводил, достаточно вспомнить тяжёлый период после 1917 года.

Очень близко с этим смыкается и другое направление деятельности – это пожелание поражения своей собственной стране в самые тяжёлые времена испытаний. Кстати говоря, известный случай, когда группа наших общественных деятелей во время российско-японской войны, по-моему, после Цусимы направили письмо японскому императору с поздравлением по случаю победы в Цусиме.

Известно также, как большевики желали поражения своей собственной стране в Первой мировой войне. И в целом надо сказать, что, в общем, внесли свой посильный вклад в поражение России. Причём это была удивительная ситуация, при которой сама Германия капитулировала перед странами Антанты, а Россия проиграла проигравшей стране, Германии, причём с какими тяжёлыми последствиями – с потерей огромных территорий и с другими тяжелейшими последствиями для себя. Это вообще уникальный масштабный пример национального предательства!

Но уверен, что подавляющее большинство людей, которые предъявляют претензии к власти, заинтересованы в том, чтобы менять ситуацию к лучшему в стране. И, конечно, я полностью с Вами согласен, нужны различные формы диалога общества и человека, человека и власти. Если мы сможем разработать такой дополнительный механизм, который Вы предложили, – давайте подумаем. Я, правда, не очень понял, что по поводу депутатов, как поставить их работу под определённый контроль и прописать достаточно понятные критерии оценки их деятельности, их работы, но и над этим можно подумать. Мы же прописываем сейчас критерии оценки деятельности региональных, муниципальных властей, Правительства Российской Федерации. Наверное, и об этом нужно подумать. Но сама по себе идея хорошая, она мне нравится. Спасибо Вам большое за предложение.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Правда, мне кажется, что представитель внесистемной оппозиции немножко не додумал, потому что, предлагая себя в качестве полномочного представителя Президента, он почему-то здесь привёл Государственную Думу. Это всё-таки разные ветки власти. Нельзя сразу сесть на обе ветки, это жирновато как-то.

В.ПУТИН: Сама по себе идея неплохая.

А.ЗОРЬКИН: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Антон Зорькин. От лица всех присутствующих хочется очень поблагодарить Вас за то, что Вы нашли время к нам прийти. Давайте поаплодируем. Владимир Владимирович, здравствуйте ещё раз!

Ещё раз представлюсь: Антон Зорькин, телеведущий телеканала «Москва-24». Здесь, на форуме «Селигер», я первый раз, и я в диком восторге, и приехал сюда для того, чтобы презентовать нашу программу благотворительного фонда «Поверь в мечту».

В.ПУТИН: Телеведущий как излагает: «в диком восторге». Как это может быть?

А.ЗОРЬКИН: Владимир Владимирович, спасибо большое.

Раз о диком восторге, можно я сначала эмоции, а потом вопрос? Это картина семилетней Даши. Даша тяжело больна. Она очень хотела сюда приехать, но врачи не разрешили.

Наши педагоги приезжают к онкобольным, ДЦП, детям-сиротам, малообеспеченным семьям, для того чтобы научить их рисовать, петь, танцевать. Мы за создание первой школы искусств для детей-инвалидов, сирот, детей из малообеспеченных семей.

Вы знаете, несколько дней назад мы устроили флешмоб, и зал, наверное, помнит, как мы летели к своей мечте. Помните, зал?

РЕПЛИКА: Да!

А.ЗОРЬКИН: Летели, правда.

Я хочу Вам подарить эту картину, потому что эта картина нарисована мелком. А у Вас холодильник дома есть? Это магнитик тоже.

В.ПУТИН: Спасибо.

А.ЗОРЬКИН: Это буклетик с нашей программой. Я знаю, что некоторое время тому назад Вы проявили инициативу и сказали о том, что в нашей стране должны существовать такие школы. Мы очень обрадовались, что мы идём в одном направлении.

Здесь я, на «Селигере», представлял программу, защищал нашу программу, и мы получили наивысшие баллы. Я, честно, не знаю ещё, получили мы грант или не получили, но очень на это рассчитываю.

У нас есть программа по реорганизации системы образования для детей-инвалидов и детей из малообеспеченных семей. Десять процентов детей, таких же, как Даша, хотят учиться творчеству, хотят петь, танцевать. Но у нас пока в этом отношении очень туго система идёт.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Дистанционное образование, да?

А.ЗОРЬКИН: Мы открываем и стационарную школу искусств, при которой есть мобильные школы, которые выезжают в деревни, в хосписы, детские больницы. Мы уже два года ездим в онкоцентр в Москве к детям. Этим занимаются волонтёры. Но Вы понимаете, что волонтёры не могут – жена заболела, муж не приехал, – и поэтому нужны педагоги, труд которых должен оплачиваться.

В.ПУТИН: На постоянной основе.

А.ЗОРЬКИН: Да, конечно, потому что нет никакой системы.

В.ПУТИН: Давайте создадим такую школу.

А.ЗОРЬКИН: Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Это очень хорошее предложение. Давайте оформим это и создадим такую школу.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Плакатик «Армия» можно?

В.ПУТИН: Пожалуйста.

И.ЛЫСАК: Здравствуйте, Владимир Владимирович, меня зовут Иван Лысак, я блогер.

Два года я отслужил в армии и знаю ситуацию изнутри. На данный момент, по данным Министерства обороны, около 300 тысяч военнообязанных ежегодно уклоняются от армии. Во многом это следствие стереотипа, что армия – потеря времени. Я предлагаю разрешить взаимодействовать частям Вооружённых Сил с компаниями, с госкомпаниями и частными, для того чтобы компании могли набирать сотрудников из Вооружённых Сил и чтобы солдаты имели после окончания службы чёткое представление, куда и кем они поедут работать. Это особенно важно для регионов. Для солдата могло бы стать таким бонусом то, что они служат, а другие – нет.

В.ПУТИН: Вы знаете, это важно и это можно и нужно сделать, проблем не вижу, хотя, конечно, солдаты должны прежде всего службу нести, учиться боевому делу, осваивать новую технику.

У нас в ближайшие годы планируется кардинально увеличить количество контрактников. Речь идёт о сотнях тысяч человек. В основном мы будем двигаться в этом направлении. Хотя, конечно, полностью контрактная армия – это очень дорогое удовольствие, и сумеем ли мы сделать это в те сроки, которые для себя определили, или нет – пока не могу сказать, но будем к этому стремиться. Первое.

И второе. У нас всегда в стране в прежние годы функционировали так называемые социальные лифты для тех, кто служит в армии. И вот это нам нужно восстановить в первую очередь, чтобы ребята, которые в армии отслужили срочную службу, могли получить место в высшем учебном заведении, причём место бюджетное, бесплатное, могли устроиться на работу. Одно из направлений решения этой проблемы – это, конечно, контакт в том числе с крупными государственными корпорациями либо с компаниями с госучастием.

Я, безусловно, Ваше предложение [Анатолию] Сердюкову передам.

Пожалуйста.

ВОПРОС: Добрый день, Владимир Владимирович! Мне очень интересно, что Вам снится? Могли бы Вы рассказать какой-нибудь Ваш сон?

В.ПУТИН: Я стесняюсь! Но если по-честному и серьёзно, то мне, как правило, ничего не снится.

РЕПЛИКА: Спасибо!

В.ПУТИН: Не за что!

Дайте микрофон, пожалуйста, молодому человеку.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, здравствуйте! Мы в прошлом году уже с Вами общались по поводу отношений Белоруссии и России. Сейчас у меня другой вопрос, но у меня их два на самом деле.

Первый вопрос. Каким образом сделать так, чтобы на ж.-д. вокзалах города Москвы прекратились преступления и работали сотрудники полиции?

Не так давно я обратился туда с человеком. Сначала пошёл туда человек, его выгнали и сказали: «Иди гуляй!». А потом, когда я зашёл вместе с ним, человеку сказали: «Ты кого сюда привёл?». Я говорю: «Я просто общественный, с улицы, человеку пришёл помочь». И тогда человеку начали говорить: «Давайте мы возьмём у вас заявление». И потом они начали мне жаловаться: «Вот вы знаете, что нас обманывает Правительство, по телевизору говорят, что у нас зарплата 50 тысяч, а мы получаем 22 тысячи». Я говорю: «Как работаете, так и получаете». Потому что на самом деле на сегодняшний день самый криминогенный вокзал – это Казанский. Человека обокрали полностью – его выставили за дверь.

И еще один вопрос маленький. Есть такие моменты в городе Москве – многодетные семьи. И есть одна конкретно семья (я могу дать Вам информацию), она пошла встать на очередь, чтобы получить улучшение жилищных условий. Им сказали: «Вам это не надо, очередь с 1979 года, вы лучше идите за субсидией». Они пошли за субсидией.

Всячески стараются отвернуть людей от того, чтобы люди улучшили жилищные условия. В данной квартире проживает 15 человек, там многодетные две семьи и плюс ещё мать-одиночка. И каким образом можно сделать так, чтобы людям помочь? Я знаю, их много, но мне хочется хоть одному человеку, но помочь.

В.ПУТИН: В Москве существует несколько программ по обеспечению жильём тех, кто действительно в нем нуждается. Если Вы оставите конкретный адрес, я обязательно передам его мэру Москвы Сергею Семёновичу Собянину.

Но, конечно, вопросы подобного рода требуют системного подхода. Для Москвы достаточно сложно, потому что один квадратный метр, вы знаете, сколько в Москве стоит. Это самое дорогое жильё, наверное, в Европе. Но тем не менее проблему эту решать нужно. И, повторяю, в Москве несколько программ существует. Обращу на это внимание мэра ещё раз. Первое.

И второе, по поводу преступности на вокзалах. Вообще вокзалы везде – это, к сожалению, так, практически везде – это особо криминогенные зоны. Но поскольку это так, то это требует особого внимания со стороны органов правопорядка.

Услышал, что Вы сказали. Колокольцеву обязательно скажу об этом.

По поводу заработной платы. Уровень заработной платы должен быть обеспечен. И поэтому нельзя так говорить: вам платят столько, на сколько вы работаете, потому что можно перевернуть – мы работаем на столько, на сколько нам платят.

Но в соответствии с принятыми решениями для всех сотрудников МВД должны быть доведены новые оклады по званию и по должности. Этого нужно добиться по всей системе МВД. Если где-то сбои происходят, тоже нужно исправлять эту ситуацию, и с министром на эту тему тоже поговорим.

РЕПЛИКА: Владимир Владимирович, там ситуация в том, что человек подошёл в дежурную часть заявление написать, а его выставили за дверь.

В.ПУТИН: Это безобразие. Это прокуратура должна работать. Он должен идти в прокуратуру и разбираться с этими полицейскими.

РЕПЛИКА: Сама ситуация в том, что человек остался вообще без ничего, к нему никто не обернулся лицом.

В.ПУТИН: Понятно. К сожалению, это не единичный случай, но мимо проходить нельзя.

РЕПЛИКА: Я Вам могу сейчас адрес поднести?

В.ПУТИН: Да, давайте.

РЕПЛИКА: Сейчас я запишу и принесу. Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Вот девушки с сердечком здесь давно сидят.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Наталья. Так приятно, что Вы мне дали слово. Может, Вы помните, ровно год назад на «Селигере» Вы меня поцеловали в щёчку.

В.ПУТИН: Конечно, помню, а как же.

РЕПЛИКА: После этого была создана мною «Армия Путина». Вы наверняка про неё слышали. Мы провели очень много акций, мы в Вашу поддержку записывали песни собственного сочинения, в Интернете выпускали свои клипы и ролики, мы Вас поддерживали как могли. И для нас Ваша победа стала абсолютно стопроцентной и нашей победой. Мы очень рады были. Это была для нас очень почётная миссия – быть армией Путина, армией Президента. Спасибо Вам огромное.

Но честно Вам могу сказать, что это была и очень сложная работа, так как мы всё-таки девушки, без защиты, мы сами всё это делали, и молодые люди некоторые, которые не поддерживают, к сожалению, Вас, не поддерживали нас.

Но это предыстория, а вопрос мой в том, что так сложилось, что у Вас день рождения 7 октября, а у меня – 8-го. И у меня есть мечта: я очень хочу, чтобы мы с Вами пообедали.

В.ПУТИН: Большое спасибо. Вы знаете, я хочу поблагодарить Вас и не только Вас, но и всех людей, которые активно работали в ходе избирательной кампании – она не была тривиальной, она была живой и боевой. Вы знаете, что хотелось бы здесь сказать? На самом деле те, кто активно, от души, самостоятельно, без всякой указки занял определённую позицию, – я хочу вам сказать, что это требует определённого мужества. Ругать власть – это с удовольствием, это удел людей сильных, красивых, бесстрашных, а открыто поддержать – на это не каждый решится.

Вам спасибо большое. Насчёт обеда – это я услышал, хорошо.

С.ДАНИЛОВ: Владимир Владимирович, здравствуйте! Меня зовут Семён Данилов, и мы с ребятами сюда приехали из Крымска. В Крымске было очень много волонтёров, и ровно две недели с лишним мы помогали, разбирали завалы, раздавали гуманитарную помощь, которую собрали другие волонтёры по всей стране.

И Вы знаете, ровно неделю местные власти и органы ЧС не знали, что с нами делать и как с нами взаимодействовать. Буквально со второй недели это взаимодействие наладилось. И сейчас, Владимир Владимирович, мы хотели бы попросить у Вас помощи. Мы хотели бы, чтобы был определён наш статус законодательно (мы сейчас создаём общероссийскую волонтёрскую организацию) и чтобы органы ЧС помогали нам в этой ситуации, ровно как мы помогаем органам ЧС и помогаем пострадавшим гражданам, а главное, чтобы этот вопрос не лёг на полку. Скажите, пожалуйста, к какому чиновнику Вашего аппарата можно будет подойти, чтобы с ним координировать эту деятельность? Спасибо.

В.ПУТИН: Я думаю, что это к Вячеславу Володину [Первый заместитель Руководителя Администрации Президента]. У нас он занимается внутренней политикой, соответствующее управление возглавляет. Волонтёрское движение, безусловно, крайне востребовано и нужно, причём по очень многим направлениям.

Вы знаете, что мы в ближайшее время будем проводить целый ряд крупнейших мероприятий – и спортивных, и политических. Вот в сентябре в этом году будем проводить саммит АТЭС [Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество], это все страны, которые располагаются по берегам Тихого океана, затем у нас Универсиада, Олимпийские игры в Сочи, чемпионат мира по футболу.

Когда возникают такие трагические случаи, конечно, душевный порыв людей, которые могут и хотят помочь пострадавшим, крайне важен. Конечно, очень важно быть при этом аккуратным, не навредить, потому что люди и так пострадали, а если кто-то занимается распространением неточных сведений, слухов, этим можно только усугубить положение людей, которые нуждаются в помощи и поддержке. Но подавляющее большинство истинных волонтёров настроено на то, чтобы посвятить часть своей жизни помощи пострадавшим.

Я, во-первых, Вам хочу сказать большое спасибо за этот душевный порыв, и не только Вам лично, а всем, кто туда приехал и помогал людям. Хочу поблагодарить всех, кто направил туда то, что называется гуманитарной помощью, что посчитал возможным и нужным для людей туда направить.

Что касается организации, то давайте подумаем на этот счёт. Вы знаете, что созданы специальные школы даже для волонтёров, которые должны участвовать в крупных международных, прежде всего спортивных мероприятиях, но и по другим направлениям. Это тоже востребовано. Давайте предложения, мы это обобщим и попробуем сделать.

В.ОБУХОВ: Владимир Владимирович, здравствуйте! Меня зовут Василий Обухов, предприниматель из Москвы. Моя компания разработала систему, которая объединяет интернет и телефонию. Я могу сейчас на мобильный телефон записать сообщение, и вот все, кто находится в этом шатре, и все жители Осташковского района [Тверской области] одновременно получат звонки на свой мобильный телефон. Когда зашла речь о Крымске, мне подумалось, что такая система для оповещения городов и регионов о чрезвычайных ситуациях.

Например, представьте себе, что сотрудник МЧС делает какое-то аудиосообщение, и через 5 минут все телефоны города: и мобильные, и стационарные – все, начинают звонить. Гражданин снимет трубку и услышит обращение сотрудника: «Здравствуйте! Я глава МЧС Крымска. В районе происходит наводнение. Всем в течение часа покинуть жилище. Известите соседей». Мне кажется, если такую систему внедрить, то чем быстрее мы это сделаем, тем больше человеческих жизней мы сможем спасти.

В.ПУТИН: Давайте. У Вас есть оформленное как-то в письменном виде предложение? Дайте мне.

В.ОБУХОВ: Предложение на одну страничку есть, а система работает, есть большое количество кейсов.

В.ПУТИН: Мне нужно что-то передать руководителю МЧС.

В.ОБУХОВ: Владимир Владимирович, с собой нет, но я могу переслать письмо.

В.ПУТИН: Руководителю отдайте, а то письмо затеряется. Здесь прямо отдайте, ладно?

В.ОБУХОВ: Хорошо.

В.ПУТИН: Я Владимиру Пучкову [Министр по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий] это передам.

В.ОБУХОВ: Спасибо огромное.

В.ПУТИН: Спасибо, что Вы думаете об этом.

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович! Большой привет от делегации Сербии, движений «Для жизни Сербии» и «Единая Сербия». Спасибо Вам, что Вы защищаете сербский народ, как русские цари, от Петра I до царя Николая II. Вы знаете, как сербский народ любит Россию. Это нужно знать, что в Сербии и России – один народ. И один вопрос Вам: что Вы думаете о возможности развития отношений России и Сербии в будущем? Спасибо Вам.

В.ПУТИН: Вы практически уже ответили на этот вопрос. Вы сказали о том, что на протяжении многих веков отношения между Россией и Сербией складывались особым образом, и на то было много причин. Главная из них – это духовная близость сербского и русского народов, Сербии и России. Сербия – страна многовековая, с очень интересной и глубокой культурой и с очень сложной судьбой, но с большим будущим, в этом я не сомневаюсь. Мне бы очень хотелось, чтобы у нас было общее будущее. Будем всё для этого делать.

ВОПРОС: Меня зовут Вячеслав, добрый день! Я хотел бы у Вас спросить актуальный в нынешней политике вопрос. Вы знаете, намедни проходили митинги, и было иногда недопонимание между полицией и участниками. У меня самого случалось недопонимание, но я за это недопонимание ответил.

6 мая после печальных событий были арестованы люди, которых не то что на митинге не было, их даже в городе не было. Это Архипенков и Соболев. Почему так происходит, почему их преследуют за то, где их даже не было?

В.ПУТИН: Я, честно говоря, первый раз слышу эти фамилии и, естественно, не знаю, за что их задержали. Они задержаны?

РЕПЛИКА: Да, они задержаны, им инкриминируется насилие над представителями органов власти, над полицейским, а их там даже не было.

В.ПУТИН: Давайте обратимся в прокуратуру, пусть прокуратура проверит, это её обязанность.

РЕПЛИКА: Как можем, обращаемся, но такая ситуация.

В.ПУТИН: Вы с прокуратуру обращались?

ОТВЕТ: Да обращаемся, естественно.

В.ПУТИН: Давайте обратимся ещё раз. Пусть проверит ещё раз.

Д.САНГАДЖИЕВ: Добрый день! Большое спасибо за возможность быть здесь. От всей молодёжи большое спасибо за то, что есть такой форум.

Меня зовут Саганджиев Данзан. Я сам из Калмыкии.

В.ПУТИН: Вы шахматист? (Смех.)

Д.САНГАДЖИЕВ: Да.

Есть один политический вопрос, который на «Селигере», может быть, даже нельзя ещё пока решить: возможен ли приезд Далай-ламы XIV в Россию в ближайшее время, возможно ли это?

В.ПУТИН: Для тех, кто не посвящён в тонкости этого вопроса, могу сказать, что он связан с позиционированием в мире к Далай-ламе не как религиозному деятелю, а как к политическому. Мы, конечно, понимаем наших людей и наших граждан, которые в Калмыкии живут и ждут приезда Далай-ламы, будем работать в этом направлении.

Д.СИВАКОВ: Добрый день Владимир Владимирович! Меня зовут Денис Сиваков, я из Приднестровья.

Во-первых, позвольте выразить Вам огромную благодарность за ту помощь, которую вы оказываете нашему региону. Спасибо.

И, во-вторых, теперь о наших переживаниях. Совсем недавно, 28 июля, в Приднестровье с официальным визитом находился замминистра иностранных дел Российской Федерации Григорий Карасин. В ходе своего визита у него состоялась встреча с Президентом Приднестровья Евгением Шевчуком. На этой встрече он высказал, как мне кажется, официальную позицию России по Приднестровью. Позвольте я процитирую. Вот что сказал Карасин: «Мы видим будущее Приднестровья в качестве особого района с особыми международно признанными гарантиями в составе молдавского государства, нейтрального молдавского государства».

Но, знаете, Владимир Владимирович, 20 лет назад не за это воевали наши отцы. Народ Приднестровья высказал свою позицию на республиканском референдуме в 2006 году, на котором более 97 процентов наших граждан поддержали курс на сближение с Россией, потому что мы считаем себя Россией, хотим быть с Россией и не хотим быть вместе с Молдавией.

Можете ли Вы сейчас озвучить официальную позицию России по Приднестровью и по необходимости внести коррективы в соответствии с теми интересами, которые есть у граждан Приднестровья?

В.ПУТИН: У нас после крушения Советского Союза осталось много проблемных точек, очень много, одна из них – это, безусловно, Приднестровье. И только сам приднестровский народ, народ, живущий в Приднестровье, может определить свою судьбу. А международное сообщество, в том числе и Россия, будет к этому выбору относиться с уважением.

Е.ПЕТРЕНКО: Добрый день, Владимир Владимирович! Екатерина Петренко, студентка университета «Синергия».

В рамках политической смены мы провели форсайт «Россия» (это прогнозирование возможного образа будущего нашей страны в различных направлениях). Мы бы хотели передать Вам результаты наших исканий и также узнать, нам очень интересно, какой Вы видите Россию в долгосрочной перспективе?

В.ПУТИН: Процветающей!

Е.ПЕТРЕНКО: Скажите в двух словах, какое будущее всё-таки, по-вашему?

Может быть, Вы видели, Роберт Шлегель – это депутат Государственной Думы – снял прекрасный фильм «Будущее началось». На самом деле этот ролик представляет достаточно страшное будущее, и мы его показываем для того, чтобы люди посмотрели и поняли, что мы так жить не хотим, мы хотим другого будущего. И на самом деле в этой папке, которую я только что передала, достаточно процветающее будущее, я надеюсь, что Вы её обязательно посмотрите, и, возможно, какие-то изменения, какие-то проекты будут реализовываться в соответствии с результатами нашего форсайта.

В.ПУТИН: Если позволите, я постараюсь коротко, но сухо, это не будет такой красивый, развёрнутый ответ.

Мы много раз уже говорили о том, что является нашим приоритетом – нам нужно изменить структуру нашей экономики. Там ребята кричат за Вашей спиной по поводу того, что они инноваторы. Нам нужно перевести нашу экономику на инновационные рельсы. Сделать это очень непросто, но крайне необходимо. Если это произойдёт – а я верю, что это случится, – в нашей жизни по многим направлениям произойдут изменения. Это что касается технологий.

Я очень рассчитываю, что мы укреплять свою экономику будем на базе укрепления того, о чём я сказал в качестве самого главного: наших общих морально-нравственных принципов и устоев, на основе наших традиционных нравственных принципов и устоев, на основе нашей многовековой истории. Не сомневаюсь в том, что мы будем укреплять нашу безопасность – и внутреннюю, и внешнюю, – добьёмся того, чтобы уровень жизни наших граждан поднимался, чтобы у нас не было вопроса, который здесь звучал вначале, что у нас некоторые работники социальной сферы получают (Яна сказала) 14 тысяч рублей. Но в социальной сфере некоторые получают 10 тысяч и 5 тысяч рублей до сих пор, к сожалению. Вот это должно быть кардинально изменено. И, конечно, здравоохранение, медицина, образование, культура.

Вот если всё нам это удастся соответствующим образом поднять на должную высоту, наша жизнь существенно поменяется. И тогда можно будет говорить о том, что мы живём в процветающем государстве. Уверен, мы этого добьёмся, если будем работать консолидированно, слаженно и настойчиво.

ВОПРОС: Добрый день, Владимир Владимирович! Меня зовут Олег. И у меня вот такой вопрос.

8 месяцев назад из Уголовного кодекса Российской Федерации была исключена статья 129 – «Клевета». Перед самыми каникулами Государственная Дума эту статью вернула на место. У меня в связи с этим такой вопрос: что могло такого произойти в нашей стране за 8 месяцев, чтобы законодатели так радикально пересмотрели своё отношение к этому вопросу?

В.ПУТИН: Вы знаете, за 8 месяцев кардинально действительно ничего не произошло. Но что очевидно, это то, что люди должны иметь возможность защитить свою честь и достоинство от клеветы в суде, в том числе и в рамках уголовного процесса. Но, повторяю, кардинально ничего не изменилось даже и в законодательстве. Почему? Потому что у нас даже после принятия соответствующего закона о клевете, о котором сейчас вспомнили, и возврата его в уголовный процесс, в уголовное судопроизводство, исключена такая форма санкций, как заключение под стражу. Поэтому речь идёт просто о достаточно внушительном штрафе.

При этом, и я хочу обратить ваше внимание, это очень важно, думаю, что меньше всего возможности, предоставляемые законом, могут и будут использованы теми людьми, которые занимаются политической деятельностью, потому что по определению, человек, который занимается политикой, вряд ли полезет в суд для того, чтобы обвинить кого-то в клевете, тем более представителей средств массовой информации.

Но этой статьёй и этим законом могут воспользоваться и, я думаю, будут пользоваться представители самых разных профессий, прежде всего творческих профессий, представители шоу-бизнеса, искусства (в широком смысле этого слова), представители науки и предпринимательского сообщества. Для них это крайне важно. Клевета в отношении представителя бизнеса может привести к серьёзным потерям в самом бизнесе, к утрате доверия и так далее и тому подобное. И возможность обратиться в суд за защитой чести и достоинства, за восстановлением своего доброго имени может иметь материальное измерение. Считаю, что это вполне обоснованно.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, здравствуйте! Я из Мордовии. И мне на самом деле стыдно об этом говорить Вам, но я жадный до денег человек. И именно поэтому я вложил деньги в МММ-2011. Буквально два месяца назад эта структура благополучно скончалась, и сотни тысяч вкладчиков потеряли свои сбережения. Здесь я за себя не переживаю, потому что для меня эти деньги были не последними, но я знаю много людей, для которых эти деньги были действительно последними.

Недавно Мавроди запустил новую пирамиду, МММ-2012. И в связи с этим такой вопрос: планирует ли государство оберегать своих граждан от подобных финансовых структур? Не пора ли Мавроди обратно садиться?

В.ПУТИН: Во-первых, мне странно, что люди, зная об аферах этого человека, продолжают ему доверять свои деньги. Я даже не понимаю, чем можно руководствоваться. Всё-таки каждый человек, принимая решение, должен оценивать то, что он делает.

Но если всё-таки такие вещи происходят, мы ещё раз должны задуматься о совершенствовании действующего законодательства, причём таким образом, чтобы гарантировать людей от таких проходимцев, типа Мавроди.

Насчёт того, можно ему и пора ли ему садиться. Всё-таки это должны определить правоохранительные органы прежде всего.

РЕПЛИКА: Владимир Владимирович, добрый день! Меня зовут Вова Москва, я видеоблогер.

В.ПУТИН: Как Вас зовут?

РЕПЛИКА: Вова Москва, это мой псевдоним.

В.ПУТИН: Ваш псевдоним. Я думал, тёзка, хотел Вас поздравить с именинами.

РЕПЛИКА: А, да, были вчера.

В.ПУТИН: Нет, 28 июля.

ВОПРОС: Меня вчера поздравляли. Дело в том, что многие мои друзья занимаются правозащитной деятельностью. По их мнению, в России из-за своих политических убеждений под арестом находятся десятки человек. Так вот вопрос: почему власть так уверенно отрицает существование политических заключённых и что бы Вы могли посоветовать этим правозащитникам?

В.ПУТИН: Я же встречаюсь с правозащитниками, и некоторые из них утверждают действительно, что люди сидят за свои политические убеждения. Но когда начинаешь разбираться, то выясняется, что мотивом их задержания либо содержания под стражей является не политическая и не правозащитная деятельность, а совсем другие события. Но с каждым конкретным случаем, конечно, нужно разбираться. Не исключаю, что возможны ситуации, когда кто-то защищает права других людей, и есть люди или структуры, которым это не нравится, и с ними вступают в борьбу, в том числе и с использованием сил и средств государственного подавления. Но, повторяю, надо с каждым конкретным случаем разбираться.

Могу точно утверждать, это я могу точно сказать, что в арсенале политики государства таких инструментов и таких устремлений нет – подавлять кого бы то ни было тюрьмой за правозащитную деятельность.

РЕПЛИКА: Речь идёт о «болотном деле», например, когда люди сидят, даже не находившиеся на площади 6 мая.

В.ПУТИН: Здесь уже говорили об этом. Я уже сказал, что с этим нужно разбираться. Что касается массовых выступлений, то хотел бы обратить Ваше внимание на следующее. Безусловно, все, кто принимает участие в массовых мероприятиях, они: а) имеют на это право; б) государство должно обеспечить им эти права; но есть ещё и третье, в) они сами должны действовать в рамках закона.

Если они нападают на представителей полиции, наносят им какие-то увечья, бросаются в них камнями и так далее – такая деятельность, без всяких сомнений, должна пресекаться, причём пресекаться она должна на ранних стадиях, иначе мы с вами получим то, что видели жители Лондона год-полтора назад. Вот до этого мы никак, ни при каких обстоятельствах развития ситуации, допустить не можем и не допустим.

П.СПИРИН: Пётр Спирин, Терское казачье войско.

В.ПУТИН: Слушаем казаков!

П.СПИРИН: Владимир Владимирович, мы приветствуем Вас от имени всех казачьих войск России, так как на этой смене присутствуют казаки со всей России.

Ровно год назад мы с Вами встречались в Кисловодске, и от меня поступило предложение построить в Северо-Кавказском федеральном округе кадетский казачий корпус. Вы тогда же отдали распоряжение по этому вопросу, и я осведомлён, что уже определённые шаги в этом направлении сделаны. Я уверен, что под Вашим контролем этот проект будет реализован в ближайшее время, и мы совместно с Вами в торжественной обстановке произведём его открытие.

В.ПУТИН: Кадетский корпус где должен быть открыт?

П.СПИРИН: Насколько я знаю, предварительно это город Кисловодск.

И у меня к Вам просьба. Это историческая смена «Селигера», потому что казаки в таком количестве здесь присутствуют впервые. Но несмотря на это, наши ребята не все присутствуют в этой аудитории, потому что даже здесь они несут государеву службу, выполняя определённые функции безопасности.

Поэтому у меня просьба: когда Вы будете выходить из аудитории, не могли бы Вы пройти мимо нашего строя и поприветствовать наших братьев-казаков казачьих войск России. Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо вам большое.

Если я туда к вам заберусь, то там придётся пройти не только через ваш строй, но и через другие тоже. Боюсь, мне не выбраться будет отсюда.

Но я вас приветствую и хочу пожелать вам всего самого доброго. Казаки всегда, сотни лет, на службе России. И сегодня несут эту службу. Большое вам спасибо.

Г.АБДУРАХМАНОВ: Гаджи Абдурахманов, Республика Дагестан.

В.ПУТИН: Привет.

Г.АБДУРАХМАНОВ: Хотелось бы коснуться вопроса о терроризме. Сейчас в Дагестане установился такой, я не знаю, закон, что тела террористов не выдаются семьям. Я понимаю, террорист провинился, можно террориста наказать, при жизни наказать, но после смерти наказывать семью террориста, не давать ей устроить ритуал погребальный, – это нечеловечно. Я сам атеист, но даже для меня это кощунственно. На данный момент в Дагестане происходит реальная торговля трупами террористов, их семьи всё равно выкупают эти тела. Зачем было переименовывать милицию в полицию? Переименовали бы в мясную лавку «Каннибал».

В.ПУТИН: Как Вы понимаете, я таких решений не принимал. Вы знаете, то, что на меня все стрелки переводят, я к этому привык. На меня по каждому вопросу переводят все стрелки. Это для меня привычное состояние.

Что касается тел погибших, как Вы сами сказали, террористов. Во многих странах мира тела действительно не выдают семьям именно для того и потому, чтобы не делать места их захоронения местом какого-то поклонения. Я согласен, что это жестоко, но и деятельность самих террористов не отличается благообразием и толерантностью.

Тем не менее я услышал, что Вы сказали. Пообсуждаем это с коллегами, поставлю эти вопросы и перед Генеральной прокуратурой, и перед правоохранительными органами.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Ребята, последний вопрос.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, здравствуйте! Меня зовут Валентина, город Мытищи, Московская область.

Вы говорите: молодёжь во власть. И сегодня вспомнили про министра, которому 29 лет. Но на местах Ваш призыв не выполняется.

В октябре у нас пройдут выборы главы Мытищинского района. И как только администрация узнала о том, что молодёжный актив выдвигает своего молодого кандидата, стали всяческие препоны ставить для наших мероприятий. В том числе нам запретили собирать помощь для Крымска. Пять дней мы стояли в центре города у администрации, забирали ребят в отделение милиции, выставили нам предупреждение о запрете, хотя Красный Крест Крымска нам дал такое разрешение. Каждый день мы в Москву в центральные пункты отвозили всё, что собрали. И сейчас, как только узнали, что наш кандидат идёт, нам просто не дают работать с молодёжью и проводить какие-то мероприятия.

В.ПУТИН: Кандидат куда?

РЕПЛИКА: На пост главы Мытищинского района. Он сегодня здесь, мы приехали все сюда поучиться.

В.ПУТИН: Если там есть какие-то нарушения, сделаем всё для того, чтобы их устранить. Да, я услышал: Мытищинский район. Позанимаемся Мытищинским районом. Но в целом в ручном режиме заниматься всеми районами, всеми муниципалитетами – а их тысячи – не удастся. Поэтому нам нужно принимать какие-то системные решения, и мы будем это делать. Самая лучшая прививка от проявлений бюрократии подобного рода – это развитие демократии в стране, кстати, как ни странно будет из моих уст это услышать, и поддержка правозащитной деятельности целой группы наших сограждан, которые посвятили себя этой работе. Но единственное, что могу в целом посоветовать, это, как я уже здесь говорил, руки не опускать и бороться.

С.ЕЛЬШИН: Добрый день, Владимир Владимирович! Меня зовут Сергей Ельшин, и я на «Селигере» занимаюсь ценами. Мы с командой совсем недавно посмотрели церемонию открытия Олимпиады в Лондоне, были шокированы этим грандиозным действием. Скажите, в Сочи чем отвечать будем?

В.ПУТИН: Во-первых, у нас подготовкой самой церемонии открытия занимается профессиональная группа. Они формулируют сейчас свои предложения, и в окончательном виде это пока ещё не принято. Есть определённые идеи, я в целом с ними знаком, но пока говорить об окончательной целостной концепции рановато. Надеюсь, что открытие Олимпиады в Сочи будет не менее красочным.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, здравствуйте! Я мастер спорта России по дзюдо. Я знаю, что Вы тоже тренируетесь у Михаила Анатольевича Рахлина.

В.ПУТИН: Тренировался у Рахлина?

РЕПЛИКА: До сих пор тренируюсь у Михаила Анатольевича.

В.ПУТИН: У нас общий тренер, оказывается.

РЕПЛИКА: Да. Мы говорим о проблемах, а я хотел бы поздравить Вас. С 1992 года не было золотой медали на Олимпийских играх. Две золотые медали – Арсен Галстян и Мансур Исаев. Ребята, давайте поздравим наших олимпийцев!

М.ЛЕОНТЬЕВ: Жаль, что Владимир Владимирович не занимается футболом…

В.ПУТИН: Это большой успех наших дзюдоистов, это правда. Две золотые медали сразу.

ВОПРОС: В Санкт-Петербурге наша молодёжная организация «Мир», мы занимаемся креативом, занимаемся добром и посредством IT-технологий с помощью наших проектов мы пытаемся мир сделать лучше, креативнее. Скажите, пожалуйста, что Вы думаете по этому поводу и какой совет Вы могли бы нам дать?

И ещё: я поспорил с другом, что пожму Вам руку. Можно ли это сделать?

В.ПУТИН: На что поспорил? (Жмёт руку.)

Спасибо.

Последний выступающий сказал, что хочет сделать мир лучше. Мы все хотим сделать мир лучше. Давайте будем над этим настойчиво работать!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 31 июля 2012 > № 619500 Владимир Путин


Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 24 июля 2012 > № 607540 Владимир Путин, Виктор Христенко

Владимир Путин встретился с председателем Коллегии Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Виктором Христенко.Обсуждалась деятельность ЕЭК по реализации интеграционных процессов в рамках Таможенного союза, а также вопросы, связанные с недавней ратификацией Протокола о присоединении России к ВТО.

* * *

В.ПУТИН: Здравствуйте, Виктор Борисович! Вы знаете, что завершается процедура присоединения России ко Всемирной торговой организации. Вы и в своё время сами активно работали над этой темой. Но в этой связи встают вопросы, связанные с тем, что мы должны в рамках достигнутых договорённостей в Таможенном союзе, в Едином экономическом пространстве предпринять тоже ряд шагов, согласовать их с нашими партнёрами по двум этим интеграционным объединениям. В этой связи у меня вопрос: что, на Ваш взгляд, в ближайшее время все мы вместе и Комиссия Таможенного союза должны сделать?

В.ХРИСТЕНКО: Владимир Владимирович, Россия ратифицировала и опубликовала уже документ о ратификации Протокола о присоединении к ВТО. Существенная часть той работы, которая предполагается по выполнению обязательств, перешла уже на наднациональный уровень. Поэтому Комиссия, по сути, в существенной части в огромном объёме включилась в эту работу.

Мы уже несколько месяцев вели работу с российскими, казахстанскими, белорусскими партнёрами по разработке нового единого таможенного тарифа. И единый таможенный тариф Комиссией принят. Это большой документ из более чем тысячи ста страниц (более 11 тысяч товарных позиций), который учитывает все те обязательства, которые взяты по доступу на наш рынок, теперь уже единый рынок трёх стран, товаров из третьих стран.

Этот документ принят и официально опубликован, и через 30 дней он вступит в силу. 30 дней для того, чтобы синхронизировать и сроки вступления других обязательств Российской Федерации, но и чтобы дать возможность участникам внешнеэкономической деятельности подготовиться к этой работе.

Это действительно большая часть, но она не исчерпывает деятельность Комиссии в тематике, связанной с торговлей и Всемирной торговой организацией.

Как Вы знаете, все нормы, которые сегодня принимаются для Единого экономического пространства, для Таможенного союза, базируются на нормах Всемирной торговой организации. В этом смысле мы, безусловно, сейчас осваиваем и новый для себя арсенал средств – арсенал защиты внутреннего рынка, защиты внутреннего рынка трёх стран. И, по сути, свою административную инфраструктуру для этого – мы сейчас завершаем её создание – практически создали. Мы уже ведём и расследуем дела в отношении тех участников, кто так или иначе рассматривается в контексте недобросовестного использования элементов конкуренции при позиционировании на рынке. По ряду дел, в частности по холоднокатаному прокату, мы недавно приняли решение по введению антидемпинговых пошлин. Сейчас в рассмотрении ряд дел по очень чувствительным товарам: по комбайнам, автомобилям, ряду других позиций.

В этой связи и этот инструмент по защите внутреннего рынка, в соответствии с нормами ВТО, осваивается Комиссией. Теперь уже заявители с трёх стран могут, точнее им больше некуда идти, кроме как в Комиссию, для того чтобы подобного рода инструменты, которые применяются и Всемирной торговой организацией, использовать для защиты своих интересов.

Кроме этого, активно идёт процесс по созданию обновлённой базы по техническому регулированию. На сегодняшний день уже принят 31 технический регламент Таможенного союза, семь из них вступили в силу, уже применяются, остальные вступают по графику.

В.ПУТИН: А как другие страны СНГ реагируют на принимаемые нами регламенты и кто из них изъявляет желание присоединиться к этому процессу?

В.ХРИСТЕНКО: Мы подготовили специальное соглашение, которое предусматривает возможность присоединения к техническим регламентам Таможенного союза других стран СНГ, которые не входят в Таможенный союз. Это соглашение подписано уже (все процедуры завершены) в России и в Белоруссии, сейчас завершается в Казахстане. Как только они будут завершены и окончательно подписаны эти трёхсторонние соглашения, это позволит любой стране из СНГ, присоединяясь к нему, использовать всю базу технического регулирования: технические регламенты, стандарты, доказательную базу – создать у себя и подтвердить институты, которые подтверждают соответствие продукции этой страны требованиям технических регламентов Таможенного союза с одной-единственной целью – чтобы, подтвердив всё это, они могли с этим товаром прийти на наш единый рынок на облегчённых условиях. Но действует и обратное правило, соответственно, для товаров Таможенного союза на территориях этих стран.

Из стран, которые активно интересуются этим соглашением и этим направлением – Украина. Во время переговоров с Премьер-министром Украины и министром экономического развития – они подтвердили значимость входа именно в формат активного взаимодействия по техническому регулированию. Для нас это ещё и крайне важно, поскольку мы кроме техрегламентов создаём базу межгосударственных стандартов. Это ещё более развёрнутая технологическая платформа, насчитывающая десятки тысяч документов, которые должны обновляться достаточно активно. Конечно, и украинские партнёры, и мы заинтересованы это делать совместно, с тем чтобы вместе поднимать технологический уровень нашей индустрии.

В.ПУТИН: Если они не примут этих регламентов, им вообще достаточно сложно будет работать на рынках России, Казахстана и Белоруссии.

В.ХРИСТЕНКО: В любом варианте будет возникать такой жёсткий фильтр…

В.ПУТИН: Дополнительные административные преграды просто.

В.ХРИСТЕНКО: Конечно, когда надо будет доказать и подтвердить соответствие в любом варианте: не только своим национальным требованиям, но и требованиям технических регламентов Таможенного союза. Иначе не попадёшь на рынок, а российский, белорусский, украинский, казахский рынок для многих из этих стран является ключевым, для того чтобы развивать свою индустрию. Поэтому, конечно, в регламентах Таможенного союза есть прямая заинтересованность в имплементации этих норм у себя.

В.ПУТИН: В целом как Вы оцениваете начало работы Комиссии?

В.ХРИСТЕНКО: На сегодняшний день мы стартовый период формирования уже прожили, и в какой-то степени можно говорить о том, что мы вышли на стандартное функционирование, теперь только наращиваем темпы и объёмы работы. Все основные процессы запустили (кроме того, что я сейчас сказал) – в таможенно-тарифной сфере, в сфере защитных мер, в сфере технического регулирования, санитарных мер.

У нас ещё есть одна примыкающая к этим задача – это обновление, модернизация Таможенного кодекса. Таможенный кодекс у нас единый на три страны, документ, действующий для Единого [экономического] пространства, и обновление Таможенного кодекса предполагает существенное облегчение работы для добросовестных участников внешнеэкономической деятельности. Мы надеемся, что постепенно, в течение двух лет, мы сможем довести работу по Таможенному кодексу настолько, что для участников внешнеэкономической деятельности это перестанет быть проблемой. Конечно, притом что эти нормы будут адекватно исполняться национальными таможенными органами, которые их администрируют.

Мы активно идём по процессу кодификации документов, которые находятся сегодня в пакете международного сотрудничества трёх стран, для того чтобы выполнить задачи, поставленные президентами трёх стран: к 1 января 2015 года сформировать правовую базу для Евразийского экономического союза. Эта кодификация идёт очень активно, уже прошло более 30 специальных заседаний по самым разным направлениям. Скорее всего в середине октября мы проект этого кодифицированного договора, который будет содержать не только сборку всех принятых до этого решений непротиворечивым образом, но и будет в значительной степени дополнен приложениями, документами прямого действия, – вот этот большой документ, мы надеемся, к середине октября мы сможем представить национальным правительствам, чтобы они смогли начать изучать его, с тем чтобы всё-таки эту работу завершить как можно быстрее.

Кроме того, по 17 соглашениям, формирующим основы Единого экономического пространства, мы выполняем планы по расширению, развитию этих соглашений. В значительной степени они были рамочного характера и предполагали выпуск огромного количества документов – порядка 60 международных договоров, которые составят уже реальную базу в таких сферах, как конкуренция, макроэкономика, антимонопольная политика, тарифная политика. И это то, что сформирует уже компетенцию не только наднационального органа, но, по сути, сформирует облик Евразийского экономического союза и наполнит Единое экономическое пространство конкретным содержанием. Этот процесс идёт активно.

В принципе, результаты, если судить по объективным, статистическим показателям, выглядят достаточно неплохо. Если внешняя торговля трёх стран с третьими странами выросла за пять месяцев (такая статистика теперь есть) чуть больше 10 процентов, то взаимная торговля между тремя странами выросла в полтора раза выше – более 15, почти 16 процентов. При этом структура взаимной торговли гораздо более адекватная и правильная, нежели структура внешней торговли. Во внешней торговле (не секрет, и мы часто сами об этом говорим) минеральные ресурсы, нефть, газ являются доминантой, а в структуре нашей взаимной торговли минеральные ресурсы являются серьёзной частью (40 процентов), но не доминантой. При этом около 20 процентов – машины и оборудование, существенная часть – продовольственные товары. И эта структура взаимной торговли гораздо более адекватна структуре рынка любой развитой страны. В этом смысле темпы роста взаимной торговли в этой ситуации и в этой структуре – более интересный и важный даже показатель, по которому можно судить о качестве.

Конечно, по-разному три страны используют сегодняшнюю ситуацию. Наверное, в той или иной степени белорусские коллеги лидерами сегодня являются по использованию преимуществ Таможенного союза, но не только благодаря предпринимательской активности, но в том числе и ситуации, которая сложилась на валютном рынке. Гармонизация в том числе и валютных политик стран – вещь, я думаю, о которой в ближайшее время и бизнес будет тоже говорить, потому что это существенным образом может влиять на движение и позиционирование и конкурентные возможности товаров даже на нашем едином рынке.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 24 июля 2012 > № 607540 Владимир Путин, Виктор Христенко


Италия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 23 июля 2012 > № 607545 Владимир Путин, Марио Монти

В Сочи состоялись переговоры Владимира Путина с Председателем Совета министров Италии Марио Монти.

По итогам встречи Президент России и Премьер-министр Италии дали совместную пресс-конференцию.

В.ПУТИН:Уважаемый господин Премьер-министр! Дорогие друзья!Добрый день, мы очень рады приветствовать вас.

Мы переживаем непростые времена, и в Европе особенно это чувствуется. Но мне очень приятно, что с Италией нас связывают очень добрые и глубокие отношения, и они продолжаются, несмотря ни на какие перемены во внешнем мире и в наших странах.

У нас восстанавливается товарооборот. В прошлом году он вырос более чем на 25 процентов – 45,9 миллиарда долларов. До докризисного уровня нас ещё разделяет небольшая сумма в объёме 7 миллиардов. Но если набранные темпы сохранятся, то скоро мы достигнем и этой планки.

Италия – одна из стран, у которой наибольшее количество соглашений подписано с регионами Российской Федерации. У нас много крупных совместных проектов. Я хочу отметить, что, несмотря на турбулентный характер сегодняшней мировой экономики, ни один из наших совместных проектов не умер, а, наоборот, всё развивается и развивается успешно.

Учитывая большой объём наших отношений и то, что они представляют большое значение как для экономики России, так и для экономики Италии, мы уже только поэтому рады Вас видеть, я уже не говорю о том, что мы по-доброму относимся к Вашей стране.

Добро пожаловать, господин Премьер-министр!

М.МОНТИ (как переведено): Господин Президент, я очень рад, и для меня большая гордость находиться сегодня здесь с Вами вместе с моей делегацией.

Я хочу поблагодарить Вас за то, что Вы меня пригласили. Мы с итальянской стороны тоже хотим заверить, что мы придаём огромное стратегическое значение нашим отношениям с Российской Федерацией.

Предшествующее моему Правительство всегда придавало огромное значение отношениям с Российской Федерацией. И моё намерение – проследовать и далее по этому пути и ещё больше укреплять наши отношения в экономической области, промышленной, культурной и гражданских обществ.

Именно сложная ситуация, которую сейчас переживает Европа, и в частности еврозона, является для нас тем путём, который говорит, что нужно укреплять реальные экономические и промышленные связи. С этой точки зрения Россия для нас является отправной точкой в наших отношениях.

Ещё раз хочу Вас поблагодарить за приглашение и намерен работать с Вами в дальнейшем очень тесно. Я знаю, что Вы лично много усилий вкладываете для развития не только Российской Федерации, но и всех вопросов, касающихся экономики, вопросов, касающихся отношений с другими странами, в частности с нашей страной – вашим стратегическим партнёром.

В.ПУТИН: Мы с Вами недавно виделись на «двадцатке» – это было очень коротко, буквально на ходу. Спасибо, что Вы так быстро откликнулись и смогли так быстро приехать в Россию.

Пресс-конференция по итогам российско-итальянских переговоров.

В.ПУТИН: Уважаемые дамы и господа! Добрый день!Позвольте коротко проинформировать вас о результатах работы двух делегаций. Переговоры прошли в деловой, конструктивной атмосфере, характерной для отношений между стратегическими партнёрами, какими являются Россия и Италия.

Мы говорили и о двусторонних отношениях, и о международных делах. Что касается двусторонних отношений, то, конечно, прежде всего говорили о проблемах взаимодействия в сфере экономики, где у нас наблюдается определённый прогресс. В прошлом году товарооборот увеличился на 25 процентов и достиг 46 миллиардов долларов. Это ещё немного не догоняет докризисный уровень. В конце 2008 года у нас торговый товарооборот был примерно на 7 миллиардов больше, чем сегодня. Но темпы хорошие, и есть все основания полагать, что мы в этом году не только достигнем докризисного уровня, но и выйдем на более значимые показатели.

Отношения между Италией и Россией в сфере экономики всегда носили новаторский характер. Причём не только в новейшее время, но и в прежние времена – достаточно вспомнить опыт «Фиата» в автомобилестроении. Первый наш крупный гигант в этой сфере с иностранным участием был создан именно итальянскими партнёрами – имею в виду предприятие Волжский автомобильный завод. Сегодня на нашем рынке работает не только «Фиат», но и десятки других итальянских фирм.

Очень развита инфраструктура сотрудничества между регионами. Семнадцать российских регионов включили в программу так наз