Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Лавров на Совбезе ООН: Запад ведет руками украинцев войну с Россией и называет это прекрасной инвестицией

Евгений Шестаков ("Российская газета", Нью-Йорк)

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в понедельник принял участие в Совете Безопасности ООН, на котором потребовал осудить совершенное украинскими военнослужащими убийство мирных жителей Донецка. "Их гибель на руках и совести тех, кто поддерживает режим (Владимира) Зеленского и при этом официально заявляет, что киевские власти сами вправе выбирать цели для ударов", - констатировал министр.

Он напомнил о судьбе немецкого Дрездена, который в феврале 1945 года "бомбили англосаксы без всякой военной нужды" и также равнодушно называли уничтожение мирного населения явлением, сопутствующим боевым действиям. В Донецке повторился "белгородский сценарий" - в выходной день Украина нанесла преднамеренный удар по рынку и магазинам. Шесть артналетов по местам скопления людей. Погибли не менее 25 человек, 20 получили ранения. Обстрел велся из поставленных Западом вооружений, что делает снабжающие Киев снарядами и артсистемами страны Европы и США непосредственно причастными к преступлению.

"Запад ведет руками украинцев войну с Россией и называет это прекрасной инвестицией", - напомнил в стенах ООН Лавров. Впрочем, никакой реакции на эти обвинения со стороны представителей США и Европы в Совбезе не последовало. В Москве ее и не ждали, потому что "унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла" - это не про современный Запад.

В Нью-Йорке стоит жгучий морозец. В отличие от генассамблей, в дни проведения которых штаб-квартиру ООН в Нью-Йорке осаждают шумные десанты телевизионщиков со всего мира, нынешний Совбез ажиотажа совершенно не вызвал. Вялый интерес со стороны СМИ объясним - совершенные Киевом злодеяния не раз становились предметом рассмотрения на Совете Безопасности. Но в итоге все сводилось к энергичным перепалкам между постпредом России Василием Небензей и его западными оппонентами. Нынешний Совбез, посвященный ситуации на Украине, стал калькой прошлых. К тому же на обсуждение украинской проблематики не прибыли первые лица американской и европейской дипломатии. Как ранее заявлял замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков, встреча глав внешнеполитических ведомств России и США в Нью-Йорке не была запланирована. И этот факт также выглядел разочаровывающим для местной прессы.

Все связанное с Украиной по-прежнему представляет при обсуждении в ООН дипломатический тупик, выход из которого не просматривается. Правда, появились нюансы, и на них обратила внимание представитель МИД России Мария Захарова. Она напомнила, что если раньше Запад стремился нанести России "стратегическое поражение", то сегодня заявляет лишь о планах "не допустить победы России".

Но все это не меняет главного - большинство государств Европы и США продолжают линию на "расчеловечивание" России и считают помощь Украине отвечающей их интересам. "90 процентов военного бюджета, выделяемого американцами Киеву, остается в США", - напомнил тонкости оказанной Украине помощи Лавров. За пару дней до мероприятий в ООН министр вооруженных сил Франции Себастьен Лекорню рассуждал о том, что конфликт в незалежной - "возможность для французских промышленников, которые крайне заинтересованы в ускорении работы и экспортном успехе". Глава МИД Франции Стефан Сежурне утверждал: "Если Киев проиграет, то 30 процентов мирового экспорта пшеницы попадет под контроль России, а французская пшеница окажется под угрозой на мировых рынках". Тем самым Сежурне связал военные успехи Москвы с ударом по французским фермерам. Надо ли объяснять, что при таком "прагматичном" взгляде на украинский конфликт Франция в качестве постоянного члена Совета Безопасности никогда не поддержит осуждающие Киев резолюции. В том же античеловечном ключе рассуждают о гибели гражданского населения в Донецке и Белгороде руководители внешнеполитических ведомств США и Британии, давно связавшие продолжение Украиной военных действий с заказами для оборонки в своих странах и новыми рабочими местами.

Добавлю, что во вторник Сергей Лавров примет участие еще в одном Совбезе ООН, где будут обсуждать ближневосточное урегулирование и палестино-израильский диалог как составную часть этого процесса. Не вызывает сомнений, что попытки арабских стран осудить уничтожение Израилем гражданского населения в секторе Газа из американского и европейского оружия заблокируют американцы и их союзники. Точно так же, как ранее они отказались осуждать удары Украины по мирным жителям Донецка и Белгорода.

"Киевская власть пытается отловить людей как скот на улице, в барах, в храмах, чтобы бросить их, как пушечное мясо, погибать за западные геополитические интересы", нет-нет сквозь сдержанные интонации в речи министра прорывалось бешеное возмущение.

По словам Лаврова, западные делегации вряд ли найдут в себе мужество прокомментировать ситуацию вокруг гибели в застенках службы безопасности Украины американского гражданина, журналиста Гонсало Лиры. Тот публиковал критические по отношению к режиму Зеленского материалы и был зверски замучен. Глава МИД России был совершенно прав: никто из западных кураторов Киева на Совбезе о судьбе Лиры не вспомнил.

В течение ближайших двух дней на мероприятиях в Нью-Йорке Лавров "изложит российские предложения, которые нацелены на возобновление коллективных начал, а не на попытки в одиночку все порешать". Глава МИД России продолжит развивать ранее озвученные им в ООН тезисы о необходимости вернуться к принципам, заложенным в уставе организации, чтобы предотвращать конфликты и разрушение благ глобализации.

В Нью-Йорке у главы МИД России помимо многочисленных двухсторонних встреч (в понедельник Лавров рассчитывает переговорить с коллегами из Индонезии, Ливана, Ирана и Турции) за закрытыми дверями состоится беседа с Генеральным секретарем ООН Антониу Гутерришем. Ее тему стороны заранее не раскрывали. По словам представителя генсека, "нетрудно представить количество вопросов, которые необходимо обсудить". В этой связи напомню, что на Всемирном экономическом форуме в Давосе Гутерриш признал, что "у пятерки постоянных членов СБ ООН сегодня гораздо меньше влияния", чем было прежде, и существуют "средние державы, которые имеют больше влияния на происходящее, чем крупные державы". Об этой новой ситуации в мировой дипломатии говорят и российские инициативы, направленные на восстановление "коллективного начала" при обсуждениях в ООН. Речь идет о практических шагах по реализации на ооновской площадке принципов многополярного мира с участием стран Глобального юга и "средних держав". Генеральный секретарь ООН "строго осудил удары по Донецку", что выглядит смелым поступком на фоне демонстративно равнодушного молчания Запада. Так что Генсеку ООН Антониу Гутерришу и Сергею Лаврову будет о чем перемолвиться в Нью-Йорке.

"Киевская верхушка повязана с Западом круговой порукой и боится, что ее сметут на следующий день после окончания боевых действий", - вновь назвал вещи своими словами на Совбезе ООН российский министр. Вот только нынешние политические элиты на Западе никогда открыто не признают, что недрогнувшей рукой отправляют украинцев на смерть лишь для того, чтобы те и дальше послушно продолжали защищать интересы англосаксов. И, конечно же, их послушных европейских сателлитов.

Иран – Ирак – Пакистан: нам не нужны больше никакие войны

МОХАММЕД МАРАНДИ, Профессор Тегеранского университета (Иран).

МОХАММЕД ИХСАН, Штатный профессор и старший научный сотрудник кафедры изучения вопросов обороны в лондонском Королевском колледже. В прошлом – член разных кабинетов Ирака, представитель Курдистана при иракском правительстве.

РАЗА МУХАММАД, Президент Исламабадского института политических исследований (Пакистан).

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

На прошлой неделе случилось обострение между Ираном и двумя его соседями – Ираком и Пакистаном. Иранские силы нанесли удары по объектам в двух странах, часть мишеней в Иракском Курдистане, другая – в приграничной зоне Пакистана. «Международное обозрение» поговорило с собеседниками во всех трёх государствах, ниже публикуется полная версия их высказываний.

«Вынужденный обмен ударами»

Мохаммед Маранди, профессор Тегеранского университета (Иран)

С того момента, как стало ясно, что израильская атака на Газу не приносит желаемого результата, а отношение к Израилю в мире ухудшается, Израиль решил усилить давление на Иран, потому что Иран поддерживает различные движения сопротивления. Наблюдается попытка активизировать террористическую деятельность внутри Ирана. Это идёт со стороны пакистанской границы, с территории, которую пакистанские власти, в общем-то, и не контролируют. И из Иракского Курдистана, где власть Багдада очень ограниченна. В Курдистане активны курдские сепаратисты, но Моссад там активно присутствует, особенно вокруг американского консульства.

США и Израиль пользуются большим влиянием в Эрбиле. Они располагают там базами террористов, что ни для кого не является секретом, а отношения между местными властями, американцами и представителями Израиля весьма тесные, хотя сложные.

В Пакистане другая ситуация, правительство там действительно не в состоянии управлять территорией. Им приходится закрывать глаза на деятельность террористических групп. Пакистан – бедная страна с большими экономическими проблемами. Большинство их вооружённых сил расположены вдоль границы с Индией, к тому же, как и у нас, у них острая проблема с Афганистаном. Террористическая группа, которая действует из Пакистана, это иранские ваххабиты.

У Ирана не было шанса не отвечать, хотя без радости, потому что это, конечно, не могло не вызвать конфликта с Пакистаном.

Пакистан ответил четырьмя ракетами по нашей территории, не целясь в кого-то конкретно, а вообще.

У нас довольно много пакистанских беженцев, которые бегут от нищеты. Иранское правительство постоянно отправляет их обратно, но в целом вся наша восточная граница весьма проблемна. В результате пакистанского удара погибли не иранцы, а сами пакистанцы, но правительство Пакистана посчитало, что оно не могло не ответить. Насколько я знаю, погибшие никакого отношения ни к каким группировкам не имели, невинные граждане. Но это внутрипакистанская проблема. Мы не позволим отношениям испортиться по этой причине, в целом наши отношения с Пакистаном очень хорошие. Хотя объективно это всё сложно.

Пакистанская сторона была вынуждена отвечать, особенно по той причине, что индийцы не преминули их унизить. И они это делают в особенности потому, что в Пакистане на носу выборы. Вообще – иранцы не хотели огласки, но она получилась. А теперь пакистанской армии, которая является наиболее влиятельной политической силой, пришлось показывать, что они не слабаки.

Иран за последнее время испытал две крупные атаки, но они разные. Одна осуществлена той самой группой с пакистанской территории, они убили 11 иранских военнослужащих и силовиков на границе несколько недель назад. И был теракт ИГИЛ*[1] на мероприятии в память о генерале Сулеймани с большим количеством жертв, который вызвал резонанс по всему миру. Но оба эти теракта связаны с западными спецслужбами. Американцы и израильтяне сотрудничают с самыми разнообразными антиииранскими группами.

Хороший пример – Сирия. Иранские спецслужбы ещё с 2013 г., когда ИГИЛ* выступило открыто, знали, что они активно сотрудничают с Турцией и НАТО. Если помните, первой крупной целью российской авиации, когда в 2015 г. Россия выступила на стороне Дамаска, была огромная колонна, которая транспортировала краденую сирийскую нефть в Турцию. То есть и ИГИЛ*, и «Аль-Каида»*[2] имели тесные экономические связи с Западом. Но кроме того, и ИГИЛ*, и «Аль-Каида»* располагались в непосредственной близости от Голанских высот. И израильские силы помогали им в противостоянии с сирийскими властями.

Иранское руководство – очень хладнокровные люди, не склонные проявлять эмоции. Они очень терпеливы. Все знают это иранское свойство.

«Все мы хотим, чтобы американцы ушли»

Мохаммед Ихсан, курдский политик и общественный деятель (Ирак)

Такие действия Ирана – не в первый раз. После 2003 г. в Ираке очень многое изменилось, и у Ирана оказались гораздо более прочные позиции. Провал американцев и оккупация Ирака, как они её осуществили, фактически отдали Ирак в руки Ирана. У Тегерана появилась возможность делать всё, что они только захотят, включая акты мести тем сообществам, которые Иран не поддерживает.

Ирак – страна со многими культурами, религиями и течениями, тут живут арабы, курды, туркоманы, шииты и сунниты, езиды, христиане… Иранцы контролируют шиитов по историко-религиозным причинам. Что касается курдов, то иранцы считают, что курды настроены проамерикански, потому что в 1991 г. США их защитили. Да, есть часть курдов, которые поддерживают США, но далеко не все.

Иран же хочет сделать из Ирака подчинённую страну, но многие курды, включая и президента Барзани, этого не хотят. В ответ иранцы начали нас обвинять, что мы на стороне Израиля, сионистов, но это просто обман. Инцидент на этой неделе это подтвердил. Дитя одиннадцати месяцев от роду – он из Моссада? О чём вы? Моссада в Курдистане нет.

А теперь они ещё и на Пакистан нападают. Пакистан в ответ нанёс удары. Но зачем это всё? Кому это надо? Иранцы говорят, что они хотят выгнать американцев.

Все мы хотим, чтобы американцы ушли! Но не мы их приглашали, и нам трудно от них избавиться. Единственный, кто выиграл от американского присутствия, это Иран, никто другой не выиграл!

После американцев от Ирака ничего не осталось – ни денег, ни военной силы, ничего. И кто теперь тут всем командует? Те, кто связан с Ираном! Мы надеялись, что американцы уйдут, и мы сможем зажить мирной нормальной жизнью, но теперь иранцы нам этого не позволяют.

Сейчас, в контексте конфликтов и украинского кризиса, Иран считает, что может воспользоваться ситуацией и получить всё, что хочет. И заявить, что в регионе без него ничего невозможно, и все должны это принять. Но так не будет. Нам не нужны больше никакие войны, Ирак – жертва постоянных войн, только на свежей памяти было три. И мы надеемся, что найдутся посредники, например, Россия, которые помогут восстановить здесь мир и стабильность, это хорошая возможность для вашей страны.

«Это они начали»

Раза Мохаммад, директор Исламабадского института исследований политики (Пакистан)

Граница никогда не была серьёзной проблемой между Пакистаном и Ираном. Особенно Пакистан не заострял эту тему, хотя было несколько случаев, когда Иран допускал нарушения пакистанского суверенитета.

Был только один случай, когда возникла перестрелка с жертвами по обе стороны. В июне 2017-го на пакистанскую территорию залетел иранский дрон. Но Пакистан никогда не ожидал вот такой атаки. За сутки они нанесли удары по трём странами – Сирии, Ираку и Пакистану. В Пакистане мишенью является вооружённая группа, которая называется «Аль Адль», в прошлом – «Джундалла». Пакистан захватил Абдулмалика Реги, который был лидером «Джундаллы». Его местом пребывания был Афганистан, и Пакистан помог его схватить. Иран тоже его преследовал, и мы много с ними сотрудничали. И был также случай, когда Кулбхушан Ядав, офицер индийского ВМФ, который работал нелегально в Белуджистане и организовывал антипакистанские террористические акции, действовал в том числе с иранской территории. Пакистан тогда не выдвигал претензии к Ирану, только к Индии. В 2019 г. группа террористов с иранской территории атаковала автобус с военными в Белуджистане, 14 человек погибли. В 2011 г. в Карачи иранскими диверсантами был убит саудовский дипломат. Наконец, второй человек в движении «Талибан»[3], мулла Ахтар Мансур тоже находился в Иране, а когда он оттуда уехал в Пакистан, его убили. То есть много чего происходило, но Пакистан никогда напрямую не обвинял Иран. Мы не ждали ничего подобного, и не понимаем, зачем они так сделали. В месте, по которому они ударили, не было никаких военизированных групп, погибли две девочки и пара гражданских.

Мы, действительно, не думали, что нечто подобное может случиться. Не видели оснований. Но, конечно, у них свои связи и свои интересы. Несколько дней назад, например, в Иране принимали высоких гостей из Индии. И вот у нас некоторые спрашивают: «А одно с другим не связано? Индийцы случайно не попросили их нас прощупать?».

Вместо того, чтобы извиниться и объяснить происходящее, иранцы начали придумывать разные истории, к тому же меняя версии. Для Пакистана такое вообще недопустимо.

Пакистан никогда не нападает на соседей, но имеет полное право отвечать.

Мы нанесли удар по семи целям. И это не просто случайные мишени, а, согласно нашей разведке, места расположения белуджистанских террористов и сепаратистов.

Многое теперь зависит от иранской реакции. Это они начали. Они могли выразить сожаление или что-то в этом роде, но нет. У Пакистана не было другого выхода, кроме как ответить симметрично. У нас прекрасно налажена разведка, и мы умеем действовать точно и соразмерно.

Теперь вопрос к иранскому руководству, КСИР[4], лично рахбару – они намерены продолжать или признают, что поступили неверно. Они должны понимать, что Пакистан отвечал – это их инициатива. И ударили они по невинным людям, пусть признают это.

Китай пытается успокоить страсти. Россия, другие страны тоже могут приложить усилия. Если случится дальнейшая эскалация, это пойдёт во вред всем. Но если Иран продолжит в том же духе, Пакистан будет отвечать, само собой. Пакистан – сильная военная держава. Да, у нас не всё хорошо с экономикой, но в военной сфере полный порядок.

СНОСКИ

[1] * Запрещено в России.

[2] * Запрещено в России.

[3] Движение «Талибан» находится под санкциями ООН за террористическую деятельность.

[4] Корпус стражей исламской революции.

Иран. Иран. Пакистан > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 22 января 2024 > № 4721882 Мохаммед Маранди, Мохаммед Ихсан, Раза Мохаммад

Италия стала главным покупателем нефти Азербайджана в 2023 году

Италия, Израиль и Индия — три И, которые стали лидерами по закупкам нефти из Азербайджана по итогам минувшего года

Согласно статистическим данным, в прошлом году Баку отправил в Италию более 11,117 млн т нефти, получив более $7,077 млрд. Рим занял первое место по импорту сырья из Азербайджана.

На втором месте оказался Израиль, который купил более 2, 270 млн т азербайджанской нефти за сумму более $1,394 млрд.

Индия стала третьей. Эта страна импортировала из Азербайджана более 2,025 млн т черного золота на $1, 227 млрд.

Общее количество азербайджанского экспорта за 2023 год составило более 26,047 млн т за более $16,240 млрд. Нефть отправлялась в 22 страны.

Цену газа в ЕС уронили большие запасы, ВИЭ и мягкая зима

Цена газа снижается несмотря на ряд факторов риска для газового рынка, но такая ситуация не обязательно будет длиться долго

В прошлом году Европа накопила рекордные запасы газа и активно использовала ВИЭ, что значительно снизило стоимость газа. Сейчас газ на европейском рынке торгуется ниже €30 за 1 МВт*час. Это десятая часть от пика 2022 года, когда стоимость газа взлетела до максимума.

В прошлом году стоимость газа в ЕС снизилась почти на 60% и продолжила снижение в текущем году на 12%. По оценкам специалистов, в Великобритании тарифное ограничение сверху на цены на электроэнергию снизится на 14%.

«Это вторая зима, которую Европа переживает без российского газа. Тот факт, что сейчас есть прецедент — зима 2022–2023 годов, которая прошла без каких-либо проблем, — помогает успокоить нервы трейдеров», — цитирует Bloomberg Кима Футье, руководителя отдела европейских исследований нефти и газа HSBC Holdings Plc.

Однако Европа входит в новый порядок после энергокризиса 2021-22 гг., и столкнется с прерывностью поставок энергии от ВИЭ и необходимостью сражаться за СПГ с покупателями из других регионов. Кроме того, в конце 2024 года заканчивается транзитный контракт России и Украины, который вряд ли продлят, а значит, трубопроводного газа на рынке ЕС станет еще меньше. При этом масштабные мощности по СПГ заработают лишь в 2025-26 гг., отмечает Bloomberg.

Конечно, Европу спасет экономия голубого топлива, которая, напомним введена для всех стран ЕС на наднациональном уровне. То, что это негативно влияет на промышленный блок и экономический рост в целом, Bloomberg предпочитает не упоминать.

И все же ситуация на газовом рынке далека от паники: в Азии Япония, второй в мире потребитель СПГ, продает излишки своего газового импорта; в Америке холода в США повлияли на газовые поставки, но не на цену газа — она даже снизилась на 20% на фоне высоких запасов. Сейчас ситуация в Красном море обострена, то есть доступ к Суэцкому каналу затруднен, а в Панамском канале засуха снизила проходимость водной артерии. Но трейдеры почему-то спокойны.

И все же аналитики предупреждают, что ситуация спокойствия может разрушиться любым всплеском, как уже было, когда в Австралии были забастовки на СПГ-проектах или когда Израиль приостановил свою газовую добычу из-за конфликта с ХАМАС. «Нынешнее затишье не обязательно продлится долго», — отмечает Bloomberg.

Министры иностранных дел Ирана и России встретились в Нью-Йорке в преддверии заседания СБ ООН

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан встретился со своим российским коллегой Сергеем Лавровым в Нью-Йорке, куда они прибыли для участия в заседании Совета Безопасности по ситуации на Ближнем Востоке.

По словам нашего корреспондента в ООН, Амир Абдоллахиан и Лавров обсудили региональные, международные и двусторонние вопросы в понедельник вечером по местному времени.

Высокопоставленный иранский дипломат с делегацией высокого уровня прибыл в аэропорт имени Джона Ф. Кеннеди в Нью-Йорке, где его встретили Амир Саид Иравани, посол и постоянный представитель Ирана при Организации Объединенных Наций, и Захра Эршади, заместитель представителя Ирана при ООН.

Это третий визит Амира Абдоллахиана в Нью-Йорк в этом году. Его первая поездка была с президентом Эбрахимом Раиси для участия в Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций, а во второй раз он отправился в штаб-квартиру ООН на экстренное заседание Генеральной Ассамблеи.

Помимо участия в первом заседании Совета Безопасности ООН во вторник, Амир-Абдоллахиан планирует провести встречи со своими коллегами и официальными лицами ООН.

Перед своим отъездом в Нью-Йорк министр иностранных дел Ирана написал письмо на имя Генерального секретаря ООН в связи с недавним убийством Израилем пяти иранских военных советников в Дамаске, которые находились по официальному приглашению сирийского правительства.

"Израильский режим должен нести ответственность за последствия своих террористических и других действий против иранских военных советников в Сирии", - говорилось в письме.

Франция, которая является постоянным членом Совета Безопасности и председательствует в совете поочередно, пригласила министров иностранных дел Ирана и других стран оценить ситуацию в Западной Азии, особенно войну в Газе.

В декабре Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций подавляющим большинством в 153 голоса одобрила резолюцию, в которой содержался призыв к немедленному гуманитарному прекращению огня в Газе.

Несмотря на международное давление, Совет Безопасности ООН, состоящий из пяти постоянных и 10 непостоянных членов, не смог остановить израильскую войну в секторе Газа или установить там режим прекращения огня, поскольку США наложили вето на несколько таких резолюций в пользу Израиля. Вашингтон и его западные союзники также продолжают поддерживать Израиль деньгами и оружием и закрывают глаза на кровопролитие палестинцев в Газе.

Иран строго предупредил США о нападениях на Йемен

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан заявил, что Иран предупредил США о том, что его решение начать совместные атаки с Великобританией против Йемена является стратегической ошибкой.

Он сделал комментарий в ответ на вопрос корреспондента IRNA в Нью-Йорке в понедельник по местному времени после окончания своих двусторонних встреч в первый день своей поездки в Нью-Йорк.

“Мы послали американцам серьезное сообщение и предупреждение”, - сказал Амирабдоллахиан.

“Действия, которые Соединенные Штаты и Соединенное Королевство предприняли совместно и атаковали районы в Йемене, представляют угрозу миру и безопасности в регионе и увеличивают масштабы войны”, - добавил он.

Йеменцы совершают нападения на суда, связанные с Израилем, с тех пор, как сионистский режим начал жестокую войну в Газе в начале октября.

Ранее в этом месяце атаки расширились и охватили суда, принадлежащие США и Великобритании, после того, как эти две страны нанесли удары по территории Йемена, что, по их словам, было попыткой защитить судоходство в Красном море и прилегающих водных путях.

Более 25 000 палестинцев, в основном женщин и детей, были убиты в результате бомбардировок Газы сионистским режимом с начала войны.

Судан подтверждает готовность восстановить связи с Ираном

Исполняющий обязанности министра иностранных дел Судана Али Садек подтвердил желание Хартума возобновить дипломатические отношения с Тегераном.

На встрече с первым вице-президентом Ирана Мохаммадом Мохбером на полях саммита Движения неприсоединения (ДН) в Уганде Садек выразил сожаление Судана по поводу разрыва связей с Ираном в 2015 году под иностранным давлением, подчеркнув общие позиции двух стран в поддержке палестинского народа и стремлении положить конец израильским зверствам в секторе Газа.

Мохбер, в свою очередь, подчеркнул усилия палестинского движения сопротивления по слому гегемонии сионистского режима в регионе, призвав усилить международное давление с целью снятия блокады Газы и оказания немедленной помощи осажденному анклаву.

Вице-президент выразил глубокую обеспокоенность недавними беспорядками и конфликтами в Судане, которые он объяснил заговором иностранных интервентов, в том числе сионистского узурпаторского режима.

Он подтвердил непоколебимую поддержку Ираном суданского народа и законного правительства в их стремлении к миру и стабильности.

Садек подробно остановился на недавних событиях в Судане, связав их с вмешательством и сговором сионистского режима и его региональных союзников, утверждая, что Судан остается жертвой иностранных махинаций.

Садек объяснил поддержку сионистским режимом беспорядков в Судане отказом страны нормализовать отношения с Израилем.

Он подчеркнул, что Судан остается приверженным своим принципам и не поставит под угрозу свою независимость.

Два чиновника договорились и дальше укреплять сотрудничество между Суданом и Ираном, особенно в сферах торговли, инвестиций и культурного обмена. Они выразили свою приверженность продвижению дела Палестины и содействию региональному миру и стабильности.

Ликвидировано не менее 10 террористических групп, участвовавших в теракте в Кермане

Заместитель министра внутренних дел Ирана объявил в воскресенье, что силы разведки нейтрализовали несколько террористических групп с тех пор, как ИГИЛ* совершил нападение на юго-восточный город Керман в начале января.

«После террористической операции в Кермане на сегодняшний день спецслужбами выявлено и ликвидировано более десяти террористических групп», — сообщил иранским СМИ Маджид Мирахмади.

По его словам, разведка и вооруженные силы страны неустанно работают над тем, чтобы нападение, подобное тому, что произошло 3 января, не повторилось.

«Политика Исламской Республики против террористических группировок — это наступательная, а не оборонительная политика, аналогичная недавнему нападению на террористов, проживающих и оккупирующих Идлиб, в Сирии», — пояснил заместитель министра, имея в виду авиаудары Ирана во вторник по опорным пунктам ИГИЛ в этой арабской стране.

Мирдамади отметил, что Израиль является основной силой, поддерживающей террористов в регионе, и Иран сделает все, чтобы поставить это порочное образование на колени.

Двойной взрыв, прогремевший в Кермане, произошел в четвертую годовщину мученической кончины иранского антитеррористического символа генерал-лейтенанта Касема Сулеймани. В результате взрывов погибли 94 человека, еще десятки получили ранения.

*ИГИЛ признана террористической организацией Верховным судом РФ и ее деятельность запрещена на территории России.

Нация имеет значение: Почему ФРГ поддержит Израиль в споре о геноциде арабов

Александр Ленин

Правительство ФРГ выступило в Международном суде ООН в качестве третьей стороны в разбирательстве между Израилем и ЮАР, обвиняющей Тель-Авив в геноциде арабского населения в секторе Газа. Берлин в этом споре занял израильскую сторону, не в первый раз демонстрируя к нему свое особое отношение.

Например, на прошлой неделе глава МИД России Сергей Лавров, отвечая на вопрос "РГ", указал на нежелание властей Германии решать вопрос с выплатами индивидуальных компенсаций узникам блокады Ленинграда. Так, ФРГ осуществляет выплаты блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Но Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя решение ФРГ занять сторону Израиля в споре с ЮАР, отметила, что это происходит на фоне безоговорочной поддержки, которую Берлин всегда оказывает Тель-Авиву без оглядки на ее последствия.

"Такая линия властей Германии давно и прочно занимает важное место среди негласных догм "порядка, основанного на правилах", определяемых Вашингтоном", - уточнила дипломат.

"Берлин ссылается на "учет истории Германии и преступление против человечности в виде Холокоста", тем самым заявляя себя в качестве "эксперта" в вопросах массового уничтожения людей", - пояснила она.

По всей видимости, как указали на Смоленской площади, в Германии в очередной раз забыли о резолюции Генассамблеи ООН A/RES/60/7 и других международных документах, согласно которым Холокост - это преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп.

Германия взяла курс на подрыв российских усилий по недопущению реабилитации нацизма

"Снова, как 80 лет назад, в поступках официального Берлина наблюдается деление людей по национальному признаку, выведенное на новый, более изощренный уровень", - подытожила Захарова.

Кроме того, нынешние власти ФРГ взяли курс на подрыв российских усилий по недопущению реабилитации нацизма. На заседаниях Генассамблеи ООН Германия всегда воздерживалась в ходе голосования по принятию предложенной Россией резолюции о борьбе с героизацией нацизма, а с 2022 года и вовсе стала выступать против. Зато Берлин активнее других в ЕС выступает в защиту киевского режима, провозгласившего героизацию фашистских коллаборационистов ключевой составляющей своей политики.

"Из этого можно сделать вывод, что в контексте разбирательства в Международном суде ООН Берлин решил выделить из всего, что составляет его историческую вину перед человечеством, только одну его часть - проблематику Холокоста, и то - рассматривать ее далеко не полностью, а лишь под тем углом, что выгоден ему в данный конкретный момент", - заключила Захарова.

Сто лет после Ленина: нужна глобальная ленинистская стратегия

ДАЯН ДЖАЯТИЛЛЕКА

Публицист, чрезвычайный и полномочный посол Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка в России в 2018–2020 годах.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Джаятиллека Д. Сто лет после Ленина: нужна глобальная ленинистская стратегия // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 183–194.

«Не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своём и в доме своём», – говорил Иисус. Это сказано после основополагающей проповеди в Назарете, где он зачитал строки из Книги пророка Исайи о явлении Спасителя. Горожане приветствовали его, как своего сына, выслушали, а потом попытались линчевать. Враждебность родного города к пророку, вероятно, обусловлена тем, что там он воспринимается сквозь призму личного опыта и накопленного субъективного отношения, которых нет в других местах.

Подобное происходит с Владимиром Лениным в России в столетнюю годовщину его смерти. На него смотрят через определённый набор линз, в основном связанных с русской революцией. Как ни странно, отношение к Ленину в постсоветской России схоже с реакцией Великого инквизитора, описанного Фёдором Достоевским, на молодого проповедника, который сотворил чудо и был схвачен. Великий инквизитор приходит к заключённому, изначально понимая, кто он такой. Преклонив перед ним колени, он обвиняет Мессию, что тот вернулся. Чтобы восстановить порядок и стабильность после первого пришествия Христа, понадобилась тысяча лет, говорит инквизитор. На этот раз ему не позволят запустить цепную реакцию и поэтому сожгут на следующий день. Услышав это, проповедник в знак прощения целует Великого инквизитора.

Похожий комплекс чувств связывает современную Россию и Ленина. Силён страх вновь посеять зёрна нестабильности, потрясений, бунта, восстания, революции. Таким образом, Россия, осуждающая Запад за его «культуру отмены», сама «отменила» Ленина спустя сто лет после его смерти. Тем не менее, возможно, стоит задуматься о воскрешении некоторых аспектов ленинской стратегии и постулатов ленинистской международной политики.

Рассмотрим несколько парадоксов Владимира Ленина в нынешнем историческом контексте.

Во-первых, идут две войны, которые многое решат, – в Газе и на Украине. В центре обеих – концепция национального самоопределения, авторство которой делят Ленин и Вудро Вильсон, однако первый сформулировал её на несколько лет раньше.

Ситуация в Донбассе связана как раз с правом на самоопределение. (То же самое можно сказать, например, о Каталонии.) Однако сегодня, пусть и неосознанно, ленинская концепция самоопределения рассматривается и в более широком смысле. Речь идёт о применении национального самоопределения к феномену колониализма, отсюда возникает так называемый национально-колониальный вопрос. Яркий пример – борьба палестинцев против оккупации, которая приобрела огромный резонанс не только на Глобальном Юге, но и среди молодёжи на Западе, в том числе в США и Великобритании.

Хо Ши Мин вспоминал, как, впервые прочитав ленинские тезисы по национально-колониальному вопросу (1920), испытал озарение: «Это наш [Вьетнама] путь к освобождению». Идеологическое осмысление ленинского учения в части национального освобождения сформировало сознание южноафриканской партии АНК, а также отношение левых правительств Латинской Америки к палестинскому вопросу.

Во-вторых, концептуальные опоры российской внешней политики, а именно формирование оси Россия – Индия – Китай, которая ассоциируется с именем Евгения Примакова[1], и появление понятия «мировое большинство» напрямую вытекают из последних работ Ленина, опубликованных в 1923 году.

В-третьих, Ленин даёт ключ к пониманию эскалации многомерной агрессии коллективного Запада против России – описывает империализм как комплексное явление.

В-четвёртых, российская внешняя политика после окончания холодной войны, породившая соглашательство и коллаборационизм эпохи Бориса Ельцина, строилась на антипатии к Ленину, большевикам и событиям 1917 года. Остановить империалистическую атаку на Россию невозможно, пока эта антипатия проецируется на современное поведение. Пора искоренить основы ельцинской политики, базировавшейся на антиленинизме.

В-пятых, все те, кто в России и за её пределами правильно спрогнозировал происходящее сейчас и предупреждал о неизбежной атаке Запада, – в широком смысле ленинисты. Так что ленинский подход можно по праву считать источником верного стратегического провидения.

Дальнейшая «отмена» Ленина и ленинизма просто непозволительна, когда украинские пилоты с гордостью совершают тренировочные полёты на предоставленных НАТО F-16, а американские танки Abrams ждут только подходящих погодных условий.

Система, а не политика

В дискуссиях об отношениях России и Запада мы неизменно приходим к одному и тому же моменту. Российский собеседник с горечью перечисляет, на что была готова пойти Россия в начале 1990-х гг., включая односторонние компромиссы и подчинённое партнёрство, а потом говорит, что Запад отверг все предложения, и лицо его выражает недоумение и разочарование. Одна из причин такого недоумения – отсутствие целостной картины понимания Запада и всего мира, а также отказ от ранее принятого мировоззрения.

Первая мировая война была по определению беспрецедентным историческим событием; осложняющим фактором стало то, что социалистические и рабочие партии в каждой стране поддержали собственные правительства, а не друг друга. Ленин, изучив этот феномен, отказался от своих изначальных взглядов и сформулировал теорию империализма. Империализм, утверждал он, это не политика, а целостная система, находящаяся на определённой стадии развития.

Либералы, например Джон Гобсон, пошли дальше Ленина в понимании новых тенденций мирового капитализма. В рамках международного марксистского мейнстрима Роза Люксембург рассуждала о глобальном капитализме и его потребности в территориальной экспансии для эксплуатации. В партии большевиков анализом империализма самостоятельно занимался Николай Бухарин. Но именно ленинская формулировка – «империализм как высшая стадия капитализма» – вышла на авансцену. Не только потому, что Ленин настаивал: империализм – это система, а не политика, и идентифицировал новые характеристики мирового капитализма. Он также определял мировую войну как средство борьбы за передел мира и подчёркивал вероломство западной социал-демократии – метрополии выкачивали сверхприбыли из своих колоний и полуколоний.

Набор аргументов Ленина на десятилетия стал каноническим, поколения исследователей развивали его в различных направлениях. К сожалению, в современной России нет подобной общей теории, или, если она и есть, то имеет самоограничения, как, скажем, «цивилизационный» подход. Ленинская теория империализма распространялась горизонтально и вертикально по всему миру и следующим поколениям, потому что была универсальной и научной, лишённой намека на культурную и цивилизационную специфичность, не говоря уже о национально-культурной зацикленности.

В условиях западной агрессии в интересах России вернуться к ленинскому пониманию проблемы и развить его, а не пытаться объяснить происходящее капризами и порочностью Запада.

Какой бы радикальной и тоталитарной ни была Советская Россия, ей удалось оказать воздействие на западные общества, а также на Глобальный Восток и Юг. Всё потому, что Россия выступала за универсальные идеи.

Как следствие, даже Роберт Оппенгеймер и некоторые его коллеги в Лос-Аламосе симпатизировали Советскому Союзу. Парадокс в том, что сегодня, когда Россия не в пример менее радикальна и менее склонна к диктаторским методам, она не находит отклика на Западе. Не стоит связывать это с «упадком» западного общества, такому объяснению противоречат масштабные волны солидарности с палестинцами, в том числе в элитарных западных университетах.

Изменился не только Запад, но и сама Россия: став менее универсалистской и более ориентированной на собственную культуру, она начала терять значимость. Поэтому ей не удаётся последовательно проецировать свои идеи в общемировом масштабе, и, в отличие от советского периода, солидарность с Москвой практически отсутствует. В тылу противника нет туннелей поддержки и симпатии. Ленинский интернационализм помог бы преодолеть синдром изоляции/самоизоляции.

Путаница с «цветными революциями»

Ленинистская стратегия противостояния империалистическому миру была многомерной: осуществление межгосударственных отношений через министерство (комиссариат) иностранных дел; выстраивание сети политических и общественных движений единомышленников в рамках Коминтерна; секретные службы; движение ради мира и глобальные федерации писателей, журналистов, женщин, молодёжи, профсоюзов и т.д. (в постленинский советский период). Сегодня у России нет такой разветвлённой системы, необходимой для противодействия западной агрессии.

Сопротивление внешнему напору требует от Москвы разрешения ряда противоречий. С одной стороны, Россия борется за изменение глобального статус-кво и трансформацию мироустройства – от однополярности и гегемонизма к многополярности. С другой стороны, Россия выступает против смены внутреннего порядка в различных государствах, порицая любое народное восстание как «цветную революцию». Некоторые из них действительно таковы, но не все. В ряде случаев отказ антиимпериалистических сил от борьбы даёт возможность империалистам манипулировать народными движениями и даже монополизировать их.

Причина, по которой народные восстания предлагается осуждать как «цветные революции», а именно присутствие в них определённых внешних элементов, обманчива.

Не кто иной, как Ленин с его антиимпериалистическим и революционным подходом, предложил реалистский подход к революциям. Знакомство с ним помогло бы современным российским политикам многое понять о современности и не допустить их отрезанности от глобальной динамики, особенно среди молодёжи.

Простите меня за длинную цитату, но вот что Ленин писал об ирландском восстании 1916 г.: «О “путче”, в научном смысле слова, говорить можно только тогда, когда попытка восстания ничего, кроме кружка заговорщиков или нелепых маньяков, не обнаружила, никаких симпатий в массах не вызвала… Кто называет такое восстание путчем, тот либо злейший реакционер, либо доктринёр, безнадёжно неспособный представить себе социальную революцию как живое явление.

Ибо думать, что мыслима социальная революция без восстаний маленьких наций в колониях и в Европе, без революционных взрывов части мелкой буржуазии со всеми её предрассудками, без движения несознательных пролетарских и полупролетарских масс против помещичьего, церковного, монархического, национального и т.п. гнёта, – думать так, значит, отрекаться от социальной революции. Должно быть, выстроится в одном месте одно войско и скажет: “мы за социализм”, а в другом другое и скажет: “мы за империализм” и это будет социальная революция! Только с подобной педантски-смешной точки зрения мыслимо было обругать ирландское восстание “путчем”.

Кто ждёт “чистой” социальной революции, тот никогда её не дождётся. Тот революционер на словах, не понимающий действительной революции.

Русская революция 1905 г. была буржуазно-демократической. Она состояла из ряда битв всех недовольных классов, групп, элементов населения. Из них были массы с самыми дикими предрассудками, с самыми неясными и фантастическими целями борьбы, были группки, бравшие японские деньги, были спекулянты и авантюристы и т.д. Объективно, движение масс ломало царизм и расчищало дорогу для демократии, поэтому сознательные рабочие руководили им.

Социалистическая революция в Европе не может быть ничем иным, как взрывом массовой борьбы всех и всяческих угнетённых и недовольных. Части мелкой буржуазии и отсталых рабочих неизбежно будут участвовать в ней – без такого участия невозможна массовая борьба, невозможна никакая революция – и столь же неизбежно будут вносить в движение свои предрассудки, свои реакционные фантазии, свои слабости и ошибки. Но объективно они будут нападать на капитал…»[2].

Я бы предложил читать этот текст, заменив термин «путч», который критикует Ленин, словосочетанием «цветная революция».

Ещё одна проблема – пристрастие россиян к консервативным, правым, даже крайне правым силам на Западе и антипатия к левым. Это не соответствует реальным нуждам. Ключевую роль в поддержке палестинцев и в борьбе против помощи, которую Запад оказывает Израилю, играют силы левой ориентации – от правительств «розового прилива» в странах Латинской Америки и южноафриканского АНК до прогрессивного крыла американских демократов и британских лейбористов. Правда в том, что именно левые правительства, движения и политические деятели более склонны к многополярному миру, чем глобальные правые силы, которым отдаёт предпочтение современная Россия.

Иными словами, есть противоречия между стратегической целью России – стремлением к многополярному миру – и политическими союзниками, которых она склонна выбирать. Их можно преодолеть, только применив многовекторный подход Примакова и распространив политический фокус прежде всего на тех, кто активно сопротивляется империализму и поддерживает многополярный мировой порядок.

Ленинисты были умнее

Иллюзии по поводу отношений с Западом и возможности взять над ним верх путём мирного экономического соперничества появились в 1956 г. после XX съезда КПСС. Самые точные прогнозы о том, как поведёт себя Запад и как станет ухудшаться ситуация, если Советский Союз опустит оружие, десятилетиями исходили от ленинистов – Вячеслава Молотова, Лазаря Кагановича, Юрия Андропова, маршалов Андрея Гречко и Сергея Ахромеева. Глубоко ошибались те, кто подверг Ленина ревизии (Никита Хрущёв, Михаил Горбачёв) или порицал его (Борис Ельцин). Так почему же Россия должна поддерживать антиленинизм тех, кто сделал ставку на Запад, отбросив постулаты ленинизма об агрессивной природе последнего?

Связь между внимательным изучением ленинских тезисов и способностью делать чёткие прогнозы подтверждают два достаточно известных инцидента. В 1973 г. на конференции Движения неприсоединения в Алжире ливийский лидер Муаммар Каддафи отстаивал мнение, что странам третьего мира следует противодействовать обеим сверхдержавам – и США, и СССР. Оппонентом Каддафи выступил кубинский руководитель Фидель Кастро. Он предупредил, что если бы ОПЕК проявил себя (как он это сделал в 1973 г.) в отсутствие социалистического СССР, то западный империализм просто занялся бы переделом мира военной силой. Человечество должно быть благодарно, что существует Советский Союз, его нельзя уравнивать с США, подчёркивал Фидель. Пророчество оправдалось трагически: войнами, разрушением государств и линчеванием лидеров (того же Каддафи) после распада СССР, когда Запад взялся заново делить мир, как и предрекал Ленин. Поведение Запада после советского краха в 1991 г., включая агрессивную линию США и НАТО, а также эскалацию на Украине и с её использованием, следует воспринимать как попытки империализма перекроить мир посредством войн.

Пророческую правоту ленинистов подтверждает и выступление Фиделя Кастро в Москве в 1987 г. по случаю 70-летия Октябрьской революции. «Мы не удивимся, если, проснувшись однажды утром, узнаем, что Советский Союз исчез», – сказал он тогда.

Новый главный вектор

К 1921 г. Ленин понял, что основную стратегию следует изменить, поскольку распространение революции на Запад остановлено и происходит откат назад после неудачи Красной Армии в Польше. Он предложил выступить единым фронтом, в том числе с бывшими противниками, перед лицом набирающей силу контрреволюции и зарождающегося фашизма. Единый фронт был ещё шире в контексте колониальных государств и борьбы с империализмом.

Основная ось ленинской внешнеполитической стратегии сместилась на Восток. Об этом свидетельствует его последняя опубликованная работа «Лучше меньше, да лучше» (1923), именно в ней Евгений Примаков мог найти рецепт оптимального пути для России после распада СССР. Сосредоточившись на «системе международных отношений, которая сложилась теперь», Ленин приходит к следующему выводу: «Исход борьбы в общем и целом можно предвидеть лишь на том основании, что гигантское большинство населения земли в конце концов обучается и воспитывается к борьбе самим капитализмом.

Исход борьбы зависит в конечном счёте от того, что Россия, Индия, Китай и т.п. составляют гигантское большинство населения. А именно это большинство населения и втягивается с необычайной быстротой в последние годы в борьбу за своё освобождение, так что в этом смысле не может быть ни тени сомнения в том, каково будет окончательное решение мировой борьбы»[3].

Будучи гением революционного реализма, Ленин продолжает: «Но нам интересна не эта неизбежность окончательной победы социализма. Нам интересна та тактика, которой должны держаться мы, Российская коммунистическая партия, мы, российская Советская власть, для того, чтобы помешать западноевропейским контрреволюционным государствам раздавить нас»[4].

Он рассматривает вопрос, как выиграть время. Но самое важное – то, как он определяет решающее или доминирующее противоречие, которое будет двигать мировую историю в эпоху империализма «для того, чтобы обеспечить наше существование до следующего военного столкновения между контрреволюционным империалистическим Западом и революционным и националистическим Востоком, между цивилизованнейшими государствами мира и государствами по-восточному отсталыми, которые, однако, составляют большинство»[5].

До ухудшения китайско-советских отношений Мао Цзэдун пытался добиться принятия этого ленинского постулата, позже то же самое делали такие друзья Советского Союза, как Фидель Кастро и Че Гевара, которые подчёркивали «трёхконтинентальный» фокус антиимпериалистической борьбы. КПСС отвергла эти идеи.

Сегодня, в условиях наступления Запада на Россию и турбулентности на Большом Ближнем Востоке, которая создана чудовищной операцией Израиля в секторе Газа, ключевым стратегическим вектором следует признать именно то, о чём говорил Ленин незадолго до смерти, – движение к следующему военному столкновению «между контрреволюционным империалистическим Западом и революционным и националистическим Востоком».

Фокус на Востоке не был внезапным разворотом ленинских взглядов после озарения, что революции на Западе не будет. Ещё в 1913 г. он диалектически перевернул марксистский канон в статье под названием «Отсталая Европа и передовая Азия»: «В Азии везде растёт, ширится и крепнет могучее демократическое движение. Буржуазия там ещё идёт с народом против реакции… А “передовая” Европа? Она грабит Китай»[6]. После Октябрьской революции – до поражения Красной Армии в Польше, пока волна революции на Западе ещё не отступила – Ленин завершил свой разворот на Восток.

В Москве в ноябре-декабре 1919 г. Ленин обратился к участникам II Всероссийского съезда коммунистических организаций народов Востока, который проводился Центральным бюро коммунистических организаций народов Востока под эгидой Центрального комитета РКП(б). Он сказал: «Тема моего доклада – текущий момент, и мне кажется, что по этому вопросу самым существенным сейчас является отношение народов Востока к империализму…»[7]. И продолжил: «За периодом пробуждения Востока в современной революции наступает период участия всех народов Востока в решении судеб всего мира, чтобы не быть только объектом обогащения. Народы Востока просыпаются к тому, чтобы практически действовать, и чтобы каждый народ решал вопрос о судьбе всего человечества»[8].

Следует считать это «Большим Востоком», периферией и полупериферией мировой системы, где доминировал империализм. По работам Ленина становится понятно: стратегическую политику нельзя ограничивать Россией – Индией – Китаем как закрытой тройственной формулой, как если бы эти страны представляли собой самодостаточную трёхстороннюю стратегическую амплитуду.

«Орлиный взор» Ленина был сфокусирован на Большом Востоке ещё до Первой мировой войны, не говоря уже о революции 1917 г. и её отступлении на Западном фронте к 1920–1921 годам. «Не успели оппортунисты нахвалиться “социальным миром” и не необходимостью бурь при “демократии”, как открылся новый источник величайших мировых бурь в Азии. За русской революцией [1905 г.] последовали турецкая, персидская, китайская. Мы живём теперь как раз в эпоху этих бурь и их “обратного отражения” на Европе. Каковы бы ни были судьбы великой китайской республики, на которую теперь точат зубы разные “цивилизованные” гиены, но никакие силы в мире не восстановят старого крепостничества в Азии, не сметут с лица земли героического демократизма народных масс в азиатских и полуазиатских странах… Не отчаяние, а бодрость надо почерпать из факта вовлечения восьмисотмиллионной Азии в борьбу за те же европейские идеалы.

Азиатские революции показали нам ту же бесхарактерность и подлость либерализма…»[9].

Экзальтация по поводу революционных бурь в Турции, Персии и Китае не является девиацией или неким ответвлением. В статье, опубликованной к 30-й годовщине смерти Карла Маркса, отца-основателя теории, говорится о том, что эти взгляды отражают концептуальную суть ленинизма. Более того, это был важный элемент мировоззрения Ленина, и он привлёк к нему внимание в полемике с Карлом Радеком, в частности по поводу империализма и национального самоопределения в статье, написанной до 1917 г.: «Во-первых, именно Парабеллум [Радек] смотрит назад, а не вперёд, когда, идя в поход против принятия рабочим классом “идеала национального государства”, обращает свои взоры на Англию, Францию, Италию, Германию, т.е. на страны, где национально-освободительное движение лежит в прошлом, а не на Восток, Азию, Африку, колонии, где это движение лежит в настоящем и будущем. Достаточно назвать Индию, Китай, Персию, Египет»[10].

Упоминание Лениным Турции, Персии, Китая, Индии, Египта в этих двух работах (1913, 1915) в сочетании с идеей оси Россия – Индия – Китай в его последней публикации (1923) и фокусом на борьбу за национальное освобождение показывает главный вектор ленинистской международной политики в условиях современных «величайших мировых бурь».

Контргегемонистский полумесяц

Россия столкнулась с конкретным противником, но его поддерживают и подталкивают вперёд супердержава и глобальная система. Невзирая на паузы и отступления, коллективный Запад (и прежде всего бывшие советские сателлиты, настроенные особенно враждебно) готов вести бесконечную войну против России и не отступать от наступательной стратегии с максимально возможными целями.

Сопротивление однополярной гегемонии существует, но оно должно быть глобальным. Его можно глобализировать (так же, как глобализирована война против России), только если Россия поддержит это сопротивление, иногда будучи в его авангарде, а иногда в арьергарде. НАТО поставляет Украине наступательные вооружения, включая F-16. Ленинистская методология требует осознать, что Большой Ближний Восток – самое слабое звено в цепи западного империализма, и сделать всё возможное для активизации контргегемонистской национально-освободительной борьбы везде, центром бури должна стать Палестина. Это стратегия концентрических кругов, поддержки и укрепления «оси революции», которая включает Иран, сотрудничество со странами от Ирана до Турции, от ЮАР до Бразилии, Чили и Колумбии, которые продемонстрировали солидарность с Палестиной.

Бжезинский ввёл термин «полумесяц» или «дуга кризиса», чтобы оправдать антисоветскую стратегию провокаций и ловушек в Афганистане. Пора вернуть должок. На сей раз с «полумесяцем кризиса» вполне в духе идей ленинизма должны столкнуться главный стратегический противник России и его жестокий региональный союзник.

Автор: Даян Джаятиллека, публицист, чрезвычайный и полномочный посол Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка в России в 2018–2020 годах.

СНОСКИ

[1] Евгений Примаков – академик РАН, в 1996–1998 гг. – министр иностранных дел РФ, в 1998–1999 гг. – председатель Правительства РФ.

[2] Ленин В.И. Ирландское восстание 1916 года / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 30. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 53–55.

[3] Ленин В.И. Лучше меньше, да лучше / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 45. М.: Издательство политической литературы, 1970. С. 404.

[4] Там же.

[5] Там же.

[6] Ленин В.И. Отсталая Европа и передовая Азия / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 23. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 167.

[7] Ленин В.И. Доклад на II Всероссийском съезде коммунистических организаций народов Востока. 22 ноября 1919 года / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 39. М.: Издательство политической литературы, 1970. С. 318.

[8] Там же.

[9] Ленин В.И. Исторические судьбы учения Карла Маркса / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 23. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 3–4.

[10] Ленин В.И. Революционный пролетариат и право наций на самоопределение / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 27. М.: Издательство политической литературы, 1969. С. 61.

Россия. Шри-Ланка. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 20 января 2024 > № 4619212 Даян Джаятиллека

Пакистан нанес ракетные удары по семи целям в Иране. По официальным данным, был нанесен ряд ударов по домам белуджских сепаратистов, проживающих в Иране, но, как сообщается, целью также был объект "Сепах".

Как сообщает в пятницу Trend, в официальном заявлении министерства иностранных дел Пакистана говорится:

"Пакистан провел утром антитеррористическую операцию под названием "Марг Бар Сармачар" против баз террористов в иранской провинции Систан и Белуджистан. В рамках операции были нанесены удары по убежищам террористов, расположенным в иранской провинции Систан и Белуджистан. Согласно имеющимся разведывательным данным, в ходе операции под кодовым названием "Марг Бар Сармачар" было уничтожено несколько террористов".

В заключение говорится, что "Иран - братская страна, и пакистанский народ испытывает огромное уважение и любовь к иранскому народу", ирония присуща и пакистанским дипломатам.

Исламабад показал Тегерану, что в игру по нанесению ракетных ударов по соседним районам могут играть два человека.

На фоне обострения отношений с Ираном премьер-министр Пакистана прервал свой визит на Всемирный экономический форум в Давосе и срочно вернулся в Исламабад.

Иран потребовал от Пакистана немедленных объяснений в связи с ракетными ударами по пограничной деревне в провинции Систан и Белуджистан.

Китай же призывает обе страны к сдержанности и заявил о готовности оказать помощь сторонам.

Заявления Исламабада понятны. Пакистан фактически заявил Ирану:

"Вы наносите удары по группировке "Джейш аль-Адль", скрывающейся в Пакистане, без координации с нами и игнорируя ранее достигнутые соглашения, а мы наносим удары по "Освободительной армии Белуджистана", скрывающейся на территории Ирана".

Белуджские сепаратисты - это головная боль как для Тегерана, так и для Исламабада, поэтому они должны решить эту проблему вместе.

Официальный Тегеран решил проявить себя как крупный игрок на этом поле через "Корпус стражей исламской революции" (SEPAH). Однако результат оказался не таким, как ожидал SEPAH.

Первым делом на события отреагировала Индия. Хотя официальный Дели поддерживал Иран, он не мог скрыть того факта, что он слишком обеспокоен и встревожен.

Что на самом деле происходит?

Существует экстремистское движение под названием "Освободительная армия Белуджистана", состоящее из представителей племен Марри и Бугти, крупнейших племен белуджей, проживающих на территории Ирана, Афганистана и Пакистана.

Группировка "Джейш аль-Адль", наносившая удары по иранским базам, также входит в это движение.

Помимо белуджей, SEPAH также поразил город Эрбиль на севере Ирака баллистическими ракетами и ударными БПЛА.

Однако на этот раз Тегеран допустил очень серьезную ошибку: иранское руководство посчитало, что тот же вариант может быть применим и к Пакистану, поскольку оно не увидело ответа после того, как нацелилось и ударило по базам американских и курдских военных в Ираке.

Однако пакистанские военные не являются ни американцами, ни курдскими боевиками.

Сразу после ракетных обстрелов и ударов БПЛА Ирана МИД Пакистана отозвал своего посла в Тегеране, подчеркнув, что страна имеет право на ответ. А сегодня вечером Пакистан нанес точные удары по целям на территории Ирана.

Трагикомедия в том, что Тегеран в таком повороте событий требует "подробного и конкретного объяснения" ракетных ударов от Исламабада.

Вряд ли Тегеран так быстро забудет о ракетных ударах по территории Пакистана. Он не ожидал ответа, да, но это уже другая тема.

Дело в том, что впервые после иракско-иранской войны 1980-1988 годов иранская территория официально подверглась ракетно-бомбовым ударам. Не говоря уже о том, что раньше БПЛА-камикадзе сбивали военные объекты и базы в Иране, но никто не брал на себя ответственность ни за одну из этих атак. Израиль предпочитал наносить удары по иранским силам и базам в Сирии, в то время как США предпочитали наносить удары по иранским группировкам в Ираке. Даже после того, как SEPAH поразил ракетой иракский город Эрбиль, Вашингтон не ответил Тегерану.

Именно в результате этих событий в иранских властных кругах сложилось неправильное представление о том, что окружающие государства и даже сверхдержавы избегают или даже боятся Тегерана.

Пакистан разрушил это видение.

Военная техника, потенциал, мобилизационная мощь, уровень боевой подготовки, профессионализм и по многим другим факторам Вооруженные силы Пакистана значительно сильнее иранской армии.

Тегеран не собирается вступать в полномасштабный военный конфликт с Исламабадом, поскольку Иран всегда отдавал предпочтение действиям в регионе не напрямую, а через прокси-силы.

Когда израильская армия начала ответные военные действия в Секторе Газа после того, как группировка ХАМАС в Газе напала на Израиль 7 октября прошлого года и устроила зловещие массовые убийства, Иран отказался позволить "Хезболле", своей прокси-силе в Ливане, участвовать в войне. Напротив, Тегеран, довольствуясь заявлениями в поддержку палестинцев, просто приказал "Хезболле" провести небольшие провокации на ливано-израильской границе.

Однако у Ирана возникли серьезные проблемы с обеспечением безопасности внутри страны. А это говорит о том, что политика, проводимая официальным Тегераном в плоскости национальной безопасности, несовершенна. Ставка на прокси-силы от Сирии до Йемена до сих пор была тактикой политического истеблишмента Тегерана для отражения террористических угроз вдали от границ страны.

Но, данная тактика больше не работает. Напротив, чем с большим количеством противников сталкиваются прокси-силы Ирана, тем больше враги Тегерана стремятся отомстить.

Тегеран также пытается отомстить, нанося удары по тем, кто мстит ему.

Это простой, примитивный, но довольно опасный замкнутый круг.

Конфликт между Ираном и Пакистаном также является еще одним серьезным ударом по опорам глобальной системы безопасности.

Мы живем в опасное время - мир больше не боится войн. Напротив, властные круги стран, контролируемых безответственными режимами, рассматривают именно военные действия как решение накопившихся серьезных проблем. Однако удары, бои и насилие ни в коем случае не являются эффективным выходом.

Атаки хуситов задержали поставки 9 млн баррелей арабской нефти — ЕС стоит волноваться

Проблемы возникли у нефтеэкспортеров из Саудовской Аравии и Ирака из-за обстановки в Красном море

Из-за атак йеменских хуситов на торговые суда в Красном море пришлось изменить маршрут доставки нефти танкерами из портов Рас-Танура и Джубайль в Саудовской Аравии, а также порта Басра в Ираке. Общий объем нефти, которая придет потребителям с серьезной задержкой, составляет 9 млн баррелей.

Большинство судов сменили маршрут после атак на йеменских хуситов ВМС США и Великобритании 12 января.

Танкеры покинули Баб-эль-Мандебский пролив и пошли курсом вокруг мыса Доброй Надежды, который занимает более двух недель. Транспортные компании полагают, что угроза торговым судам в Красном море сохранится в течение нескольких месяцев. Несмотря на то, что нефтяные танкеры не подвергались целенаправленным атакам, судовладельцы хотят избежать рисков.

Это тревожный звоночек, поскольку Ближний Восток — один из основных регионов-поставщиков нефти. Несмотря на то, что хуситы заявляют, что не трогают суда, не связанные с Израилем, сложная обстановка в Красном море отражается на глобальных поставках, и вот уже объемы ближневосточной нефти под угрозой.

Впрочем, основная часть экспорта нефти с Ближнего Востока отправляется на азиатские рынки, и эти поставки не пострадают от хуситских атак в Красном море. Однако продажи арабской нефти в Европу выросли после ухода России с европейского рынка. Теперь ближневосточную нефть придется ждать дольше и, скорее всего, она подорожает для европейских покупателей.

Суэцкий канал

Хуситы готовы обеспечить России безопасный проход судов в Красном море

Свободное судоходство в Красном море необходимо в том числе Йемену, так что хуситы декларируют свободный проход для российских, китайских судов и судов из ряда ближневосточных стран

Свободное судоходство в Красном море необходимо в том числе Йемену, так что повстанцы-хуситы декларируют свободный проход для российских, китайских кораблей и судов из ряда ближневосточных стран.

Член политического руководства повстанцев «Ансар Аллах» Мухаммед аль-Бахити заявил, что они могут обеспечить безопасное судоходство в Красном море российским судам.

Он в очередной раз подчеркнул, что их атакам подвергаются только суда, которые принадлежат Израилю или как-то с ним завязаны. Судам других стран, в том числе России и Китая, можно передвигаться в Красном море без всяких опасений, отметил Мухаммед аль-Бахити.

Более того, он высказал мысль, что бойцы их повстанческого движения могут заняться обеспечением свободного судоходства российских танкеров в акватории, поскольку для Йемена нормальный трафик в Красном море тоже очень важен. Каким образом хуситы смогут обеспечивать мирный проход судам РФ, Мухаммед аль-Бахити не уточнил.

Зато он заявил, что военный конфликт с США и Британией был бы выгоден хуситам, поскольку объединяет народ Йемена.

Вот только буквально на днях хуситы атаковали танкер, перевозящий нефть из России под панамским флагом, считая, что он принадлежит Великобритании.

Западу верить нельзя. Лавров рассказал об ориентирах России во внешней политике

Юрий Когалов

Отношения России с различными странами, конфликты в различных точках мира, перспективы их решения и многие другие темы были затронуты на традиционной ежегодной пресс-конференции, которую дал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Для того чтобы воспользоваться представившейся возможностью задать вопрос главе российского внешнеполитического ведомства, в зале собрались более 300 журналистов, половина из которых представляла зарубежные СМИ.

Шансы у корреспондентов российских и иностранных медиа были равными, право задать свой вопрос давалось им по очереди. В итоге микрофон побывал в руках около 20 журналистов. Подводя итоги 2023 года, министр указал, что "на внешнеполитическом фронте определены ориентиры", с кем можно сотрудничать, а с кем - нет. Запад в очередной раз продемонстрировал, что преследует только свои интересы, не учитывая мнение остальных стран.

На протяжении 500 лет Запад не имел конкурентов, но сейчас все изменилось, появились новые центры. И Россия предпочитает развивать отношения именно с ними. Так, по словам Лаврова, отношения с Китаем переживают "наилучший период", поступательно развиваются отношения с Индией, странами Ближнего Востока, Латинской Америки, Африки. Особый акцент министр сделал на развитии СНГ и БРИКС, где Россия в этом году председательствует. Как указал Лавров, в наступившем году перед Россией стоят ясные задачи - избавиться от какой-либо необходимости зависеть от производственно-сбытовых, финансовых, банковских, логистических цепочек, которые так или иначе контролируются или находятся под влиянием Запада.

Один из первых вопросов, с которым журналисты обратились к главе российского внешнеполитического ведомства, был посвящен Украине, перспективам проведения там выборов. "Мы, честно говоря, не сильно озабочены теми препонами, которые наблюдаются в контексте обсуждения политической жизни Украины . Вопрос выборов всплывал. Мы слышали о том, что Запад настоятельно рекомендует Владимиру Зеленскому такие выборы провести, видимо, рассчитывая, что избирательная кампания и само голосование позволят ввести Зеленского в русло интересов Запада", - отметил Лавров. По его мнению, гораздо интереснее выглядит документ, на днях согласованный Киевом и Лондоном. "Я не увидел в анализе этого документа каких-либо обязывающих положений, если только таковым не считать обязательство Украины в случае, если кто-то нападет на Великобританию, обеспечить защиту этих островов. Достаточно анекдотично", - указал министр. Примечательно, что речь идет о стране, которая прямо запретила Украине подписывать мирное соглашение с РФ.

Как заявил Лавров, вседозволенность, которую получил Киев от Запада, - "это путь к катастрофе". Запад закрывает глаза на размещение ВСУ своих систем ПВО на гражданских объектах, превращая мирных граждан в живой щит. Киевскому режиму даже позволено убивать американских граждан, отметил Лавров в связи с гибелью журналиста Гонсало Лиры. Возмущен он и советами западных военных бить по объектам на территории РФ. По словам министра, от Киева не требуют соблюдать международное гуманитарное право, что стало очередным проявлением двойных стандартов. Когда же речь заходит о "защите демократии", то Лавров посоветовал обратить внимание на законы по запрещению русского языка, образования, вообще всего русского и по поощрению идеологии и практики нацизма. Глава МИД выразил уверенность, что Россия в ходе спецоперации выполнит все поставленные задачи, а Украину ждет судьба Афганистана, Ирака, Ливии и других стран, где США и их союзники "устраивали авантюры".

Еще одной традиционной темой больших пресс-конференций главы МИД России был вопрос о стратегической стабильности. По словам Лаврова, возобновление такого диалога с США невозможно без учета текущего состояния дел в мире. "Говорить об этих перспективах серьезно, как взрослые люди, невозможно в отрыве от общего состояния дел в области международной безопасности и той самой стратегической стабильности", - подчеркнул министр.

Динамика в этой сфере крайне негативная, добавил Лавров. "Мы не видим ни малейшей заинтересованности ни США, ни НАТО в том, чтобы пойти на справедливое урегулирование нынешнего украинского конфликта. Там не хотят даже слышать о наших озабоченностях, не хотят разговаривать всерьез об устранении фундаментальных противоречий", - пояснил глава МИД. То же самое относится к стремлению Запада вмешаться в дела в Закавказье (в отношения Армении и Азербайджана), "убрать" оттуда Россию.

Обратил министр внимание на запугивание Западом мира, появление разговоров о возможном столкновении ядерных держав. На положении дел не лучшим образом сказывается нежелание Запада идти на контакт. В качестве примера Лавров привел распространение в европейских странах методичек с правилами общения с российскими дипломатами. Там прямо указано, что европейцы должны "избегать двусторонних контактов с представителями России, посещения любых мероприятий, организованных российской стороной". Требуется даже избегать соседства на общих фотографиях и официальных собраниях. На этом фоне исчезли последние иллюзии, что демократия всех объединяет. "Верить Западу нельзя", - указал глава МИД России.

Лаврова просили прокомментировать и ситуацию в горячих точках мира. Как напомнил министр, нападение ХАМАС на мирных граждан было неприемлемо. Но и от Израиля Россия ожидала соответствия демократическим принципам, раз уж он называет себя единственной демократией на Ближнем Востоке. Кризис может быть решен только путем создания палестинского государства. Как указал глава МИД России, и в США, и в ЕС заговорили, наконец, о необходимости начать движение к созданию палестинского государства. "Они понимают, что без этого очень трудно успокоить ситуацию. Но начать движение - это уже маловато. Надо собираться и создавать, надо усадить палестинцев и израильтян за стол переговоров", - отметил Лавров.

У России есть свое видение решения ближневосточных конфликтов. Предложения Москвы, как рассказал Лавров, он изложит на специальном заседании Совета безопасности ООН в Нью-Йорке на следующей неделе. "Они нацелены на возобновление коллективных начал, а не на попытки в одиночку все порешать", - указал министр.

Сергей Лавров ответил на вопрос "Российской газеты"

27 января исполняется 80 лет со дня снятия блокады Ленинграда. Россия всегда стремилась сделать все возможное для оказания помощи и содействия всем без исключения узникам блокады. Недавно "РГ" опубликовала данные, что к годовщине были выплачены деньги боле чем 50 тысячам человек, в том числе тем, кто живет на территории Евросоюза. Германия же сохраняет двойные стандарты в вопросах о выплатах индивидуальных компенсаций. ФРГ под надуманными предлогами осуществляет лишь выплаты блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города. Как вы могли бы это прокомментировать?

Сергей Лавров: Мы занимаемся этим долгие-долгие годы. Когда Берлин стал выплачивать разовые выплаты блокадникам еврейской национальности, мы были убеждены, что это несправедливо. Обратили на это внимание германских коллег. Тогда еще министром иностранных дел был нынешний федеральный президент Штайнмайер. И мы с ним неоднократно это обсуждали. Я объяснял ему, что там люди страдали, умирали, помогали друг другу независимо от того, какой национальности кто был. Там были русские, татары, евреи. Было огромное количество национальностей. Ответ был такой: евреям мы платим, потому что у нас есть закон, который обязывает выплачивать жертвам Холокоста, а вот остальные, кто умирал в Ленинграде, они не жертвы Холокоста. Абсурдность такой постановки вопроса очевидна.

Я ему предложил сделать отдельный закон по блокадникам Ленинграда, чтобы все было абсолютно понятно, и никто бы не стал никаких вопросов задавать. Нет. Они в итоге выдвинули идею создать в Петербурге дом ветеранов блокады и российско-германский культурный центр, где различные деятели могут встречаться и обсуждать. Я сказал, что это будет хорошо и полезно для того, чтобы продвигать наши отношения по линии гражданского общества, но это не решает проблему блокадников. Даже если бы они удовлетворились посещением российско-германского культурного центра, подавляющее большинство оставшихся в живых блокадников живут не в Петербурге. Они живут в том числе и за границей, мы и их имели в виду, когда ставили этот вопрос перед немцами. Обращались мы, кстати, и к европейскому еврейскому конгрессу, обращались и к Израилю, прямо сказав, что, наверное, в интересах Израиля было бы все-таки проявить такую солидарность в отношении тех, кто вместе с евреями абсолютно в таких же невыносимых условиях выживал. Нет интереса, чтобы эту тему продвигать.

Параллельно мы выяснили, что была такая "голубая дивизия, укомплектованная испанцами, она участвовала на стороне вермахта во Второй мировой войне, в том числе эта дивизия участвовала и в блокаде Ленинграда. Так вот, каким-то невообразимым образом ветераны этой "голубой дивизии" получают выплаты от германского государства. А блокадники, которых они мучили, оказываются вот в таком положении. В правящих кругах ФРГ уже прогрессирует такая историческая амнезия. Экспозиции в мемориальных комплексах, посвященные окончанию Второй мировой войны, которые оформлялись немецкими и российскими, еще советскими экспертами, переформатируются, чтобы убрать советско-российский след. Это касается и мемориальных комплексов на месте, и бывших концлагерей, и известного германского музея Берлин-Карлсхорст, в здании которого была капитуляция подписана. Мы наблюдаем, я бы сказал так, деградацию тех устоев, на которых послевоенное германское общество выстраивалось и в общем-то обрело идентичность, вызывавшую уважение в мире.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564381 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2023 году, Москва, 18 января 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Рад вас приветствовать на нашей традиционной встрече. Она проводится ежегодно сразу после новогодних рождественских каникул. Поздравляю всех, кто отмечает эти праздники с наступлением 2024-го года, который мы все хотим сделать лучше во всех смыслах. Об этом подробно говорил Президент России В.В.Путин.

Наши планы на направлении внутреннего развития четко очерчены. Активно работает Правительство Российской Федерации. На днях состоялось несколько встреч Президента В.В.Путина с членами Правительства по самым разным направлениям обеспечения устойчивого движения нашей экономики в сложившихся сегодня условиях из-за агрессивной противоправной политики США и их сателлитов. Задача стоит ясная – избавиться от какой-либо необходимости зависеть от производственно-сбытовых, финансовых, банковских и логистических цепочек, которые так или иначе контролируются или находятся под большим влиянием западных коллег. Этот курс четко определен в решениях, которые приняты и будут приниматься.

На внешнеполитическом фронте также определили основные направления на обозримую перспективу. Президент В.В.Путин в марте 2023 г. утвердил Концепцию внешней политики Российской Федерации в ее новой кардинально пересмотренной редакции, исходящей из реалий современного мира. Запад доказал свою полную недоговороспособность, ненадежность как партнеров в любых начинаниях. Мировое большинство не хочет мириться с таким эгоистическим подходом и желает развиваться в полном соответствии со своими национальными интересами, с интересами каждой страны и при полном уважении принципов Устава ООН, начиная с уважения суверенного равенства государства. С момента принятия Устава в 1945 г. ни одно внешнеполитическое действие Запада на международной арене не учитывало и не уважало принцип (как сказано в Уставе) равноправия всех государств, больших и малых, независимо от того, какие они исповедуют ценности, религии и в целом какие традиции у них существуют.

На внешнеполитическом фронте у нас четко определены ориентиры на развитие отношений с теми, кто готов это делать на равноправной, взаимовыгодной, взаимоуважительной основе через откровенный диалог, переговоры, нацеленные на поиск баланса интересов, а не решений, отвечающих исключительно чьим-то односторонним эгоистичным планам, как это в подавляющем большинстве случаев проявляется в дискуссиях, в которых участвует Запад во главе с Соединенными Штатами.

Минувший год показал неприятие манер, традиционных для западного гегемона, полностью опирающихся на свой корыстный интерес и не учитывающих мнение всех остальных. Да, 500 лет править всем миром, не иметь практически на протяжении почти всего этого периода (за исключением, может быть, советского периода) каких-то серьезных конкурентов, наверное, способствует привыканию к роли гегемона. Но жизнь движется вперед, появляются и уже окрепли новые центры экономического роста, финансовой мощи, политического влияния, существенно опережающие по своему развитию те же Соединенные Штаты и другие западные страны.

Уверен, что вы знаете о наших оценках развития отношений с Китайской Народной Республикой. Это наиболее быстрорастущая экономика наряду с индийской. Отношения с Китаем переживают наилучший период многовековой их истории. Для нас особенно ценно, что свой первый государственный визит после переизбрания на пост Председателя КНР Си Цзиньпин нанес в марте 2023 г. в Москву. В свою очередь, Президент В.В.Путин в октябре 2023 г. посетил Китай для участия в третьем Международном форуме «Один пояс, один путь».

Поступательно продвигаются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Здесь тоже налажен регулярный диалог на высшем уровне, контакты между отраслевыми ведомствами по линии внешнеполитических министерств.

Если говорим о нашем близком окружении, то конечно же это страны Ближнего Востока, Иран, Турция, Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар. Безусловно, мы заинтересованы в развитии отношений не только по двусторонним каналам, но и с региональными структурами, созданными многими из наших партнеров. Имею в виду Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива, Лигу арабских государств, АСЕАН, Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна и т.д.

Выводим наше партнерство со странами Африки на подлинно стратегический уровень. Это было подтверждено на втором саммите Россия-Африка, состоявшемся в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге.

Важным этапом развития наших отношений с латиноамериканским континентом стала международная парламентская конференция «Россия – Латинская Америка», прошедшая осенью 2023 г. Рассматриваем Африку, Латинскую Америку и азиатские страны в качестве нарождающихся самостоятельных центров многополярного мира.

Активно работали на площадке ООН. Там была создана и уже несколько лет успешно функционирует Группа Друзей в защиту Устава Организации Объединенных Наций. В ее рамках принимаются совместные заявления по принципиальным вопросам мирового развития. Эта группа активно стимулирует работу и Генеральной Ассамблеи в целом, продвигая совместные инициативы, в том числе и российские. Поддерживаем идеи наших партнеров по этому новому образованию.

Отмечу очень важное событие – принятие на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюции «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». Она, несмотря на ухищрения Запада, была принята подавляющим большинством голосов. Но подчеркну такое обстоятельство, что второй раз подряд против этого документа проголосовали Германия, Италия и Япония. Страны «оси», которые в свое время после поражения во Второй мировой войне публично каялись за преступления, совершенные в годы той войны, и заверяли всех, что такое больше не повторится. То, что последние два года эти государства голосуют против резолюции, требующей не допустить возрождения нацизма, наводит на серьезные мысли и заставляет задуматься, в каком направлении развиваются эти идеологические процессы не только в этих государствах, но и в целом на Западе.

Конструктивно работали и в других форматах. Здесь необходимо выделить наших ближайших союзников. Это касается Союзного государства России и Беларуси, а также Организации Договора о коллективной безопасности, в рамках которого мы продвигали задачи обеспечения стабильности во всех ее измерениях, включая и сугубо военную, биологическую и в целом защиту от новых вызовов и угроз, таких как терроризм, наркотрафик и другие виды организованной преступности. В Евразийском экономическом союзе были приняты важные решения, нацеленные на углубление евразийской интеграции, на сопряжение этих процессов с такими проектами как китайский «Один пояс, один путь», взаимодействие с Шанхайской организацией сотрудничества, с АСЕАН и со всеми другими структурами и странами, расположенными на нашем общем, огромном евразийском континенте.

В этом году Россия стала председателем в СНГ. Имеем в виду продолжать полезные проекты, стартовавшие в 2023 г. В том числе будем уделять особое внимание учрежденной на саммите в Бишкеке осенью 2023 г. Международной организации по русскому языку. Эта инициатива Казахстана была одобрена всеми членами Содружества. Учрежденная организация открыта для участия любого государства мира. Знаем, что русский язык популярен на всех континентах, рассчитываем, что в ней будет много заинтересованных участников.

Упомянул Шанхайскую организацию сотрудничества как такой «зонтичный» проект, в рамках которого, наряду с Евразийским экономическим союзом, в контексте взаимодействия с АСЕАН и с другими субрегиональными структурами, мы способствуем объективному, естественному формированию Большого Евразийского партнерства, о чем Президент России В.В.Путин говорил еще на первом саммите Россия-АСЕАН. Очертания такого партнерства уже видны.

В нынешних условиях важно экономическое партнерство, отвечающее интересам всех стран нашего общего континента. Сам Бог велел нам использовать эти объективные конкурентные преимущества расположения на одном пространстве, причем таком, которое является локомотивом роста мировой экономики уже долгое время. Оно будет сохранять эту роль долгие годы. Но помимо взаимовыгодных экономических проектов важно обеспечивать на этой основе, независимо от других факторов, военно-политическую безопасность в Евразии. Будем выступать за то, чтобы эта задача решалась странами континента без попыток внерегиональных государств внедряться в эти процессы со своим «уставом». Убеждены, что страны Евразии вполне в состоянии справиться со всем этим самостоятельно.

Перечислил различные региональные структуры, но есть и надрегиональная, глобальная структура. Она называется БРИКС и символизирует собой богатство многополярного мира. Особо значимым шагом по укреплению позиций БРИКС стало решение прошлогоднего саммита в ЮАР о расширении числа участников этого объединения. Россия, которая с 1 января с.г. вступила в права председателя БРИКС будет уделять особое внимание тому, чтобы новички и новобранцы органично вписались в общую работу и тем самым способствовали укреплению позитивных тенденций не только внутри объединения как такового, но и на международной арене в интересах Мирового большинства. Если учесть, что более 20 (даже ближе к 30) стран заинтересованы в сближении с БРИКС, видим большое будущее у этого объединения с глобальным составом участников.

По-прежнему отдавали приоритет в защите законных интересов и прав российских граждан за рубежом. Вы хорошо знаете, как они подвергаются дискриминации в странах «коллективного Запада». Многие из вас об этом пишут в отличие от ваших западных коллег, которые все чаще пытаются скрыть правду о том, как себя ощущают журналисты в странах «устоявшейся демократии» (извините за выражение). Но помимо повседневных проблем, с которыми сталкиваются наши граждане в США, в Европе, в других государствах, никуда не исчезают чрезвычайные ситуации, как природные, так и творимые человеком.

Последнее время активно содействовали эвакуации россиян и граждан стран СНГ и некоторых других государств из сектора Газа. А за несколько месяцев до этого и из Судана, где тоже разразился внутренний конфликт.

В плане общественной дипломатии выделю такую веху ее развития, как создание в марте 2023 г. Международного Движения русофилов – неформального объединения людей, проживающих на разных материках, континентах и ощущающих духовную и культурную близость с Россией. Состоялось учредительное собрание этого Движения. Его первый полноценный съезд намечен на первую половину нынешнего года.

Продолжим продвигать идеалы правды, справедливости в международных делах. Будем делать все, чтобы международные отношения стали более демократичными. В этом смысле наше Министерство активно поддерживает инициативу «Единой России» по проведению в Москве международного межпартийного Форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Актуальная тема, учитывая, что неоколониалистская суть, сущность политики Запада, во многом присутствует и в нынешних действиях Соединенных Штатов и их союзников. Её смысл остается прежним – использовать в свою пользу, в своих интересах ресурсы других и жить за счет остальных. Предстоящий Форум обещает быть весьма интересным и важным событием.

В России готовится ряд крупных международных мероприятий по культурной повестке. В их числе Всемирный фестиваль молодежи. До его начала остаётся совсем немного времени. Игры будущего – комбинация физического спорта и киберспорта, спортивные игры стран БРИКС. И те, и другие игры состоятся в Казани (Игры будущего в феврале с.г., а БРИКС – летом 2024 г.).

Готовится международный песенный конкурс «Интервидение». Интерес к участию в нем проявили многие страны Мирового большинства. Сделаем всё возможное, чтобы все наши гости, которые приедут на упомянутые и на другие многочисленные мероприятия, в полной мере ощутили русское радушие, гостеприимство, как это было в 2018 г., когда мы принимали финальную часть Чемпионата мира по футболу.

В заключение хочу подтвердить нашу открытость к общению с представителями средств массовой информации в самых разных форматах. Надеюсь, что присутствующие здесь представители Министерства не заслуживают упрёков в том, что мы избегаем общения с журналистами. Но и другие члены руководства МИД, руководители департаментов, наши сотрудники (особенно когда они выезжают в составе делегации на международные мероприятия) просто обязаны рассказывать о нашей работе и делать так, чтобы наша деятельность была понятной и открытой. К этому собственно мы и стремимся.

Вопрос: Как Вы считаете, если на Украине состоятся выборы в этом году, может ли там к власти прийти человек, который будет готов разговаривать с Россией? Насколько принципиально для России в вопросе будущего урегулирования конфликта заключение Киевом соглашения о безопасности с Лондоном и впоследствии с другими странами «семёрки»? Значит ли это, что у Украины не будет нейтрального статуса?

С.В.Лавров: Честно говоря, мы не сильно озабочены «препинаниями», наблюдающимися в контексте обсуждения политической жизни Украины. Вопрос выборов «всплывал». Слышали о том, что Запад настоятельно рекомендует В.А.Зеленскому провести такие выборы, видимо рассчитывая, что избирательная кампания и само голосование позволят ввести его в русло интересов Запада. Потому что он всё чаще отбивается от рук.

В.А.Зеленский публично объявил о том, что он не будет организовывать никаких выборов, потому что идёт война. Это напоминает очередную инсценировку и отражает исключительно желание этого человека и его «сподручных», которые всем хорошо известны, максимально держаться за власть. Вижу именно такое желание.

Запад хотел бы иметь больше гибкости. Они, видимо, уже поняли, что так разрекламированный «блицкриг» с конечной целью нанесения «стратегического поражения» России – это всё иллюзии, и ситуация кардинально изменилась. Прежде всего в западных умах. Они поняли свою ошибку. Её трудно признать. Это выражается в том, что они сейчас ищут какие-то внешние сигналы, позволяющие и Украину поддерживать, а с другой стороны подталкивать Киев к тому, чтобы он стал более покладист и слушался своих западных начальников. Насколько это будет реализовываться, мне трудно сказать.

Относительно второй части Вашего вопроса, эта история уже не новая. Несколько месяцев назад, когда на Западе были «столкновения» по поводу того, принимать ли Украину в НАТО или в Евросоюз. Не все были «за», не все были счастливы, все прекрасно понимали, что это очередной совершенно бессмысленный, безответственный и рискованный шаг для европейской безопасности. Как некий «полуфабрикат» было изобретено заключение двусторонних соглашений с отдельными западными странами. Слышал о том, что содержится в документе, согласованном между В.А.Зеленским и премьер-министром Британии Р.Сунаком. Не увидел в его анализе каких-либо юридически обязывающих положений, если только не считать таковыми обязательства Украины в случае, если кто-то нападет на Великобританию, обеспечить защиту этих островов. Достаточно анекдотично. Но с другой стороны, это можно рассматривать как продолжение жанра Студии «Квартал-95». Может сейчас он будет как-то по-другому называться.

Мы не возражаем против договоренностей, которые другие страны заключают с Украиной. Но это нисколько не меняет нашу цель. Это было на днях подтверждено Президентом В.В.Путиным. Будем достигать целей специальной военной операции последовательно и настойчиво. Мы их достигнем.

Запад периодически посылает какие-то сигналы, а потом они отзываются. Мы к ним относимся философски. Президент В.В.Путин многократно говорил, что Россия от переговоров не отказывается. Он сказал это еще в 2022 г., когда по указке Б.Джонсона и прочих англосаксов Киеву запретили подписать уже согласованный договор об урегулировании с Российской Федерацией. Эта история хорошо известна. Произошло это ещё в апреле 2022 года. Выступая в 2022 г. по этому поводу, Президент В.В.Путин в очередной раз сказал, что мы не отказываемся от переговоров. Но те, кто отказываются, должны понимать, что чем дольше они тянут, тем тяжелее будет договариваться. Сейчас видим исполнение этого пророчества. Нет никаких надежд на то, что Россия будет «побеждена». Об этом говорилось многократно. Те, кто не учил историю (таких на Западе много) и географию, мало знают, они могут на эти темы фантазировать. Либо писать очередной сценарий для упомянутого «Квартала-95». Но к реальной жизни это не будет иметь никакого отношения.

Вопрос: Позвольте сначала поздравить Вас с Новым годом и пожелать Вам и российскому народу побед на всех фронтах.

США создает «международные политические и военные коалиции», которые совершают агрессию против Йемена, продолжают поддерживать и поощрять Израиль в геноциде палестинского народа и в военных действиях против народов Сирии и Ливана. Как Москва оценивает эти действия?

С.В.Лавров: Многократно делали публичные заявления с оценками происходящего на Ближнем Востоке. Не только в секторе Газа, но и в целом на палестинских территориях и вокруг Ливана, Ирака и в том числе вокруг Йемена.

Безусловно, Соединенные Штаты вместе с англичанами и некоторыми другими своими союзниками нарушили, растоптали все мыслимые нормы международного права, включая резолюцию Совета Безопасности ООН. Она лишь призвала защищать коммерческое судоходство. Бомбить Йемен никто никого не уполномочивал. Собственно также, как никто не уполномочивал НАТО бомбить Ливию в 2011 г. Тогда была резолюция, объявившая о создании бесполётной зоны над ливийской территорией. Имелось в виду, что ливийские ВВС не будут летать. Они и не летали. Никакого даже притянутого за уши повода применять силу там не существовало. Но страну разбомбили, превратили её в «чёрную дыру». До сих пор никто не может собрать воедино ливийское государство. Огромное количество беженцев хлынуло в Европу, от чего она страдает. А американцы и англичане не страдают. В направлении центра Африки хлынули террористы, которых Запад использовал для того, чтобы свергнуть М.Каддафи.

Такой же беспредел наблюдается и в том, что сейчас делается в отношении Йемена. Это всем понятно. Оправдательные заявления, звучащие из Вашингтона выглядят, я бы сказал, очень жалко.

На днях в Давосе госсекретарь США Э.Блинкен заявил, что все страны Ближнего Востока хотят присутствия Соединённых Штатов в регионе и хотят, чтобы США играли там ведущую роль. Мне трудно судить, насколько страны региона этого хотят. Надо спросить у них. Но одна страна – Ирак – уже несколько лет назад приняла решение, которое гласит, что, мол, уважаемые господа американцы, большое спасибо, вы у нас погостили, ваши военные базы здесь были, давайте как-то это закончим и мы вас проводим домой. Американцы просто не уходят.

Совсем недавно из Багдада вновь звучали слова по поводу нежелания американцев просто оттуда убраться, хотя их уже давно приглашают на выход. Особенно печально то, что Госсекретарь Э.Блинкен также упомянул, что только США могут сыграть посредническую роль и могут достичь урегулирования между палестинцами и израильтянами. Он про это говорил. Мы слышим и знаем про такие «полузакрытые» контакты с участием США, Израиля, отдельных арабских государств. Но все эти контакты не предполагают прямого диалога между палестинцами и израильтянами. Они предполагают, что «взрослые дяди» где-то договорятся о том, как дальше жить палестинцам, и потом им это «предъявят». Это не будет иметь никакого успеха. Только прямой диалог, который необходимо возобновить. Он шел, был тяжелым, но продвижение достигалось при поддержке «квартета» международных посредников. Мы неизменно выступали за то, чтобы в деятельности «квартета» (США, Россия, ООН и Евросоюз) обязательно подключались представители Лиги арабских государств. Это, к огромному сожалению, блокировалось американцами и европейцами. А потом Соединенные Штаты вообще распустили, как они считают, «квартеты», монополизировали весь посреднический процесс.

Кстати, еще в сентябре 2023 г. советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан заявлял, что никогда еще не было такого спокойного развития ситуации на Ближнем Востоке, как за последние пару лет. Через месяц разразился конфликт в секторе Газа. Здесь надо полагаться на коллективную работу, от которой Соединенные Штаты уже отвыкли. Они привыкли диктовать.

Во вторник на следующей неделе состоится специальное заседание Совета Безопасности ООН по этому вопросу. Мы планируем участвовать. Я должен направиться в Нью-Йорк с этой целью. Изложим там наши предложения, нацеленные именно на возобновление коллективных начал, а не на попытки «порешать» все в одиночку. Причем не только там. Ведь Соединенные Штаты хотят продвигать свою повестку дня по всему миру. Посмотрим.

Наверное, жизнь должна научить западных коллег. И страны региона должны настоять на том, что им здесь жить, и для них безопасность всех расположенных там государств имеет решающее значение. Советы извне, наверное, запрещать никто не собирается, но окончательные решения должны принимать сами регионалы.

Главным направлением усилий должно стать создание палестинского государства в полном соответствии с решениями Совета Безопасности ООН. Государство, которое (как записано в этих решениях) было бы дееспособным и существовало бы в безопасности и добрососедстве бок о бок с Израилем и с другими странами региона. Без этого, что бы ни происходило, мы будем видеть рецидивы насилия, которое сейчас наблюдается в Газе. Без создания палестинского государства его народ будет продолжать чувствовать себя ущемлённым, жить в условиях несправедливости. Поколение за поколением молодых палестинцев будут ощущать эту несправедливость и передавать уже своим детям. Нужно поставить точку. Такой точкой должно стать создание палестинского государства. Надеюсь, что израильское руководство в конечном итоге придёт к такому выводу. Пока сейчас там далеко не все считают это приемлемым для Израиля. Как говорится, здесь невозможно ничего поделать, кроме как проводить разъяснительную работу. Но без создания палестинского государства надёжная безопасность Израиля не может быть обеспечена.

Россия заинтересована в том, чтобы Израиль и его народ жили в безопасности. Это наш давний партнёр. Наша страна была первой, кто признал независимость Израиля. Там сейчас находятся около двух миллионов граждан, одновременно являющихся гражданами России, выходцами из нашей страны. Конечно, нам это не безразлично. Мы готовы сыграть активную роль в обеспечении полноценного урегулирования, которое будет гарантировать безопасность Израиля в контексте полноценного выполнения резолюции ООН по палестинскому вопросу.

Вопрос: Была информация, что в прошлом году США передали России некие письменные предложения о запуске переговорного процесса по контролю над вооружениями. Тогда в МИД подтверждали, что вопрос о направлении официального ответа американской стороне действительно находится в проработке. В итоге ответ был направлен?

Какие Вы видите перспективы? Насколько они присутствуют сегодня? Возможно ли возобновление диалога с США по вопросам стратегической стабильности? Уместно ли это сейчас, полезно ли с учётом текущих обстоятельств, в контексте конфликта с Западом и на фоне откровенно враждебной политики Вашингтона?

С.В.Лавров: В последнее время немало говорилось о перспективах возобновления стратегического диалога с США. Эта тема то и дело всплывает в разговорах, контактах со средствами массовой информации.

Говорить об этих перспективах серьёзно (как взрослые люди), невозможно в отрыве от общего состояния дел в области международной безопасности и той самой стратегической стабильности. На сегодня в этой сфере крайне негативная динамика. Эта тенденция усугубляется. Это прежде всего связано с обострением борьбы вокруг без преувеличения исторических процессов, сопровождающих сдвиг миропорядка от однополярной модели к полицентричному мироустройству.

Запад, который 500 лет руководил всеми процессами на Земле, сейчас весьма ожесточённо сопротивляется. Мы это наблюдаем. Он не хочет допустить переход к многополярности. Тем самым идёт против естественного, объективного хода истории и пытается удержать глобальное доминирование, которое ускользает. Причем при попытке сдержать эти объективные тенденции Запад не ограничивает себя в выборе средств давления на тех, кто не приемлет эти гегемонистские замашки и отстаивает принципы равноправия, закрепленные в Уставе ООН.

Вместо этого Запад пытается сохранить безраздельное мировое господство. Прежде всего эту линию проводит Вашингтон, но он наталкивается на всё большее количество препятствий. Одним из них является Россия, проявившая решимость не допустить ущемления своих интересов, интересов великой державы, одного из мировых цивилизационных центров. Пропорционально твердости нашего курса на отстаивание своей идентичности, своих интересов, возрастала и степень враждебности Соединенных Штатов. Вашингтон взял курс на безудержную экспансию антироссийски заряженного блока НАТО на постсоветское пространство, спровоцировал конфликт вокруг Украины.

Мы, как вы знаете, не стали мириться с использованием киевского режима в качестве инструмента создания прямых угроз нашей безопасности, причем не где-то через океан, а непосредственно на границах нашей страны. Не стали мириться с использованием киевского режима для фронтального наступления на все русское: язык, образование, культуру, людей, столетиями жившими на территориях, освоенных их прадедами и прапрадедами и всегда остававшихся русской землей, частью русского мира. Киев хотели превратить в инструмент по уничтожению этой истории, совместной памяти и разрушить любые связи между русским и украинским народами. Это тоже прямая угроза нашим интересам.

В ответ на предпринятые нами меры для защиты наших интересов, своего «внешнего контура», Соединенные Штаты развязали тотальную гибридную войну для того, чтобы добиться политико-экономического «удушения» (давайте называть вещи своими именами) России и нанесения нам уже упомянутого «стратегического поражения» на «поле боя». Все это объявлено публично.

Мы не видим ни малейшей заинтересованности ни США, ни НАТО в том, чтобы пойти на справедливое урегулирование нынешнего украинского конфликта. Там не хотят даже слышать о наших озабоченностях, не хотят всерьез разговаривать об устранении фундаментальных противоречий. Наоборот, Запад всячески ведет дело к эскалации украинского кризиса. Это сейчас создает дополнительные стратегические риски.

Бывшие командующие Вооруженными силами США в Европе Б.Ходжес и Ф.Бридлав на днях давали публичные советы киевскому режиму, что надо «добомбить» Крым до такого состояния, когда там невозможно будет жить. Это отставники. Что касается действующих политиков, мы достоверно знаем, что такие же советы, рекомендации и даже планы продвигают британцы в контактах с киевским режимом. Как обычно, жизнь мало чему учит. Раньше говорили, будут поддерживать Киев «столько, сколько придется», сейчас уже говорят, «столько, сколько возможно». Это нюанс, отражающий легкое изменение в оценке ситуации. Ради Бога. Это их дело.

Похожий разворот событий - Афганистан. 20 лет там были американцы. Это – «столько, сколько им потребовалось» или «столько, сколько было возможно»? Чего они там добились?

Также Ирак, Ливия - любые страны, в которых США и их сателлиты устраивали авантюры. Где стало лучше? Где утвердилась та самая демократия, ради которой это все затевалось?

Украину, к сожалению, ждет такая же судьба. Положившись на «хозяина», не понимая, что он думает «только о себе, а совсем не о тебе», нельзя рассчитывать на то, что интересы твоего народа будут каким-то образом учтены. Не только «подзуживание», подталкивание к все более агрессивному использованию дальнобойных средств для нанесения ударов по Крыму, чтобы сделать его «неподходящим для проживания», и вглубь территории Российской Федерации, но и передача соответствующих вооружений – это говорит о том, что Запад не хочет никакого конструктивного решения, которое учитывало бы законные озабоченности Российской Федерации.

Деструктивная политика, возглавляемая Соединенными Штатами, привела к глубокой, прямо скажем, деградации российско-американских отношений и коренному изменению обстоятельств в области безопасности по сравнению с существовавшими на момент заключения Договора о стратегических наступательных вооружениях. Вашингтон просто отбросил в сторону все понимания, принципы, на которых наши страны в свое время согласилась налаживать взаимодействие, в том числе по контролю над вооружениями.

В преамбуле Договора об СНВ отражена наша договоренность о приверженности принципу неделимости безопасности, когда никто не укрепляет свою безопасность за счет безопасности другого. Принцип был растоптан в контексте подготовки и развязывания украинского конфликта. Там же (в преамбуле) записано обязательство России и США выстраивать отношения на основе доверия и сотрудничества. О каком доверии сейчас может идти речь? Все это прекрасно понимают.

В реальности США давно сделали ставку на достижение военного превосходства, стремились обеспечить себе «свободу рук», шаг за шагом демонтировали всю систему соглашений контроля над вооружениями: Договор между США и СССР об ограничении систем противоракетной обороны, Договор между СССР и США о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности, Договор по открытому небу. То же самое произошло с Договором об обычных вооруженных силах в Европе и самим ДСНВ в силу того, что США создали неприемлемые условия для их выполнения.

Напомню, что именно американская сторона в свое время «заморозила» двусторонний стратегический диалог, ссылаясь на неблагоприятный военно-политический фон. Осенью 2022 г. они отменили раунд, который мы были готовы проводить.

Не так давно они вдруг снова вспомнили про важность контроля над ядерными вооружениями и начали нам направлять, в том числе в упомянутой Вами бумаге, какие-то «сигналы» о якобы имеющейся у них готовности возобновить диалог по этим вопросам. Причем предложили обособить переговоры по стратегической стабильности от общего военно-политического контекста. А он, как Вы можете видеть ежедневно, является непримиримо-враждебным по отношению к нам. Они поносят нас на каждом углу, называют агрессором, требуют, чтобы мы ушли на границы 1991 г., отстали от «бедной», демократической Украины. Признали, что они все это делают, но предложили, продолжая это делать, сесть и поговорить по конкретной теме ограничения стратегических вооружений, вообще теме стратегического диалога.

Какое-то время назад они эту тему затрагивали исключительно для того, чтобы возобновить инспекции и посещать наши ядерные объекты. При этом поставляли украинцам вооружение, с помощью которых подвергались обстрелам базы наших стратегических бомбардировщиков. Эти люди не знают даже элементарных приличий. Я уже не говорю о комплексном понимании национальных интересов и возможного на международных переговорах. Здесь даже элементарные приличия не соблюдаются. Нас это не удивляет.

Получается, что Россия – их враг, они объявили нас таковым, но готовы поговорить насчет того, как бы им опять посмотреть на наш стратегический ядерный арсенал. Мол, это другое. Их цель понятна – под лозунгом о взаимности постараться каким-то образом обеспечить контроль за нашим ядерным арсеналом, минимизировать для себя ядерные риски, возникающие в результате силового давления на нашу страну. На Западе все больше и больше говорят о вероятности прямого столкновения ядерных держав. Каких-то сдерживающих факторов там в этом отношении становится все меньше и меньше. Поляки, британцы всерьез рассуждают о том, что надо бы готовить какие-то натовские подразделения для того, чтобы они зашли на Украину и заняли там определенные позиции. Это заявляют люди, находящиеся у власти.

Считаем американские идеи неприемлемыми. При разговоре о стратегической стабильности они не скрывают своих замыслов вывести «за скобки» неядерный компонент военного противоборства, неядерные силы. Цель очевидна – тем самым закрепить имеющееся у «коллективного Запада» в данной сфере серьезное количественное преимущество.

В условиях ведомой Вашингтоном гибридной войны против России мы не видим каких-либо оснований не только для дополнительных совместных мер в области контроля над вооружениями и снижения стратегических рисков, но и в целом для какого-либо разговора с Соединенными Штатами о стратегической стабильности.

На перспективу мы не отвергаем эту идею, как и возможность (мы никогда этого не делали) политико-дипломатического регулирования имеющихся расхождений. Но мы жестко и твердо обусловливаем такую возможность предварительным полноценным отказом Запада от злонамеренного курса на всесторонний подрыв безопасности России и наших интересов и от демонстративного публичного неуважения к нашим коренным интересам.

Любое гипотетическое взаимодействие по стратегической стабильности в будущем потребовало бы от США готовность к рассмотрению этой темы с учетом всей взаимосвязи значимых для стратегической стабильности факторов, а не только тех ее аспектов, которые конкретно интересуют Вашингтон. К такому всеобъемлющему рассмотрению проблем стратстабильности американцы никогда не тяготели. Тем более это не может произойти в нынешних условиях.

Понадобится устранить критически значимые противоречия в области безопасности, которые несет экспансия НАТО на восток. Напомню, об этом мы говорили еще в декабре 2021 г. Вернее, говорили мы об этом давно. В декабре 2021 г. выдвинули конкретные предложения, которые могли бы предотвратить нынешний конфликт, тем самым спасти бы экономику Европы, которую американцы сейчас активно и результативно «топят». Но, как Вы знаете, те наши предложения были отвергнуты.

Что касается вопроса о том, информировали ли мы об этом американцев. Да. Мысли, которые я сейчас в общем плане описал, мы изложили на бумаге, как и те письменные предложения, переданные нам американцами, и в декабре 2023 г. направили им. Мы предупредили Вашингтон, что эти оценки для нас безальтернативны. Исходим из того, что в этом вопросе не осталось никакой недосказанности.

Вопрос: Если бы Вас попросили одним или несколькими словами оценить результаты китайско-российских отношений в 2023 г., то какое слово или слова Вы бы выбрали и почему? Чего Вы ожидаете от двусторонних отношений в этом году?

С.В.Лавров: Уже говорил в своем вступительном слове, что российско-китайские отношения, как неоднократно подчеркивали наши лидеры, переживают наилучший период за всю свою историю. В ряде деклараций, принятых на высшем уровне, было записано, что эти отношения прочнее, надёжнее и более продвинуты, нежели военный союз в его прежнем понимании эпохи «холодной войны».

На самом деле это отражает реальное положение дел. Нет такой сферы деятельности человека, где наши отношения с Китайской Народной Республикой не переживали бы бурный подъём.

Экономика. Барьер в 200 млрд долл., обозначенный в качестве цели, в прошлом году был существенно превышен. Эта тенденция будет продолжаться. Ей будет способствовать то обстоятельство, что в условиях, когда Запад разрушает все основы продвигавшейся им самим глобализации и прибегает к инструментам санкций и прочим нелегитимным мерам, мы переходим на механизмы развития нашей торговли, инвестиционного сотрудничества, которые не будут подвержены какому-либо западному влиянию. В частности, свыше 90% расчетов переведено в национальные валюты. Этот процесс идёт и со многими другими странами.

Действуют механизмы не только с саммитов Президента России В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина. Есть механизм ежегодных встреч глав правительств, в рамках которых подготовительная работа ведётся в пяти межправительственных комиссиях, возглавляемых вице-премьерами. Такого разветвлённого механизма сотрудничества на таком высоком уровне у нас нет ни с одной другой стороной.

Структура российско-китайского стратегического взаимодействия и всеобъемлющего партнёрства позволяет не только согласовывать реализуемые взаимовыгодные проекты, но и обеспечивать постоянное сопровождение работы, необходимой для их воплощения в жизнь.

Ежегодно проводятся мероприятия в сфере культуры, гуманитарного, образовательного сотрудничества. Я вижу эти отношения как имеющие очень хорошие перспективы в соответствии с ориентирами, заданными в марте 2023 г. в Российской Федерации, когда Си Цзиньпин приехал в Россию с первым после переизбрания председателем КНР визитом, и в октябре 2023 г., когда Президент России В.В.Путин в качестве главного гостя посетил третий Международный форум «Один пояс, один путь».

На текущий год уже согласован целый ряд мероприятий, которые продолжат возможности для диалога на высшем и высоком уровне по всем направлениям российско-китайского партнерства и взаимодействия.

Можно подобрать много слов, которые будут в превосходных тонах охарактеризовывать наше сотрудничество. Я не хотел бы сейчас выбирать какое-то одно, или два, или три слова. Исключение, пожалуй, составляет слово «дружба». С давних времен «русский с китайцем братья навек». Еще в Советском Союзе бытовала такая поговорка. Может быть тогда это было немного искусственно. Потом отношения стали развиваться далеко не в лучшую сторону. На данном этапе наши граждане (а их становится все больше) посещают Китай в качестве туристов или с деловыми целями, в рамках культурных, образовательных обменов. Они делятся своими впечатлениями от общения не на уровне министерств, каких-то других ведомств, а в контексте контактов с китайскими гражданами. Российские граждане в превосходных тонах описывают взаимную симпатию.

Мы сейчас активно продвигаем приграничные связи между соседними районами Китая и России. Это также способствует позитивным тенденциям.

Конечно, есть вопросы экономики, торговли, которые должны решаться. Каждый хочет согласовать более благоприятные условия. Но всегда, во всех случаях интересы России и Китая по итогам переговоров сводятся к общему знаменателю. Это образец для решения любых вопросов любыми другими участниками мирового общения.

Вопрос: Лидеры Армении и Азербайджана недавно обменялись резкими заявлениями. «Камнем преткновения» стал вопрос о сообщении между Азербайджаном и Нахичеванью. Баку требует, чтобы грузы и люди передвигались на этом пути без проверок, иначе граница с Арменией не будет открыта в любом другом месте. В Ереване с подобной риторикой не согласны. Как Вы можете это прокомментировать? Не помешает ли такой обмен резкими заявлениями процессу нормализации отношений между Баку и Ереваном?

С.В.Лавров: Действительно, в последние дни лидеры Армении и Азербайджана в своих публичных комментариях затрагивали тему установления связи между основной частью Азербайджана и Нахичеванью. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян где-то сказал, что Армения категорически против «Зангезурского коридора».

Про него никогда не шла речь в рамках договоренностей, достигнутых Президентом России В.В.Путиным, Президентом Азербайджана И.Г.Алиевым и Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном (1,2,3,4).

В заявлении, подписанном 9 ноября 2020 г. и остановившем войну, было сказано, что «разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспреп

ятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России». Это цитата из документа, который в трехстороннем формате был подписан 9 ноября 2020 г.

Н.В.Пашинян сказал, что он хочет таких же условий для транзита через Армению, которые будут использоваться при транзите из Азербайджана в Нахичевань через иранскую территорию. Откровенно говоря, я не увидел здесь какой-то логики. Едва ли уместно сравнивать эти маршруты.

В рамках трехсторонней Рабочей группы, созданной в 2021 г. на уровне вице-премьеров России, Армении и Азербайджана, было условлено, что при разблокировании всех связей и всех маршрутов страны, по территории которых проходит любой такой разблокированный маршрут, в полной мере сохраняют суверенитет и юрисдикцию над ними на своей территории.

В трехсторонней Рабочей группе на уровне вице-премьеров еще в июне 2023 г. они договорились о том, чтобы возобновить такое сообщение для начала с железнодорожным транспортом. Это было согласовано и обсуждалось Президентом В.В.Путиным в Ереване, когда он там находился с визитом. «На полях» саммита ОДКБ была отдельная встреча с Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном. Прекрасно помню, как это было встречено весьма позитивно, но потом куда-то все опять «ушло».

Мы хорошо понимаем, что такие «откаты» от достигнутых договоренностей, – к сожалению, дело нередкое. Не знаю, что помешало завершить эти договоренности на бумаге о принципах открытия движения между основным Азербайджаном и Нахичеванью. Мы хорошо знаем, что «добрые» советы западных друзей всегда присутствуют на Южном Кавказе. Они порой воспринимаются тем или иным участником процесса. Также всем прекрасно известно, что советы Запада всегда нацелены не на нахождение договоренности между странами региона на основе баланса их интересов, а на продвижение своих геополитических задач.

Я убежден, что альтернативы возобновлению такого сообщения не существует. Его параметры закреплены в трехсторонней договоренности. Маршрут проходит по суверенной территории Армении под контролем пограничной службы ФСБ России. Там же были согласованы в принципиальном плане и процедуры пограничного и таможенного контроля на входе в Армению из Азербайджана и на выходе из Армении в азербайджанскую Нахичевань.

Вопрос: В последние дни в СМИ появился целый ряд публикаций о возможных, чуть ли не прямых переговорах между Россией и Украиной. Более того, Женева называется как площадка, которая могла бы устроить обе стороны. Так ли это? Готова ли Москва к такому сценарию?

С.В.Лавров: Слухи они и есть слухи. Всем понятно, что не Украина будет решать, когда остановиться и начать всерьез говорить о реалистичных условиях завершения данного конфликта. Это предполагает отказ от нацистской идеологии, нацистской риторики, расизма по отношению ко всему русскому, вступления в НАТО. Это все не какие-то заоблачные мечты, а непременные условия сохранения украинского народа в качестве самостоятельного, имеющего свою идентичность, а не выполняющего чьи-то «заказы» по приведению России в неспокойное состояние.

Говорить об этом надо с Западом. Мы сегодня уже упоминали о том, как в апреле 2022 г. он запретил Украине подписывать договоренности. Точно так же Запад не заинтересован в том, чтобы сейчас начинались какие-то переговоры. Совершенно точно «команду дает» Вашингтон.

Госсекретарь США Э.Блинкен в Давосе сказал, что сейчас не видит даже близкой перспективы переговоров не то что по урегулированию, а по долгосрочному перемирию на Украине. Про урегулирование они вообще не хотят говорить. Иногда у них, по З.Фрейду, проскакивает тема объявления перемирия, чтобы «подкачать» Украину оружием. Так же как они использовали Минские договоренности.

В.А.Зеленский в том же Давосе подробно, с выражением (не так ярко, как в «Квартале-95») говорил про Минские договоренности. Он обвинил Россию и лично Президента В.В.Путина в том, что тот и наша страна «украли» 13 лет мира. Он прямо заявил, что после 2014 г. (естественно, тогда все начал «московский режим», как они говорят, не было никакого переворота, а сразу была «аннексия Крыма» – все ставится с ног на голову) Германия и Франция так постарались, договорились о промежуточном решении в виде Минских договоренностей, а В.В.Путин якобы все «испортил». Поразительно, как человек может излагать подобные вещи.

Всем хорошо известно, во-первых, что Минские договоренности были никаким не промежуточным этапом. Они предполагали окончательное «закрытие» этой проблемы и были утверждены Советом Безопасности ООН. Во-вторых, они, как Вы знаете, не были разрушены В.В.Путиным. Бывший канцлер Германии А.Меркель и бывший Президент Франции Ф.Олланд и не пытались сделать так, чтобы они сработали. И та, и другой признались, что подписали эти договоренности только чтобы выиграть время и готовить Украину к войне. Эти очевидные факты многократно звучали в публичном пространстве. Их анализировали, обсуждали, комментировали многие политики и журналисты.

В.А.Зеленский, ничтоже сумняшеся, врет мировому сообществу с трибуны всемирного экономического форума в Давосе. Как с такими людьми разговаривать, тем более, что его декрет, запрещающий переговоры с Россией, до сих пор не отменен? Президент В.В.Путин, комментируя эту тему, сказал, что пусть для начала декрет отменят, а там мы посмотрим.

Вопрос: В интервью Президента Азербайджана И.Г.Алиева прозвучали агрессивные высказывания в адрес Еревана. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян назвал это ударом по переговорному процессу, а Министр иностранных дел А.С.Мирзоян заявил о регрессе диалога. Как Вы оцениваете ситуацию в переговорном процессе между Ереваном и Баку? Какова позиция России по этому вопросу?

Удалось ли решить проблемы в отношениях России и Армении? Есть прогресс?

С.В.Лавров: Что касается вопроса об армяно-азербайджанском урегулировании. Нам не надо стесняться по поводу оценки важности трехсторонних заявлений, подписанных в 2020-2022 гг. руководителями трех стран – России, Армении и Азербайджана (1, 2, 3, 4). Об одном из них я только что сказал.

Печально, что до сих пор остается «на бумаге» практическая, выгодная для Армении вещь – открытие маршрута через Сюникскую область. При всем уважении, вижу «причину» в позиции Еревана. Не знаю, кто ему советует. Как только Евросоюз, Франция, Германия, США поняли, что российско-армяно-азербайджанский процесс дает результаты по разблокированию маршрутов, делимитации границы, подготовке мирного договора, тут же стали без приглашения внедряться в эти процессы. Играли роль «спойлера».

В 2003 г. Российская Федерация выступала с посреднической ролью в приднестровском урегулировании. Заместитель руководителя Администрации Президента Д.Н.Козак тогда отвечал за это направление. Согласовал с Кишиневом и Тирасполем меморандум, который стали называть «меморандум Козака». Стороны его парафировали. Наутро была назначена церемония подписания. Но тогдашний Президент Молдавии В.Н.Воронин позвонил Президенту России В.В.Путину и сказал, что Европейский союз им запрещает подписывать из-за того, что якобы там что-то отражено не так, как он хочет. Договор был между Тирасполем и Кишиневом, а не с Евросоюзом. 20 лет назад приднестровская проблема могла быть урегулирована. Так же, как и семь лет назад могла быть решена ситуация вокруг Украины, если бы выполнили Минские договоренности. Но Запад не позволил.

У меня есть основания говорить, что Запад не хочет позволить состояться договоренностям, заключенным между Ереваном и Баку при посредничестве России. Один пример я уже привел – дорога через Сюникскую область. Именно Армения сейчас испытывает сложности с тем, чтобы открыть маршрут, как это записано в Трехстороннем заявлении. Ереван выдвигает новые требования в том, что касается обеспечения безопасности на пути следования. Не хочет, чтобы там стояли российские пограничники, хотя это записано и подписано Премьер-министром Н.В.Пашиняном. Не хочет, чтобы был нейтральный таможенный и пограничный контроль – только сами. Это противоречит тому, о чем договорились.

Также можно рассмотреть проблему делимитации. Мы предложили свои услуги, стороны подписали договоренность о создании комиссии по делимитации, в которой российская сторона будет участвовать в качестве консультанта. Нас туда не приглашали. Председатель Евросовета Ш.Мишель уже объявил, что делимитацией будет заниматься ЕС, хотя (если я правильно учил географию) ни Армения, ни Азербайджан никогда не входили в состав какого-либо объединения на нынешней территории Евросоюза и каких-либо карт у него быть не может. Они есть у Российской Федерации. Это устраивает стороны, но не ЕС и США, которые хотят делимитировать границу из-за океана. Они рассказали, что у них каким-то образом оказались карты Генштаба СССР и, мол, «русские не нужны». Странно выглядит. Взрослые люди, но играют в игру «кто главнее» и кто может записать себе дополнительные очки на международной арене. Печально, что интересы западных эгоистичных устремлений мешают реализации коренных интересов Армении и Азербайджана.

Что касается российско-армянских отношений. Мы никогда не были инициаторами «охлаждения» в этих связях. Да, помним, как многие из нынешних официальных лиц Армении, еще будучи в оппозиции, в ходе различных политических процессов, избирательных кампаний призывали выйти из Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), из Евразийского экономического союза. Когда Н.В.Пашинян пришел к власти, у нас не было ни малейшего порыва отстраниться от Еревана в наших отношениях. Все развивалось также, как при его предшественниках, в экономике, в энергетике, в социальной сфере и в военно-политических делах.

В 2022 г. в Ереване на встрече ОДКБ (я лично участвовал в переговорах) министры согласовали документ о направлении наблюдателей Организации на границу Армении с Азербайджаном. Но Ереван на уровне первых лиц сказал, что не сможет это подписать. Практически одновременно туда поехала миссия Евросоюза. Это выбор армянского руководства.

Миссия Евросоюза стала активно интересоваться работой наших пограничников, расположенных в Армении, и заниматься не мерами укрепления доверия, а пыталась «разнюхивать», что и где происходит, как выглядит Россия, что она там делает, какие конкретно задачи перед ней стоят. Это тоже известно.

Мы обсуждали это с армянскими друзьями. Многократно говорили, что если миссия Евросоюза им ближе, то почему всё же не пригласить параллельно миссию ОДКБ. Знаем их ответ. Он в том плане, что Организация «разочаровала» Армению, потому что не осудила Азербайджан. Но если идти по истории конфликта к его началу, то на каждом «повороте» у обеих сторон накопится столько «деяний», явно не способствовавших прогрессу, что мы можем далеко зайти.

Либо ищем виноватых и отказываемся от существующей сегодня реальной возможности получить содействие в укреплении границ, либо работаем с нашими западными коллегами. В Армении публично заявили, что ОДКБ разочаровала, Россия тоже, а Запад – нет. Это выбор армянского руководства.

В нашем обществе, в политологических кругах, в средствах массовой информации есть мнения на этот счет. Они свободно высказываются. За некоторые армянское правительство даже объявило persona non grata ряд граждан Российской Федерации. Необычное развитие событий в отношениях между союзниками.

Была история вокруг Международного уголовного суда. Мы откровенно, по-дружески советовали, как сделать так, чтобы при подписании статута МУС достигнуть цель, объявленную главной для вступления, без совершения этого противоречивого шага. Находимся в контакте и всегда открыты к диалогу. Всем известно, что Запад публично заявляет о необходимости «убрать» Россию из Южного Кавказа. Мы не слышали каких-то возражений из Еревана.

Предложили активнее развивать механизм сотрудничества трех южнокавказских стран (Армения, Азербайджан и Грузия) и трех их ближайших больших соседей (Россия, Турция и Иран). Состоялось несколько встреч. Армянские представители там участвовали. Со временем именно этот формат будет перспективным, т.к. не зависит от глобальной геополитической конъюнктуры. Он свободен от геополитической «игры» в сохранение гегемонии, которую сейчас развивает Вашингтон вместе со своими коллегами из Брюсселя.

Подчеркну, у нас теплое отношение к армянскому народу. Уверены, что история расставит всё по своим местам. Но в одиночку мы не решим всех проблем. Не хочу употреблять банальную фразу – для танго нужно двое. В Армении более горячие танцы.

Вопрос: Официальные лица России не раз отмечали усилия Москвы, в частности Президента В.В.Путина, в нормализации ситуации в Нагорном Карабахе. Президент Азербайджана И.Г.Алиев недавно заявил, что именно В.В.Путин, а не Президент Франции Э.Макрон, помог восстановить мир на Южном Кавказе. Повышает ли это вероятность того, что договор между Баку и Ереваном будет подписан именно на российской площадке? Будет ли Москва предпринимать какие-то усилия, чтобы нейтрализовать действия Запада?

МИД России выразил надежду на то, что Афганистан выйдет из международной изоляции. Поводом для этого стало то, что Казахстан исключил «Талибан» из списка запрещенных организаций. Есть ли у Афганистана шансы на выход из дипломатической изоляции? Может ли начаться аналогичный процесс относительно Йемена? В том числе в признании хуситов, т.к. они де-факто уже много лет контролируют столицу и основную территорию страны.

С.В.Лавров: Насчет того, что Президент России В.В.Путин сыграл роль в примирении Баку и Еревана, а не Президент Франции Э.Макрон. Соглашение подписано тремя лидерами – России, Армении и Азербайджана. Подписи Э.Макрона я не видел. Равно как и другие трехсторонние соглашения – российско-армяно-азербайджанские.

После того, как эти соглашения стали осуществляться, были созданы механизмы по разблокированию маршрутов, делимитации, мирному договору. Именно тогда европейцы и американцы стали активно внедряться в этот процесс. Даже был интересный момент: в документах, подписанных в ноябре 2020 г. и в последующих, территория Нагорного Карабаха была охарактеризована как зона ответственности Российского миротворческого контингента. Между лидерами трех стран было понимание, что на тему статуса еще предстоит продолжить переговоры, чтобы окончательно согласовать этот вопрос.

Каково же было наше удивление, когда осенью 2022 г. на конференции Европейского политического сообщества в Праге (куда не пригласили нас и украинцев, но были армяне и азербайджанцы) Э.Макрон и Ш.Мишель предложили Еревану и Баку встретиться. Впоследствии они одобрили документ, в котором было сказано, что Азербайджан и Армения признают территориальную целостность друг друга в полном соответствии с Алма-Атинской декларацией 1991 г. Там сказано, что все новые независимые государства имеют границы, совпадающие с административным делением союзных республик СССР. То есть – Карабах в границах Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской Советской Социалистической Республики.

Мы не знали, что готовится такое объявление. Когда оно прозвучало, сделали вывод (о котором сообщили Еревану и Баку) – что вопрос о статусе Карабаха «закрыт» лично Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном. Там Э.Макрон был. Не могу больше фантазировать, кто какую роль сыграл. Но то, что наши западные коллеги хотят, чтобы только на их территории был подписан мирный договор, это факт. То, что Азербайджан готов его подписать на российской территории, где и начинались усилия по прекращению конфликта и выстраиванию системы взаимодействия по урегулированию всех вопросов, – тоже факт. Насколько к этому готов Ереван, мне неизвестно. Хотя соответствующие сигналы давно направлялись в армянскую столицу.

Что касается Афганистана, то там де-факто есть власть. Она контролирует ситуацию. Да, там остаются очаги напряженности, протеста, но в целом талибы контролируют власть. Посольство России чуть ли не единственное никогда не прекращало работу в Кабуле. У нас регулярные контакты с талибами, в том числе по вопросам, которые необходимо решить для того, чтобы они стали полноценно признанным правительством. Это, прежде всего, выполнение собственных обещаний. Главное из них – создание инклюзивного правительства, где представлены не только этнические пуштуны и другие группы, а была бы и политическая инклюзивность. Есть пуштуны, узбеки, таджики, хазарейцы, но политически они – талибы. В этом плане там еще остается оппозиция: по-прежнему живет бывший президент Х.Карзай, бывший главный администратор Абдулла Абдулла. Мы активно рекомендуем талибам пригласить в правящую структуру другие силы.

Второй момент, который нужно решать. На севере страны есть Фронт национального сопротивления. С ними тоже нужно «наводить мосты». Процесс непростой. В Афганистане никогда никому не было просто.

Мы там присутствуем. Ни на секунду не теряли связь с происходящим. Поддерживаем контакты с де-факто руководством. Это помогает нам работать, в том числе по продвижению внешних форматов, позволяющих вырабатывать рекомендации для афганцев: Московский формат, «четверка» (Россия, Китай, Пакистан и Иран). Надеюсь, что пакистано-иранский «обмен любезностями» не затруднит работу этого механизма.

Что касается решения Казахстана, то Астана особо говорила, что решение о выводе Движения «Талибан» из террористических списков не означает дипломатического признания. Это всё относительно. Даже в Совете Безопасности ООН в отношении деятелей Движения, включенных в террористические списки, содержится оговорка, что если речь идет о контактах по поводу переговоров о мирном урегулировании, то это разрешено. Не стал бы слишком сильно углубляться в эту тему. Главное – это реалии «на земле». Они таковы, что сейчас талибы контролируют основную жизнедеятельность Афганистана.

По Йемену. После долгих лет начались контакты с хуситами по инициативе Саудовской Аравии. Они стали давать результаты. Насколько реалистично возобновить переговоры и когда это может произойти, мне сказать затруднительно. Сейчас самое главное – прекратить агрессию против Йемена. Чем больше американцы и англичане бомбят, тем меньше у хуситов желания разговаривать. Это «стиль» наших англосаксонских коллег. Им важно везде «намутить воду» и потом смотреть, как можно из-за Ла-Манша и из-за Атлантического океана, разыгрывать комбинации, которые будут продвигать эгоистичные интересы Лондона и Вашингтона.

Вопрос: В этом году исполняется 80 лет со дня снятия блокады Ленинграда – одного из самых сложных и трагических периодов Второй мировой войны. Россия всегда стремилась сделать все возможное для оказания помощи и содействия всем узникам блокады без исключения. Недавно «Российская газета» опубликовала данные, что к годовщине получили денежные средства более 50 тыс. человек, в том числе проживающих на территории Евросоюза.

Германия сохраняет двойные стандарты в вопросе выплат индивидуальных компенсаций. ФРГ под надуманными предлогами осуществляет выплаты лишь блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города. Как бы Вы могли это прокомментировать?

С.В.Лавров: Мы занимаемся этим долгие годы. Когда Берлин стал выплачивать разовые компенсации блокадникам еврейской национальности, мы были убеждены, что это несправедливо. Обратили на это внимание германских коллег.

Тогда министром иностранных дел был нынешний федеральный президент Ф.-В.Штайнмайер. Мы неоднократно с ним это обсуждали. Объяснял ему, что люди страдали, умирали, помогали друг другу независимо от того, кто какой национальности. Там были русские, татары, евреи – огромное количество народов. Ответ был такой: евреям платят, потому что есть закон, обязывающий выплачивать жертвам Холокоста. А остальные, кто умирал в Ленинграде, – они не жертвы Холокоста.

Абсурдность такой постановки вопроса очевидна. Я стал ему объяснять, что блокада – это уникальное явление Второй мировой, Великой Отечественной войны. Не было различия между теми, кто выживал, кошек ел, варил ботинки, хоронил людей. Мы хотели пристыдить немцев. Не получилось. В ответ только слышали: поскольку закон о Холокосте допускает выплаты, они это делают. А если выплатить тем, кто не подпадает под категорию «жертвы Холокоста», то к ним посыпятся обращения. Я предложил ему сделать отдельный закон по блокадникам Ленинграда, чтобы было абсолютно понятно. Никто бы даже не стал вопросов задавать. Нет.

В итоге Берлин выдвинул идею создать в Санкт-Петербурге дом ветеранов блокады и российско-германский культурный центр, где различные деятели смогут встречаться и обсуждать. Я ответил, что это будет хорошо и полезно для того, чтобы продвигать наши отношения по линии гражданского общества. Но это не решает проблему блокадников. Даже если бы они удовлетворились посещением этих учреждений, подавляющее большинство оставшихся живых блокадников находятся не в Санкт-Петербурге, но и за границей (прежде всего в Прибалтике, но не только). Мы их и имели в виду, когда ставили этот вопрос перед ФРГ. Категорически не получается.

Мы даже пытались стимулировать общественные организации, чтобы они по своей линии поговорили с немцами. Обращались к Европейскому еврейскому конгрессу и к Израилю. Прямо сказали, что в интересах Тель-Авива было бы проявить солидарность в отношении тех, кто вместе с евреями выживал в абсолютно таких же невыносимых условиях. Но там тоже нет интереса продвигать эту тему.

Кроме того мы выяснили, что каким-то невообразимым образом ветераны «Голубой дивизии», укомплектованной испанцами и участвовавшей во Второй мировой войне на стороне Вермахта, в том числе в блокаде Ленинграда, получают выплаты от германского государства. А наши блокадники, которых они мучили, оказываются в таком положении.

В правящих кругах ФРГ уже прогрессирует историческая амнезия. Экспозиции на мемориальных комплексах, посвященных окончанию Второй мировой войны, а также те, которые оформлялись совместно немецкими, российскими и еще советскими экспертами, переформатируют так, чтобы убрать советско-российский след в этих событиях. Это касается и мемориальных комплексов на месте бывших концлагерей, и знаменитого германо-российского музея Берлин-Карлсхорст, где был подписан Акт о капитуляции.

Наблюдаем деградацию устоев, на которых выстраивалось послевоенное германское общество и обрело себе идентичность, вызывавшую уважение в мире. Сейчас те инстинкты начинают пробиваться. Это тревожит.

Вопрос: Стало известно, что Германия является третьей стороной в разбирательстве по иску ЮАР к Израилю на тему геноцида. Правительство ФРГ высказалось по этому поводу: «В свете истории Германии и преступлений против человечности во время Шоа правительство Германии особенно привержено Конвенции ООН о геноциде». Поэтому они «решительно и недвусмысленно отвергают обвинение в геноциде, выдвинутое против Израиля в Международном суде». ФРГ выступила адвокатом Израиля, а не третьей нейтральной стороной. В связи с этим их критикует и Намибия, которая была жертвой геноцида в начале XX в., осужденного ООН в 1985 г.

Советский Союз и его народы тяжелее всех испытали на себе попытки реализации чудовищного немецкого плана «Ост» по умертвлению или переселению 31 млн. человек. Сейчас видим, как в Берлине все чаще оправдывается нацизм. Ваша немецкая коллега А.Бербок недавно сказала, что муж её бабушки участвовал в «защите Кёнигсберга». Канцлер ФРГ О.Шольц считает, что Германия сейчас стоит на «правильной» стороне истории.

Россия – правопреемница СССР. Многонациональные народы нашей страны понесли самые тяжелые жертвы и сделали больше всего для того, чтобы освободить Европу, в том числе Германию, от фашизма. Что планирует делать Россия и что противопоставлять европейским «трендам»?

С.В.Лавров: Это отражает деградацию в западном обществе устоев, которые сложились и должны были свято охраняться после Второй мировой войны. Говорят, сменилось поколение, которое не помнит её ужасов. Но это не снимает ответственности с правительств западных стран, да и любых других, за то, чтобы не допустить не просто забвения, а возвращения к тем идеологемам, которые легли в основу подготовки Второй мировой войны. Нас расстраивает происходящее в Германии.

Германия достаточно неуклюже объяснила свое решение выступать в качестве стороны разбирательства в Международном суде ООН по поводу иска ЮАР к Израилю. Объяснение действительно странное. Мол, они сами были участниками и организаторами геноцида, поэтому будут защищать тех, кто обвиняется в геноциде. Не усматриваю здесь логику.

Для нас принципиальное значение имеет обеспечение безопасности Израиля в контексте полноценного урегулирования на Ближнем Востоке. Но существуют двойные (и даже тройные) стандарты. Когда Я.Лапид был премьер-министром Израиля, он чего только не говорил про нашу специальную военную операцию: что неприемлемо, когда неизбирательно используется вооружение, страдают невинные граждане, якобы это военное преступление.

Несколько месяцев спустя уже другое правительство в Израиле в ответ на повсеместную критику за неизбирательное применение тяжелых вооружений, беспрецедентное количество жертв среди гражданских, особенно детей, говорило, что «это трагедия войны». Было же. За два года специальной военной операции не наблюдается такое количество жертв среди гражданского населения, как там за три с половиной месяца. Но в одном случае – это военное преступление, в другом – трагедия войны. Надо определяться.

Есть законы войны, которые нужно уважать. Есть международное гуманитарное право, закрепленное в ряде конвенций. Российская армия, проводя специальную военную операцию, четко следует этим правилам и нормам. Мы бьем прицельно по объектам вооруженных сил Украины и связанным с ними инфраструктурным и прочим объектам. Давно известно, что украинцы размещают свои вооруженные силы в гражданских объектах, ставят системы ПВО в жилых кварталах. Это происходило на постоянной основе. Значит, «манеры» у них такие, чтобы шантажировать мирных граждан, сделать из них «живой щит». А это категорически запрещено международным гуманитарным правом. Законы войны необходимо соблюдать.

Уже упоминал, что советуют украинцам отставные американские генералы и действующие британские политики – как можно активнее бить по Крыму. Мол, если на линии фронта ничего не получается, то выводите русских из равновесия, сотрите Крым с лица земли, чтобы там жить было невозможно.

У американцев периодически спрашивали, как они относятся к тому, что поставляют дальнобойное оружие, которое потом используется против гражданских целей. Дж.Салливан и Дж.Кирби, которые представляют Совет по национальной безопасности США, заявляли, что украинцы сами решают, по каким объектам и целям наносить удары. То есть что хотите, то и делайте. Украинцы и делают то, что хотят. Ими, конечно, руководят инструкторы, прежде всего англосаксонские. Мы это знаем. Когда спросили того же Дж.Салливана про операцию в секторе Газа, дескать, вы не очень смущаетесь, что вашим оружием проводятся операции, в результате которых страдают десятки тысяч людей, есть тысячи убитых, а раненых ещё больше? Они ответили, что когда они поставляют оружие Израилю, то оговаривают, что его надо использовать в соответствии с законами ведения войны и ненанесением ущерба невинным гражданам. В нашем случае таких оговорок не делается. То есть Киеву (если судить по официальным заявлениям) не выдвигаются требования соблюдать международное гуманитарное право. Это – двойные стандарты.

Возвращаясь к Германии и другим странам, где нацизм начинает поднимать голову. Вы упомянули факт, когда стёрли надпись на мемориале в Дрездене. Хотя там даже не было сказано, что это в память о тех, кто пострадал от англо-американских бомбёжек. США и Британия вообще не были упомянуты. И то немцам показалось лишним даже косвенно напоминать своим новым хозяевам (Вашингтону, а теперь уже и Лондону) о том, что была такая ситуация, когда англосаксы просто бесчеловечно уничтожали город.

Это похоже на менталитет Японии. Ещё одной державы «Оси», которая сражалась против союзников. В стране восходящего солнца сейчас в учебниках истории ничего не говорится о том, кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Более того, соответствующая глава школьных учебников имеет такое двойное название: «Ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. (и без всякого абзаца) Вступление СССР в войну». Детей визуально сразу подводят к определённым выводам.

В этой же связи, когда японцы периодически распространяют проекты резолюции Генеральной Ассамблеи ООН с осуждением и возданием памяти жертвам Хиросимы и Нагасаки, в них ни разу не упоминается, что это сделали Соединённые Штаты. Просто кто-то где-то сбросил.

Помню, когда в Иерусалиме открывался монумент в память блокадников Ленинграда, в мероприятии участвовал Президент России В.В.Путин. Также там присутствовал Президент Франции Э.Макрон. Это было в день памяти жертв Холокоста, отмечаемый в день освобождения Освенцима советскими войсками. От американцев выступал бывший тогда вице-президентом М.Пенс. Это было «потрясающее» выступление. Как они умеют: с пафосом на своём американском языке он начал выступление и сказал, что долгие месяцы, годы людей мучили, убивали, сжигали в топках в этом страшном концлагере, но 27 января 1945 года пришли солдаты и открыли ворота. Просто солдаты, а не советские солдаты. Но когда это говорит американец, многие люди, которые не слишком искушены, воспринимают, что это, конечно же, американские солдаты. Эта тенденция существует. Как с ней бороться? Только правдой. Инициативно разъясняя, идя в народ, в самых разных формах. Будет Форум по борьбе с современными практиками неоклониализма. Считаю, что общественность могла бы организовать подобный форум по борьбе с возрождением нацизма. Мы готовы в этом помогать.

Это касается в решающей степени того, что происходит вокруг Украины. М.С.Григорьев и его соратники показывают сущность киевского режима. Канцлер Германии О.Шольц, министр иностранных дел А.Бербок, председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен и Президент Франции Э.Макрон говорят, что они должны поддерживать Украину до самой «победы», потому что Украина бьётся, умирает за их европейские демократические ценности. Совесть есть? Почитайте законы, которые были приняты по запрещению русского языка, образования, вообще всего русского, по поощрению идеологии и практики нацизма. По Украине маршируют батальоны со свастикой и с нашивками дивизии СС. Вот такие теперь европейские ценности, если верить заявлениям европейских политиков. Надо с этим бороться по линии официальной дипломатии, по линии народной, парламентской дипломатии и, я очень надеюсь, по линии журналистского сообщества.

Вопрос(перевод с английского): Давайте обсудим вопрос выборов. Вы уже довольно долго занимаете свой пост и близки с Президентом России В.В.Путиным. Как Вы полагаете, окажет ли специальная военная операция на Украине влияние на исход этих выборов?

Через несколько дней мы будем вспоминать жертв Холокоста. Это тот самый день, когда советские войска освободили Освенцим, где были дети и пожилые люди. Сейчас дети и пожилые люди находятся в заложниках в Газе просто потому, что они евреи. Как Россия будет способствовать их освобождению? Каковы отношения России и ХАМАС, которую многие в мире считают террористической организацией?

С.В.Лавров: Вы знаете, специальная военная операция уже давно оказала очень позитивные воздействия на нашу внутреннюю жизнь. Она небывало сплотила наше общество и способствовала его очищению от людей, которые не ощущали свою причастность к русской, российской истории и культуре. Кто-то из них уехал, кто-то остался и стал задумываться. Но подавляющая часть общества небывало сплотилась.

У нас был великий сатирик М.М.Жванецкий. Он, к сожалению, уже не с нами. У него среди прочих гениальных зарисовок, написанных в 1970-е годы, был монолог на тему советского народа. М.М.Жванецкий сказал что, нашим людям, чтобы по-настоящему сплотиться, нужна большая война. Вроде как даже с юмором. Но в каждой шутке есть доля правды.

То остервенение, с которым Запад объявил нам гибридную войну, то высокомерие, с которым долгие годы отбрасывались все наши предупреждения, предложения о том, чтобы договориться об основах безопасности на принципах, уже одобрявшихся ранее, без расширения НАТО – все это было отброшено. Мол, не ваше дело. Отношения между Украиной и НАТО – дескать, не суйтесь!

Недавно бывший президент Чехии В.Клаус давал интервью и сказал, что война началась в 2008 году, когда НАТО заявила, что Украина и Грузия будут в альянсе. Президент России В.В.Путин, да и я тоже, были на этом саммите в Бухаресте. Прекрасно помню, как В.В.Путин задавал вопросы канцлеру А.Меркель, французам: зачем вы это сделали? Те ответили, что их попросили американцы с англичанами. Сейчас они же «заказывают музыку» для Европы. Стыдно. Звучит много разговоров из «континентальной Европы», в т.ч. из Франции о том, что Евросоюз будет биться за «стратегическую автономию». Никто вам этой «стратегической автономии» не предоставит. Я вас заверяю.

Народ России небывало сплочён. Конечно, оздоровляющее влияние на общество оказывает то, что происходит вокруг и в ходе специальной военной операции, тот героизм, самоотверженность, самопожертвование, которое демонстрируют бойцы на передовой, члены их семей, солидарные со своими родными, с нашей армией, и которые в тылу делают все, чтобы помогать достичь победы.

Смотрите, как в условиях санкций у нас поднялась промышленность, не только военная, но и гражданская. Очень много факторов, связанных с гибридной, всесторонней агрессией Запада против России, сыграли свою роль для того, чтобы мы поняли, как нам теперь жить дальше. Какие-то иллюзии, если они ещё оставались с 1990-х годов, что «Запад теперь распахнул нам свои объятия» и «демократия нас всех объединит», окончательно улетучились. Верить Западу нельзя. Он до сих пор хочет только одного – жить за счёт других и быть (как ему кажется) умнее всех остальных. Поэтому влияние очень позитивное.

Что касается Вашего второго вопроса. Я уже комментировал «27 января» и сказал о том, как Запад пытается принизить или вообще вычеркнуть из истории роль Красной Армии в освобождении Европы, евреев, в спасении тех, кто выжил после Холокоста.

Что касается сектора Газа. Сразу же осудили теракт 7 октября 2023 г. против Израиля. У нас нет двойных стандартов по отношению к террористам. У Запада есть. Сейчас он активно использует ячейки ИГИЛ в Сирии для того, чтобы осуществлять диверсионные акты и атаки на вооружённые силы САР. Когда решили свергать Президента Ливии М.Каддафи, США активно сотрудничали и платили тем самым группировкам, которые затем пошли на юг в Центральную Африку, в Сахаро-Сахельский регион и до сих пор терроризируют этих граждан. Они хорошо знают, что «Аль-Каида» появилась после вторжения американцев в Афганистан, ИГИЛ – после Ирака, «Джебхат ан-Нусра», которая теперь называется «Хейат Тахрир Аш-Шам», – после того, как Запад объявил войну против Сирии. Хорошо известно, что он сотрудничает с этими объединениями.

Нападение на мирных граждан, на участников фестиваля в секторе Газа было неприемлемым. Жуткие кадры. Это жестокое и гнусное нападение. Мы его сразу осудили. Исходили из того, что Израиль, как они сами говорят, единственная демократия на Ближнем Востоке, будет отвечать, как положено (в теории) демократии. Хотя имея такие примеры, как Соединённые Штаты, Британия, трудно определяться, что из средств ведения войны допустимо для демократий.

Скажу откровенно, что у израильтян в тех заявлениях, которые делали их министр обороны, командующий армией, ряд других министров, звучало, что палестинцы – это не люди, а животные. Примерно как А.П.Яценюк говорил, что в Донбассе живут «нелюди». Как В.А.Зеленский говорил, что это не люди, а «существа». Как всякие там ермаки, кулебы, подоляки заявляли, что нужно физически истреблять «русню». Жуткая аналогия. Понимаю, что в израильском правительстве есть ультраэкстремисты. Они не выражают позицию не только израильского народа, но и всего правительства Б.Нетаньяху. Но это звучало, и нигде на Западе, в этих «демократиях», не встретило какого-либо отторжения. Как не встретило отторжения и то, что в секторе Газа нет мирных, а все, начиная с трёх лет, – уже экстремисты. Это тоже звучало, и тоже никто не реагировал.

Когда мы сказали, что надо пресечь насилие и создать палестинское государство, и Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, осудив теракты 7 октября 2023 г., сказал, что они произошли не «в вакууме», Постоянный представитель Израиля при ООН сказал ему, что всемирная организация и генсек – это пособники терроризма, что его пора увольнять.

Действительно, молодёжь, дети в Газе рождаются в условиях, когда более 70 лет обещанное Генеральной Ассамблеей ООН палестинское государство не только не создано, но шансы на его создание становятся все более зыбкими и мизерными. Такую политику поощряют Соединённые Штаты, монополизировавшие инициативы на Ближнем Востоке. И вот Госсекретарь США Э.Блинкен вновь подтвердил на форуме в Давосе, что США будут оставаться главными и что этого хочет якобы весь регион.

Помню у нас было немало откровенных, просто по-человечески бесед с министрами иностранных дел Израиля (в частности с А.Либерманом и Ц.Ливни) насчёт палестинского государства. Я говорил, что, по нашей оценке, отсутствие прогресса в создании палестинского государства является единственным, наиболее значимым фактором, подпитывающим экстремизм на «арабской улице». Они выражали скептицизм. Мол, нет, что «я упрощаю», это гораздо глубже, это исламский фундаментализм. Но жизнь доказывает как раз обратное. Чем дольше будет сохраняться полный тупик в создании палестинского государства, тем сложнее будет обеспечивать безопасность Израиля и других арабских стран. Это мы и наблюдаем. Сейчас Президент США Дж.Байден, Госсекретарь Э.Блинкен и европейцы заговорили о необходимости начать движение к созданию палестинского государства. Они понимают, что без этого трудно успокоить ситуацию. Но начать движение – это уже маловато. Надо собираться и создавать. Необходимо усадить палестинцев и израильтян за стол переговоров.

Израильтянам нельзя даже создавать впечатление, что поскольку они страдали во Вторую мировую войну, им всё можно сегодня. Да, был Холокост. Это жуткое преступление. Но также был геноцид всех народов Советского Союза. Они страдали не меньше. Их уничтожали в самых разных концлагерях, и в том же Ленинграде вместе с евреями. По этой логике нам тоже сейчас должно быть всё можно, всё дозволено. Это не годится системно, если мы хотим сохранить международное право.

Возвращаясь к Украине. Я перечислил отвратительные законы, противоречащие всем европейским ценностям – русофобские, расистские, неонацистские. Их Европа никак не комментирует. Только заявляет, что в войне с Россией Украина защищает «европейские ценности». Да, европейцы прокомментировали закон о национальных меньшинствах. Но только с одной целью, чтобы изъять все ограничения на языки стран Евросоюза, и тем самым оставить в полностью дискриминированном положении исключительно русский. Говорил с теми коллегами, языки чьих стран есть на Украине, за которые они сражались, чтобы их освободили от ограничений, наложенных законом о национальных меньшинствах. Они в разговоре со мной подтверждают, что, мол, да, обязательно подключатся, но ничего не происходит. Им наплевать на русский язык. Может быть, даже наоборот, они хотят, чтобы русский язык был в «загоне», и чтобы постепенно сужалось пространство его применения. Вот такие европейцы.

Почему это происходит? Потому что Киеву тоже всё дозволено. Эта вседозволенность проявляется во всём, что он делает. Существуют вещи, которые американцам не нравятся. Они пытаются, не придавая гласности, делать замечания, но в целом вседозволенность полная. Уже приводил пример, когда сказали, что надо начинать процесс переговоров о приёме Киева в Евросоюз. Сербия стоит не один десяток лет стоит в очереди, Турция – около сорока. А «этому» без очереди, потому что он самый настоящий нацист. Об этом никто не скажет, но если посмотреть в суть ситуации, так оно и есть. Ему можно даже американцев в тюрьме мучить и пытать до смерти. Все набрали в рот воды. М.В.Захарова это неоднократно комментировала. Ему можно всё.

Посмотрите, как они суетятся, когда их граждане оказываются арестованными. Здесь вообще ни слова. Мизинцем не пошевелили. Делайте выводы. Вседозволенность – это путь к катастрофе. Она уже случилась в мозгах нынешнего украинского режима. Туда же они ведут всю свою страну.

М.В.Захарова: Коль скоро итальянские СМИ так много внимания уделяют теме борьбы с неофашизмом. Думаю, что у них появятся скоро репортажи и о манифестациях неофашистов в центре Рима. Пока не видели в итальянских СМИ этих сюжетов, но есть надежда.

Вопрос: Во время «холодной войны» многие сложные вопросы решала советская дипломатия. Можно сказать, что сейчас идет её второй виток. Проходят масштабные учения НАТО, в том числе и на границе с Белоруссией. Маневры якобы рассматриваются как ключевая часть демонстрации Москве готовности альянса к войне.

Как Россия и Беларусь будут удерживать натовскую агрессию? Как дипломаты России и Беларуси будут действовать? Реально ли сейчас как-то «смягчить» этот конфликт дипломатическим путем?

С.В.Лавров: Не приведи Господь. Но если у Запада возобладает самоубийственная логика, уверяю Вас, что российские и белорусские народы плечом к плечу отстоят свою независимость и свои интересы. В этом нет никаких сомнений. Для этого у нас есть все необходимые средства.

Что касается дипломатии. Уже комментировал ситуацию с российско-американскими отношениями в контексте Договора по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений. Не вижу никакого места для дипломатии. Когда они к нам обращаются – мы откликаемся. Но в зависимости от того, что предлагают, мы смотрим, отвечает ли это нашим интересам или нет.

Приведу пример. В одной из крупных европейских (не англоговорящих) стран пригласили в МИД нашего посла и стали ему говорить, что, мол, у нас отношения, конечно, «никакие» и едва ли они улучшатся, но, мол, Россия укрепила свои позиции в Африке, в Центральноафриканской республике, Буркина-Фасо, Нигере, Чаде. А там у них позиции ослабли. Дескать, давайте встретимся, обсудим, как мы можем здесь что-нибудь сделать вместе. Не шучу. Зашкаливающий цинизм. Мол, вы остаетесь нашим врагом, мы вас будем «мочить» в публичном пространстве другими возможными методами. Но вы помогите подкрепить наши позиции в Африке каким-то образом. Никогда не будет таких переговоров.

То же самое американцы. Рассказывал уже, что они предложили обсудить, как согласно договору ДСНВ они будут инспектировать нас на взаимной основе. Мол, они понимают, что всё остальное вообще «тьма», «дно». Дескать, пусть остается, как оно есть: будем критиковать друг друга, «наезжать» друг на друга. А по инспекциям российских ядерных объектов они хотели бы поговорить. На что американцы рассчитывают? Всегда исходил из того, что в дипломатических учреждениях работают умные люди. Но не всегда так получается.

Предвидя что-то подобное, о чем Вы только что спросили, я взял с собой «методичку», которую нам передали наши приятели из стран Евросоюза. Она о том, как вести себя с российскими дипломатами. Она распространена в каждой столице, где есть представительство Евросоюза и посольство России. Ей надо строго следовать. Вот, что в ней говорится: «Европейским дипломатам следует избегать двусторонних контактов с представителями России, посещение любых мероприятий, организованных российской стороной, исключено. Данное правило распространяется и на праздничные приемы по случаю 4 ноября, 10 февраля (День дипломата), 23 февраля, 9 мая (обращаю ваше внимание на вопрос борьбы с нацизмом. Нельзя отмечать победу во Второй мировой войне) и 12 июня (День России). Российские дипломаты не могут быть приглашены на мероприятия и приемы, устраиваемые руководящими структурами и представительствами Евросоюза, а также министерствами иностранных дел государств ЕС. Присутствие на мероприятиях третьих стран, в которых предполагается участие российской стороны, для европейских дипломатов не запрещено (Слава Богу). Возможно участие в проводимой организаторами общей фотосъемке» (щедро). При этом следует воздерживаться от прямых контактов с представителями России. Целесообразно предварительно сообщить принимающей стороне о необходимости избегать непосредственного соседства европейской и российской делегаций на общих фото и официальных собраниях. Вот Вам ответ на вопрос о том, как мы оцениваем перспективы переговоров. Сфотографироваться вместе нельзя! Действительно уделяется большое внимание фотографии. Главное следствие успеха встречи в Давосе «по Украине» (как его пытаются представить) это то, что фотографировавшихся было больше, чем на предыдущей встрече. Вот и все критерии, по которым западная дипломатия оценивает свои усилия.

Вопрос: Как влияют европейские санкции на развитие Евразийского экономического союза?

Между Россией и Белоруссией заключен договор о Союзном государстве. В прошлом году Президент Казахстана К.Ж.Токаев интересовался, можно ли Казахстану туда вступить, что для этого надо. Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко был не против. Есть ли такие мысли, чтобы сделать Союзное государство не только между Россией и Белоруссией, но и с другими странами бывшего Советского Союза?

С.В.Лавров: Насчет того, какие меры предпринимаются в Евразийском экономическом союзе в современных условиях. Мне «не с руки» перечислять все то, что подробно звучит на совещаниях у Президента России В.В.Путина и Председателя Правительства М.В.Мишустина. Делается всё, чтобы в ключевых для нашего государства областях (нашей безопасности, экономики, социальной сферы) никоим образом не зависеть от тех, кто доказал свою полную недоговороспособность, ненадежность, как партнеров, кто в любой момент может предать в экономике так же, как они готовы в любой момент это сделать и в политике, и в жизни в целом.

Что касается Союзного государства России и Белоруссии – это флагман Евразийского экономического союза. Оно задает тон по многим направлениям дальнейшей работы Евразийского экономического союза.

Не слышал о том, чтобы Казахстан проявлял какой-то интерес в присоединении к Союзному государству.

Вопрос: Какое Ваше мнение по поводу отказа Аргентины от вступления в БРИКС?

Как в этом году можно укреплять отношения с Латинской Америкой? Несмотря на то, что Вы были в Латинской Америке в 2023 г. Как укрепляются отношения не только с Кубой, Венесуэлой, Никарагуа и другими странами региона? Вы уже сказали по поводу конференций по парламентской линии. Может быть, существует какой-то другой формат, который укрепит отношения с Латинской Америкой?

С.В.Лавров: Относительно заявления Аргентины. Это суверенное решение страны, приглашенной присоединиться к БРИКС. Приглашение было при предыдущем правительстве и президенте. Когда оно было им направлено, Президент А.Фернандес сказал, что окончательно решать будет новый президент после выборов. Это было всем известно. Они приняли такое решение. Это не отказ от вступления, а объяснение, почему сейчас они к этому не готовы. Мы это так восприняли. Думаю, что, когда правительство Президента Х.Миллея «освоится» и войдет «в курс дела», тогда они с большим основанием окончательно смогут определить свою позицию.

Популярность БРИКС растет. Поступило порядка 30 заявок на установление каких-то отношений с этим объединением. На данном этапе будем концентрироваться на том, чтобы новые члены максимально плавно вошли в общую работу, и мы все продолжали движения вперед.

В целом у нас позитивные отношения с большинством стран Латинской Америки. Мы не выстраиваем эти связи в зависимости от того, где «левое» правительство, где «правое». Работать надо со всеми, кто хочет получать выгоду от сотрудничества на взаимной основе баланса интересов. Их подавляющее большинство.

В прошлом году я бывал не только в странах, которые вы перечислили. Был и в Бразилии. Поеду в Бразилию снова. Там в конце февраля пройдет министерская встреча «Группы двадцати». В связи с этой поездкой планируем посещение ряда других латиноамериканских стран.

Кроме этого, у нас установлены контакты между Россией и Сообществом государств Латинской Америки и Карибского бассейна. Существовала традиция проведения ежегодных министерских встреч министра России и «тройка» (или «четверка») СЕЛАК. В этот график вмешалась пандемия. Сейчас собираемся возродить эту практику.

Согласен с вами, что формат «Латинская Америка – Россия» вполне заслуживает того, чтобы развиваться не только в парламентском измерении, но и по линии исполнительной власти. Работаем над этим сейчас.

Вопрос: Как вы думаете, будет ли изменение в политике Вашингтона по отношению к России после президентских выборов в США?

С.В.Лавров: Это вопрос не ко мне, а к тем, кто будет выбран американским народом. При понимании, что выборы будут честными.

Вопрос: В этом году у нашей газеты юбилей – 120 лет. У Вас тоже юбилей – 20 лет в должности Министра иностранных дел. В этой связи хотел бы спросить про Сербию. Какая судьба (в том числе политическая) будет для Косово? Что будет с Западными Балканами?

Полтора месяца назад Вы были в Скопье. Там Госсекретарь США Э.Блинкен и остальные министры иностранных дел стран Запада проявили неуважение к Вам. Вы были готовы разговаривать о мире, чтобы не было обострения войны. Какая Ваша роль сейчас? Вы готовы разговаривать? Слышал, что Вы с ними общались.

Для того чтобы разговаривать с этими людьми и чтобы воцарился мир, есть предложение от нашей газеты «Белград». Мы предлагаем, чтобы Вы с Госсекретарем США Э.Блинкеном приехали в Белград и начали диалог.

С.В.Лавров: Насчет Косово. Президент России В.В.Путин и Ваш покорный слуга всегда, когда встречаемся с руководством Сербии, говорим, что поддерживаем и поддержим позицию, которую выберет сербский народ, руководство. Видим, как издеваются над сербами.

Если говорить о косовской проблеме, то в 2013 г. при посредничестве Европейского Союза была достигнута договоренность между Приштиной и Белградом о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Там все было расписано: какие у них права, как они организуют свою жизнь, обеспечивают правоохранительные функции, язык, образование, школы, церкви. Прошло уже больше 10 лет – ничего не изменилось. Тупик выполнения этой договоренности, которую Евросоюз преподносил как свое величайшее дипломатическое достижение, тянется долго. ЕС не может ничего сделать. Единственное, что у них получилось – Евросоюз придумал в угоду «премьеру» А.Курти, Приштине – переписать договоренность о Сообществе сербских муниципалитетов Косово. Они переписывают её таким образом, чтобы у сербов не было никаких прав на севере Косово. Чтобы они были абсолютно искусственными, а реальная власть должна оставаться у албанцев. Евросоюзу должно быть стыдно. Потому что они «били в литавры» в 2013 г., что, мол, мы добились – проблема Косово решена. Ничего подобного.

Сейчас, точно так же, как и по любому другому вопросу, когда надо выполнять договоренности, они «отрабатывают» назад в пользу той стороны, которая им ближе в данном конкретном случае. Им ближе косовские албанцы. Потому что те поклялись в верности, хотят в НАТО. Везде хотят «вступать», будут верно следовать указаниям Евросоюза. Только если потом не «взорвется» албанская проблема на Балканах.

До сих пор не знаю, почему используется термин «Западные Балканы». Почему западные? Нет же восточных.

Албанский фактор серьезный. Вы упомянули Македонию. До сих пор спикер парламента Македонии сидит за столом, на котором водружен албанский флаг. Македонский тоже где-то стоит, но албанский рядом. Но это отдельная тема.

Что касается Скопье и министерской встречи ОБСЕ. Не знаю, проигнорировали ли они меня, как Вы сказали. По-моему они просто убежали. Уехали оттуда до моего приезда.

Не вижу никаких проблем в общении. В июле 2022 г. на встрече «двадцатки» в Индии я представлял Президента России В.В.Путина по его поручению. Посреди заседания Госсекретарь США Э.Блинкен через своего помощника предложил побеседовать в кулуарах. Я согласился, вышел. Мы с ним постояли минут десять. Я послушал, что он мне сказал, потом ответил ему. Ничего нового не услышал. Были опять увещевания, что на Украине нужно заканчивать. Ничего нового.

В том-то и дело, что когда предлагают контакты, практически всегда в дипломатических разговорах ничего нового по сравнению с публичными заявлениями наших западных коллег никогда не звучит.

Насчет интервью на Вашей площадке. Честно говоря, не вижу большого смысла. Оно не будет интересным. Оно будет состоять из лозунгов. Могу себе это представить, зная выступления Э.Блинкена. Серьезный разговор должен вестись не на публике. Они к этому абсолютно не готовы – ни в политическом, ни в содержательном смысле.

Вопрос: Ф.М.Достоевский учит нас, что «бытие только тогда начинает быть, когда ему наступает угроза небытия». Например, Карибский кризис 1962 г., когда американцы забросали глубинными зарядами нашу подводную лодку Б-59. Её командир подумал, что началась война и приготовил ядерную торпеду для нанесения удара по группе американских кораблей. Только случай ему не позволил это сделать.

В этой связи, как Вы думаете, тот факт, что Запад отклонил наше предложение по безопасности от 15 декабря 2021 г., не катится ли вся наша ситуация к повторению Карибского кризиса в варианте 2.0?

С.В.Лавров: Эта тема в последнее время много обсуждается на разных ток-шоу, политологических «сборах». Она одна из наиболее ярких. Наши ведущие ученые–международники высказываются на эту тему, пишут трактаты, как нам быть дальше с тем, чтобы не допустить скатывание к ядерной войне. Для этого нужно, чтобы с той стороны вернулся элементарный страх, потому что сейчас якобы у них его нет.

Вижу здесь несколько игроков. Если бы на Западе каждый из тех, кто отвечает за политику, мог бы высказываться самостоятельно, думаю, ситуация была бы другой, но они все «построены». Их «построили» американцы и (в очень большой степени) британцы.

Приводил примеры, когда Лондон буквально науськивает В.А.Зеленского бомбить любые объекты на любой части Российской Федерации. Когда бывшие американские военные, возглавлявшие вооруженные силы США в Европе (Б.Ходжес и Ф.Бридлав), говорят, что в Крыму надо уничтожить все возможности для жизни, чтобы там не было российского флота. Американцы заявили это буквально на днях. Было бы интересно залезть в голову к этим людям. Хотел бы посмотреть: они провокаторы или они думают, что у нас «коленки дрогнут»? Никто их не одергивает.

Все только и говорят, что В.В.Путин угрожает ядерной бомбой, хотя такого ни разу не было произнесено, в отличие от европейцев, американцев. Немцы говорили, что В.В.Путин должен знать, что у них, у НАТО тоже есть ядерное оружие. Многократно. Англичане, бывшая их премьер-министр, говорила, что нажмет, не колеблясь «на кнопку». Но нас не надо пугаться. Многие это знают. Надо почаще читать У.Черчилля. У него есть афоризм насчет русского медведя и как с ним надо обходиться.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2024 > № 4583809 Сергей Лавров

Как война в Красном море скажется на доставке грузов между Россией и Китаем

Почему из-за обстрелов в Красном море вырастет стоимость доставки из Китая в Россию через Дальний Восток, рассказал управляющий компанией «ВЭД Агент» Александр Дегтярев.

Что случилось в Красном море

В конце 2023 года мусульмане — члены повстанческого движения «Ансар Алла» в Йемене решили поддержать палестинское движение «Хамас», воюющее с Израилем. Йемен расположен на берегу Красного моря и хуситы — так называются члены йеменского повостанческого движения — начали обстреливать корабли, идущие в Израиль или из Израиля.

Иногда повстанцы ошибаются и обстреливают не те корабли. Так, например, пострадали норвежские танкеры Strinda и Swan Atlantic, принадлежащие компании Inventor Chemical Tankers.

Как ситуация в Красном море повлияет на торговлю Китая и России

Вот как складывается ситуация по мнению Александра Дегтярева.

Следим за руками:

?? Страховые компании подняли ставки для судов в Красном море. Поэтому выросла стоимость доставки в Питер и Новороссийск из Китая.

?? Из-за роста ставок на Питер и Новороссийск и риска не получить груз часть грузопотока пошла через Дальний Восток.

?? В ежегодный ажиотаж перед китайским Новым Годом все хотят успеть погрузиться заранее, чтобы не испытывать дефицита товара. Места как обычно — в дефиците.

?? Ценовая война между китайскими и российскими морскими линиями привела к тому, что небольшие китайские судоходные компании постепенно сворачивают бизнес — китайцам в период низких ставок фрахта, $650 — $800, российский рынок не интересен.

?? Ставки через Дальний Восток будут расти из-за всплеска спроса и дефицита провозных емкостей. Это касается и ставок на сквозное ж/д. Предполагаем рост стоимости на $200 — $500 в зависимости от направления. А еще — будет расти очередь.

?? Скопление контейнеров в России из-за дисбаланса между импортом и экспортом не уменьшится. Этот тренд тоже делает рынок РФ неинтересным для китайских игроков. Отсюда в перспективе — рост дефицита и ставок.

Нападение Ирана не было направлено против граждан Пакистана

Министр иностранных дел Ирана заявил, что ракетный удар страны во вторник по районам Пакистана, прилегающим к иранским границам, был направлен на так называемую террористическую группировку «Джейш аль-Адль», и ни один пакистанский гражданин не был атакован.

Выступая в среду на полях Всемирного экономического форума в Давосе, Хосейн Амир-Абдоллахян заявил, что члены террористической группы являются иранцами и что Тегеран неоднократно предупреждал Пакистан о необходимости предотвращения их антииранских трансграничных операций, сообщает Press TV.

«Мы уважаем суверенитет и территориальную целостность Пакистана и Ирака, но мы не позволяем поставить под угрозу нашу национальную безопасность, и мы не испытываем никаких угрызений совести по поводу [бомбардировок] террористических партиий внутри Пакистана и израильских движениий в иракском Курдистане».

Он сказал, что атаки были направлены на защиту безопасности Ирана, его соседей, а также всего региона.

«То, что мы сделали, было направлено на повышение безопасности Ирана, Пакистана, Ирака и региона. Мы считаем, что безопасность Ирака и Пакистана соответствует безопасности Исламской Республики Иран», - сказал он.

В своем выступлении Амир Абдоллахян сказал, что единственным решением предотвратить эскалацию в Красном море и других частях региона является прекращение американо-израильского геноцида палестинцев в секторе Газа.

Он сказал, что Иран неоднократно предупреждал, что продолжение геноцида палестинцев приведет к тому, что война в Газе распространится на другие части региона.

Он также призвал Вашингтон прекратить непоколебимую поддержку Израиля и добиться прекращения наступления.

Он сказал, что поддержка Вашингтоном Израиля была его первой ошибкой в отношении текущей ситуации в регионе, а второй ошибкой была организация прямых атак на йеменские суда.

Амир-Абдоллахян подчеркнул важность морской безопасности в Красном море, заявив, что Иран осуществляет большую часть своей торговли через моря и извлекает выгоду из безопасности в международных водах.

Он сказал, что Йемен также считает, что международные воды должны быть безопасными, и что его нападения направлены только на то, чтобы остановить израильский геноцид в секторе Газа.

Амир-Абдоллахян предупредил, что «все пострадают», если преступления Израиля в Газе не прекратятся немедленно.

«Окончание геноцида в секторе Газа приведет к прекращению нападений и кризисов в регионе», - констатировал он.

Ближний Восток - иллюстрация переходного процесса, когда прежний распорядок вещей закончился, а нового нет

Федор Лукьянов: Ближний Восток и мир вступили в долгий период переустройства

В одной из статей для "Российской газеты" автор этих строк предположил в прошлом году: череда конфликтов, которая разворачивается в мире, продолжится, поскольку в условиях сдвигов мироустройства все они будут просыпаться или обостряться.

Прорицание не бог весть какое, все логично. Мировой порядок, если он поддерживается (то есть принимается основными игроками), представляет собой рамку, если угодно - скрепу, которая фиксирует противоречия и не дает им разрастаться. Рецепт, естественно, не абсолютный, но в общих чертах все-таки работающий. Однако, когда порядок поддерживаться перестает, то есть те, кто этим занимался, теряют такую способность, конфликты вырываются на свободу. Дальнейшее зависит от того, сколь быстро установится какой-то новый баланс сил и интересов, если такое вообще случится. Ну и устанавливается он не путем полюбовных договоренностей, а в процессе, когда участники международных отношений пытаются, пользуясь случаем, достичь собственных целей, зачастую за счет других. Пока не наступает осознание ограничителей - внутренних или внешних, которые заставляют на чем-то остановиться.

Ближний Восток (или, если использовать более корректное, хотя и непривычное название - Западная Азия) - наглядная иллюстрация переходного процесса, когда прежний распорядок вещей закончился, а нового нет и, в общем, не предвидится. Взрыв агрессии в Палестине, когда нападение ХАМАС на Израиль спровоцировало крупную военную операцию возмездия, стал отправной точкой очередного раунда передела.

Язык не повернется сказать, что до этого регион был стабилен. Встряски там не прерывались никогда, а нынешние потрясения уходят корнями в события конца прошлого века (они, в свою очередь, продолжают цепочку, начавшуюся еще столетие назад). И всё же в нынешних катаклизмах есть нечто, отличающее их от предыдущих этапов. А именно: значительно снизившаяся способность сторонних держав, даже наиболее мощных из них, воздействовать на ход событий. Локальные игроки получили гораздо большее пространство для маневра. Если же помножить это на высокую мотивацию (для региональных сил происходящее важнее, чем для любых внешних), эффект получается впечатляющий.

В последние дни мы наблюдаем обострение в Красном море - американо-британские удары по Йемену боевой потенциал хуситов не уничтожили. Продолжение с обеих сторон следует. За хуситами, как считают, маячит Иран. А он резко активизировался и без того - атакованы враждебные Тегерану объекты в Сирии, Ираке и даже Пакистане. Иран демонстрирует растущие военно-технические возможности. Одновременно в атаку пошла Турция - тоже в Ираке и Сирии. Анкара снова обещает там сокрушительные удары по террористическим силам, имеются в виду курдские отряды.

Курдская проблема, а это крупнейший народ без собственного государства, не давала о себе забыть никогда. В новую фазу её перевела попытка Соединенных Штатов переустроить регион в первые годы нынешнего столетия: мощно раскачали два государства со значительным курдским населением - Ирак и Сирию. Правда, второй фазы - перестройки на новых основаниях - не получилось. В итоге всё запуталось еще больше, а у США позитивной программы не видно. В лучшем случае речь идет о затыкании дыр и тушении локальных возгораний, в худшем кажется, что Вашингтон имитирует активность из соображений престижа.

Местные игроки - от Ирана, Турции, Саудовской Аравии до ливанской "Хезболлы" и хуситов - ведут себя всё более уверенно, поскольку видят ограниченность возможностей международных сил, которые прежде оказывали решающее влияние. Даже Израиль, связка которого с США критически важна для его безопасности, крайне неохотно следует американским просьбам и рекомендациям в том, что касается операции в Газе. Точнее, не считает необходимым учитывать тот факт, что данная кампания вызывает растущее политическое напряжение внутри Соединенных Штатов. Израильские начальники решают свои проблемы так, как полагают правильным.

Прогноз из этого всего вытекает не очень обнадеживающий - никаких общих знаменателей не просматривается. Нестабильность будет нарастать, поскольку сдерживающие факторы субъективны, зависят от того, как оценивают обстановку непосредственные участники событий.

По всем признакам Ближний Восток и мир вступили в долгий период переустройства

Здесь, правда, стоит сделать оговорку: положение дел в регионе особенно ярко подчеркнуло, мягко говоря, разрыв между риторикой и действиями. Так, (за исключением акций йеменских хуситов) словесное возмущение в адрес Израиля не привело ни к каким конкретным действиям мусульманских стран в поддержку палестинцев. Наиболее показательный пример Турция - страшные проклятия из уст президента Эрдогана звучат ежедневно, торговля с Израилем растет. Военизированные группировки (та же "Хезболла"), постоянно предупреждающие, что их терпение на пределе и вот-вот закончится, ведут себя очень расчетливо и осторожно. Периодически выплескиваются сведения об интенсивной закулисной дипломатии, цель которой - не допустить чрезмерных рисков. Да и тема нормализации с Израилем в духе "соглашений Авраама" с повестки дня не снята.

Говорить о каких-либо перспективах смысла нет. 2024 год внесет дополнительные штрихи в картину - и в военном, и в политическом смысле. Но по всем признакам мы только вступили в долгий период переустройства. И не только на Ближнем Востоке.

Хроника

США и союзники продолжили атаки по стартовым площадкам ракет хуситов в Йемене. Евросоюз планирует отправить в Красное море три эсминца или фрегат в рамках военной миссии. МИД Ирана заявил, что Тегеран не имеет отношения к хуситам и не контролирует их действия. Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) атаковал ракетами и БПЛА базы террористической группировки "Джейш аль-Адль" в Пакистане. Исламабад резко осудил атаки, назвав их "нарушением суверенитета". Проявить сдержанность Иран и Пакистан призвал Китай, который рассчитывает, что странам удастся избежать эскалации. После ракетной атаки Ирана объектов в Иракском Курдистане и на севере Сирии, в арабских СМИ появилась информации, что США начали вывод солдат с сирийской военной базы "Хемо". В секторе Газа остается сложной гуманитарная ситуация. Армия Израиля продолжила наносить удары по объектам "Хезболлы" на юге Ливана.

Подготовил Иван Сысоев

Общие комментарии КСИР по поводу атак на "Моссад" и объекты ИГИЛ

Командующий Воздушно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции раскрыл подробности многоплановой ракетной операции против террористов ИГИЛ* и "Моссада" в Сирии и Ираке рано утром во вторник.

Кадры телефонного разговора бригадного генерала Амира Али Хаджизаде с главой КСИР во вторник раскрыли подробности ракетных ударов по базе "Мосада" в иракском Эрбиле и опорным пунктам ИГИЛ в Сирии.

Командующий Воздушно-космическими силами КСИР сообщил, что четыре ракеты «Хейбаршекан» («Разрушитель замков») были выпущены из южных частей провинции Хузестан по террористическим объектам такфиристов в сирийском Идлибе.

Он отметил, что ровно в полночь все прошло гладко.

Командующий добавил, что еще четыре ракеты, выпущенные из Керманшаха, и семь ракет, выпущенные из провинции Западный Азербайджан, обрушились на базу сионистов в иракском Курдистане.

Ракета «Хейбаршекан» может поражать цели на расстоянии до 1450 километров с высокой точностью.

Стратегическое оружие представляет собой ракету большой дальности третьего поколения, разработанную КСИР и обладающую большими возможностями.

Новая ракета приводится в движение твердым топливом и способна пробивать противоракетные щиты, обладая высокой маневренностью на этапе приземления.

Ракетный удар по шпионской базе "Моссада" в Эрбиле был нанесен в ответ на убийство Израилем ряда командиров КСИР и Фронта сопротивления, говорится в заявлении КСИР.

Генерал Сейед Рази Мусави, член Корпуса стражей Исламской революции, служивший военным советником в Сирии, погиб в результате израильского авиаудара в жилом районе Зейнабия в пригороде Дамаска 25 декабря.

Позже, 3 января, ИГИЛ совершил теракт на мероприятии, посвященном годовщине мученической кончины покойного командующего генерал-лейтенанта Касема Сулеймани в Кермане, в результате которого трагически погибло более 90 человек и было ранено около 300 человек.

*ИГИЛ признана террористической организацией Верховным судом РФ и ее деятельность на территории России запрещена.

Мир объединился, чтобы привлечь израильский режим к ответственности

Южная Африка при поддержке других стран подала иск в Международный суд (МС) в попытке привлечь израильский режим к ответственности за преступления, совершенные против палестинцев.

30 декабря 2023 года Южная Африка подала в Международный суд дело о геноциде против сионистского режима в связи с беспощадными бомбардировками сектора Газа со стороны оккупационного образования.

В иске содержится просьба к высшему юридическому органу ООН издать срочный вердикт, объявляющий, что режим нарушил свои обязательства по Конвенции о геноциде 1948 года из-за жестокой войны в анклаве.

В заявлении в суд ЮАР назвала действия Израиля в секторе Газа с 7 октября 2023 года «геноцидными по своему характеру, поскольку они направлены на уничтожение значительной части палестинской национальной, расовой и этнической группы».

Южная Африка активно критиковала войну Израиля в секторе Газа. В прошлом месяце законодатели страны проголосовали за закрытие израильского посольства в Претории и приостановку всех дипломатических связей с режимом.

11 января 17 судей суда выслушали, как адвокат Высокого суда Южной Африки Тембека Нгкукаитоби описал, как «намерения геноцида» Израиля были очевидны «из того, как проводится [его] военное нападение».

Адила Хассим, также представляющая Южную Африку, заявила суду, что «каждый день палестинский народ несет все большие и непоправимые потери жизни, собственности, достоинства и человечности».

«Ничто не остановит страдания, кроме постановления этого суда», - отметил он.

В своих показаниях, представленных перед слушаниями, Южная Африка заявила, что действия Израиля были «направлены на уничтожение значительной части палестинской национальной, расовой и этнической группы».

Излагая свою позицию, южноафриканская команда юристов сообщила Международному Суду в Гааге, что сионистский режим Израиля продемонстрировал «образец геноцида» с момента начала полномасштабной войны в секторе Газа, полосе земли площадью 365 квадратных километров, которой он владеет, оккупированной с 1967 года.

«Это убийство — не что иное, как разрушение жизни палестинцев. Оно совершается умышленно, никто не щадится, даже новорожденные дети», — заслушал суд.

Действия Израиля подвергли 2,3 миллиона жителей Газы беспрецедентному уровню атак с воздуха, суши и моря, что привело к гибели тысяч мирных жителей и разрушению домов и важной общественной инфраструктуры, настаивала Адиля Хассим.

Режим также препятствовал доставке достаточной гуманитарной помощи нуждающимся и создавал риск смерти от голода и болезней из-за невозможности оказания помощи «во время падения бомб», добавил южноафриканский юрист.

«Палестинцы в секторе Газа подвергаются беспощадным бомбардировкам, куда бы они ни пошли», — заявила г-жа Хассим суду, добавив, что было убито так много людей, что их часто хоронили неопознанными в братских могилах. Еще 60 000 палестинцев были ранены и искалечены, отметила она.

«Их убивают в своих домах, в местах, где они ищут убежища, в больницах, школах, мечетях, церквях, а также когда они пытаются найти еду и воду для своих семей. Их убивали, если им не удалось эвакуироваться из мест, куда они бежали, и даже если они попытались бежать по объявленным Израилем безопасным маршрутам».

Юридическое дело Южной Африки, обвиняющее Израиль в совершении геноцида против палестинцев в Газе, имеет «глобальную поддержку», сообщил министр финансов страны Энох Годонгвана CNBC.

Многие страны, в том числе Иран, Пакистан, Бангладеш, Боливия, Иордания, Малайзия, Мальдивы, Намибия и Никарагуа, а также Организация исламских стран приветствовали иск Южной Африки о геноциде в Международном суде. Бельгия — единственная европейская страна, которая на данный момент поддержала это дело.

«Бельгия не может стоять в стороне и наблюдать за огромными человеческими страданиями в секторе Газа. Мы должны действовать против угрозы геноцида», - заявила заместитель премьер-министра Бельгии Петра Де Саттер.

Исламская Республика входит в число нескольких стран, поддержавших иск ЮАР в высшем суде ООН в Гааге.

Постоянное представительство Исламской Республики Иран при отделении ООН в Женеве в сообщении на медиа-платформе X написало, что «Иран приветствует и поддерживает инициативу Южной Африки по доведению зверств израильского режима #апартеида в Палестине до сведения Международного Суда».

Национальный союз ассоциаций юристов Ирана заявил о своей поддержке ищущих свободу юристов Южной Африки в их иске против сионистского режима.

И Южная Африка, и режим подписали Конвенцию о геноциде 1948 года, которая наделяет Международный суд юридической юрисдикцией по этому делу. Все подписавшие обязаны не только не совершать геноцид, но и предотвращать и осуждать его.

Никарагуа считает, что судебный иск против Израиля в Международном Суде является конкретным шагом в соответствии с юридическими обязательствами, которые каждое государство-участник Конвенции о геноциде имеет право и обязанность принять, а также является первым шагом на пути к ответственности перед международным сообществом.

В заявлении министерства иностранных дел Боливии говорится, что оно присоединяется к этому делу как страна, подписавшая Конвенцию о геноциде, «приверженная миру и справедливости», сообщил europapress.es в понедельник.

«Южная Африка сделала исторический шаг в защиту палестинского народа», — говорится в заявлении.

Он также отметил, что Боливия вместе с ЮАР, Бангладеш, Коморскими Островами и Джибути обратилась к прокурору Международного уголовного суда (МУС) с просьбой расследовать ситуацию в Палестине 17 ноября.

Аргумент ЮАР из пяти пунктов против израильского режима

В день открытия слушаний группа юридических представителей ЮАР представила судьям Международного Суда исчерпывающий, хорошо изученный 84-страничный документ.

В нем изложена ужасающая судьба палестинцев в секторе Газа, которые находятся в осаде, подвергаются постоянным бомбардировкам израильской авиации и подвергаются нападениям в результате смертоносного наземного вторжения Израиля.

Вот пять основных «актов геноцида», в совершении которых обвиняется израильский режим во время войны:

• Массовые убийства палестинцев

• Телесный и моральный вред

• Принудительное перемещение и продовольственная блокада

• Разрушение системы здравоохранения

• Предотвращение рождаемости среди палестинцев

Выступая перед журналистами возле здания Международного Суда в Гааге, представитель палестинского министерства иностранных дел Аммар Хиджази заявил, что израильская команда юристов «не смогла предоставить какие-либо веские аргументы, основанные на фактах и законе», сообщает «Аль-Джазира».

«То, что Израиль предоставил сегодня, — это многие из уже развенчанной лжи», — добавил он, имея в виду, среди прочего, заявления Израиля о том, что больницы в секторе Газа использовались в качестве военных баз.

«Кроме того, мы считаем, что то, что израильская команда сегодня попыталась предоставить, — это именно то, за что Южная Африка пришла в суд, а это значит, что ничто вообще не оправдывает геноцид».

Международный суд, скорее всего, увидит «огромный разрыв» между картиной, которую израильский режим нарисовал сегодня в отношении своей гуманитарной озабоченности по поводу сектора Газа, и «реальностью на местах, где агентства ООН говорят, что люди голодают, испытывают нехватку воды и наблюдают нападения на больницы и школы», — говорит Томас Макманус, старший преподаватель кафедры государственной преступности в Лондонском университете королевы Марии.

По меньшей мере 24 100 палестинцев были убиты и еще 60 834 получили ранения в результате нападений Израиля на сектор Газа с 7 октября, сообщило министерство здравоохранения осажденного палестинского анклава.

По данным ООН, 85% населения Газы уже являются вынужденными переселенцами из-за острой нехватки продовольствия, чистой воды и лекарств, а 60% инфраструктуры анклава повреждены или разрушены.

Глава ООН Тедрос Габреисус заявил, что «люди в Газе живут в аду» и «нигде не безопасно».

Тохид Махмудпур.

Иран. ЮАР. Израиль > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > iran.ru, 17 января 2024 > № 4563699

Иран нанес удары по объектам в Иракском Курдистане и Сирии в ответ на теракт

Иван Сысоев

Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) нанес ракетные удары по целям в сирийской провинции Идлиб, а также в столице Иракского Курдистана Эрбиле. Взрывы произошли неподалеку от американского консульства и военных баз США. Жертвами атаки, по данным курдских властей, стали четыре человека, шестеро получили ранения. В Вашингтоне заявляют, что граждане США не пострадали.

В МИД Ирана указали, что атака была совершена "в целях защиты суверенитета и безопасности", а также в рамках борьбы с терроризмом. В Тегеране подчеркнули, что всегда "поддерживали мир, стабильность и безопасность", но "без колебаний готовы использовать свое право" для ликвидации угроз национальной безопасности страны. Представители КСИР конкретизировали, что ракетным ударом подверглись три объекта, "использовавшихся в разведывательных целях Израилем и антииранскими группировками". По их словам, атака стала ответом на "организованные Израилем злодеяния", включая убийства офицеров КСИР и теракт в городе Керман 3 января, в ходе которого 89 человек погибли во время траурного шествия в память о гибели генерала КСИР Касема Сулеймани. Во время удара с территории Ирана были выпущены 24 баллистические ракеты на максимальное расстояние в 1200 километров, что является самым дальним ударом, совершенным когда-либо с территории Ирана.

Наиболее острую реакцию атака вызвала у иракских властей и курдской администрации. Местные власти сообщили, что одним из погибших стал крупный бизнесмен Пешрав Дизайи. Были убиты также члены его семьи. Дизайи руководил строительной компанией и был близок к курдскому руководству, в том числе к премьеру Масруру Барзани. По первоначальной информации, целью иранских атак было консульство США, однако потом стало известно, что разрывы произошли рядом с новым строящимся зданием американской дипмисии. Из-за угрозы новых иранских ударов был временно закрыт аэропорт Эрбиля. На момент подписания номера он возобновил свою работу. Кроме того, агентство Reuters, ссылаясь на местные источники, сообщило, что под иранские удары попал дом одного из руководителей курдской разведки, а также объект курдских спецслужб. В Курдистане отрицают присутствие на своей территории представителей израильских спецслужб, а также заявляют о том, что регион не является "источником угрозы" для Ирана, несмотря на то, что на его территории, а также в соседних сирийских областях размещено около 2,5 тысячи солдат армии США. В Багдаде заявили о создании спецкомиссии для расследования произошедшего, а в иракском парламенте призвали правительство "немедленно отреагировать на атаки". Власти Ирака назвали удары "агрессией против суверенитета и безопасности страны" и отозвали своего посла из Тегерана. Также иракские власти указали на "безосновательность" заявлений Тегерана о поражении объектов "Моссад", "якобы расположенных в Эрбиле".

А вот США на произошедшее отреагировали достаточно спокойно. В госдепе осудили нападение и выступили "против безрассудных ракетных ударов Ирана, которые подрывают стабильность Ирака". Отдельно было подчеркнуто, что американские граждане от атак не пострадали.

Такая подчеркнуто выдержанная реакция Белого дома продемонстрировала, что Вашингтон сейчас не готов к эскалации напряженности с Тегераном. Сенсационные заголовки в прессе о "начале третьей мировой" после новостей об иранских ударах были ошибочными. В этой связи вспоминается история четырехлетней давности, когда после убийства американцами Касема Сулеймани Иран обстрелял американские базы в Эрбиле десятками ракет. При этом жертв среди солдат США не было. Предположительно, Вашингтон был заранее предупрежден об атаке, в том числе и за счет намеренных утечек сведений из Тегерана. В свою очередь, КСИР получила возможность сохранить лицо, заявив, что "месть совершена".

Китай и ЛАГ предложили провести мирную конференцию по ситуации в Газе

Юрий Когалов

Китай и Лига арабских государств призвали к созыву масштабной и авторитетной мирной конференции для урегулирования эскалации в секторе Газа. Как заявили министр иностранных дел КНР Ван И и генеральный секретарь ЛАГ Ахмед Абу аль-Гейт, ее необходимо провести как можно скорее. По словам главы китайского МИД, "реализация решения "о двух государствах" выглядит неизбежным путем для справедливого решения палестинского вопроса". "Мы привержены укреплению Палестинской национальной администрации и оказанию ей поддержки в том, чтобы она сыграла свою роль на следующем этапе", - отмечается в совместном заявлении, опубликованном дипведомством КНР.

Однако шансов на возобновление палестино-израильского диалога в ближайшее время немного. Как отмечает The Washington Post, США уже неоднократно пытались убедить Израиль снизить интенсивность боевых действий, но не преуспели. Более того, израильская армия планирует "предпринять новые шаги в рамках кампании" на юге сектора Газа.

По мнению автора статьи, в Белом доме убедились, что Тель-Авив не прислушивается к американскому мнению. По словам одного из источников издания, похоже, США придется смириться с тем, что Израиль продолжит вести боевые действия "высокой интенсивности" и в январе. Однако, как заявил представитель Белого дома Джон Кирби, "следующая логичная фаза" - перейти к "операциям меньшей интенсивности, более нацеленным, более высокоточным, меньшему применению авиаударов". Это может произойти уже в феврале. Портал Axios обращает внимание на нежелание премьера Израиля Биньямина Нетаньяху всерьез обсуждать планы действий после завершения военной стадии конфликта, что также вызывает беспокойство Вашингтона.

Армия обороны Израиля отчиталась, что за 100 дней войны было атаковано около 30 тысяч объектов в палестинском анклаве, убито более 9 тысяч боевиков различных радикальных группировок. В то же время власти сектора Газа проинформировали, что с 7 октября от ударов ЦАХАЛ погибли свыше 24 тысяч человек, более 60 тысяч пострадали. Эти данные неполные, поскольку множество тел находится под завалами разрушенных зданий. Почти два миллиона человек в Газе были перемещены. По оценкам президента Палестины Махмуда Аббаса, в секторе сложилась гуманитарная катастрофа из-за остановки работы всех соцслужб.

Примечательно, что Израилю так и не удалось обнаружить местонахождение ключевых командиров ХАМАС. Предполагается, что они могут скрываться в разветвленной сети подземных туннелей. "Израиль оккупировал почти весь север Газы и север долины Газы, но сопротивление палестинцев на севере не прекращается. Израильская армия продвинулась в сторону центральной части и Хан-Юниса на востоке. К концу этой войны Израиль может вновь оккупировать весь сектор Газа, но палестинское сопротивление не сдастся и продолжит борьбу, хотя, по всей видимости, израильтяне хотят выдавить палестинцев из сектора Газа", - считает аналитик Мхаймер Абу Саада, мнение которого приводит РИА Новости.

Ливан привел несколько ведомств в состояние повышенной готовности в связи с возможным началом войны с Израилем. Как стало известно агентству Reuters, приказ коснулся нескольких министерств и больниц. Как отмечает Bloomberg, в последнее время риторика Израиля в отношении ливанского движения "Хезболла" стала более воинственной.

Национальные управления по кибербезопасности Чехии и Израиля подписали меморандум о взаимопонимании

Национальное управление по кибербезопасности Чехии и Национальное управление по кибербезопасности Израиля подписали меморандум о взаимопонимании, сообщает информационное агентство ČTK.

Как подчеркнул президент республики Петр Павел, находящийся в Израиле с визитом, документ вводит Чехию в элитную группу государств, которые занимаются кибербезопасностью на высшем уровне.

По словам президента Чехии, кибербезопасность приобретает все более важное значение для защиты не только от атак отдельных хакеров, но и от нападений со стороны государственных и негосударственных структур, таких как различные террористические организации. «У нас была возможность убедиться, насколько резко с 7 октября участились кибератаки не только в отношении израильских государственных органов, но и против других стран, выражающих поддержку Израилю», – добавил Петр Павел.

Решение Международного суда может стать основанием для отстранения Израиля от членства в ООН

Президент Малайзийского консультативного совета Исламской организации заявляет, что, если Международный Суд вынесет решение в пользу Палестины, это может стать прочным основанием для приостановки деятельности израильского режима в Организации Объединенных Наций.

В интервью информационному агентству Mehr в кулуарах Международной конференции «"Буря Аль-Аксы" и пробуждение человеческого сознания» Мохд Азми Абдул Хамид, президент Малайзийского консультативного совета исламской организации (MAPIM), упомянул о развитии событий, касающихся войны в Газе и продолжающихся преступлений израильского режима в осажденном палестинском анклаве.

Ссылаясь на дело, поданное Южной Африкой против израильского режима в Международный Суд, Азми Абдул Хамид сказал, что дело, поданное Южной Африкой в Международный Суд, представляет собой сильный аргумент и очень солидный.

Он добавил, что, напротив, оправдание оккупационного режима Израиля выглядит очень слабым, сообщает иранское информагентство Mehr News.

Южная Африка подала иск против Израиля в Международный суд в ноябре, обвинив этот режим в преступлениях геноцида против палестинцев в секторе Газа, ставших частью беспощадной бомбардировки, в результате которой погибло более 23 000 человек и вызвало масштабные разрушения в осажденном анклаве.

«У меня есть предчувствие, что дело будет решено в пользу Южной Африки, поскольку существуют веские доказательства и неопровержимые доказательства того, что геноцид действительно имел место», - подчеркнул президент MAPIM.

"Я очень уверен, что на этот раз мы сможем объявить Израиль преступником и совершившим геноцид на самом высоком уровне", - отметил он далее.

Он также выразил надежду, что, если Тель-Авив будет объявлен преступным, будет предоставлена прочная основа для приостановки членства израильского режима в Организации Объединенных Наций.

В другом месте своего выступления Азми Абдул Хамид коснулся фактов, что международное сообщество не смогло остановить геноцидальную войну израильского режима в секторе Газа, несмотря на пропалестинские митинги, проводимые по всему миру мусульманскими и немусульманскими странами почти ежедневно.

Военные преступления и геноцид, совершенные израильским режимом против палестинцев, очень очевидны, поэтому все люди во всем мире, независимо от их религии, не могут смириться с этой возмутительной войной, сказал он.

Но проблема в том, что власть не слушает народ и народу приходится оказывать давление на свои правительства, заключил он.

Международная конференция «"Буря Аль-Аксы" и пробуждение человеческого сознания» прошла в Тегеране в воскресенье с участием президента Раиси и группы выдающихся ученых исламского мира.

Незаконные нападения США и Великобритании на Йемен могут привести к эскалации напряженности

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян заявил генеральному секретарю ООН, что агрессия США и Великобритании против Йемена может привести к эскалации напряженности в западноазиатском регионе.

Амир-Абдоллахян в телефонном разговоре с Антониу Гутерришем в понедельник назвал военные действия США и Великобритании незаконным», а также стратегической ошибкой.

Главный иранский дипломат и глава ООН также обсудили и обменялись мнениями о необходимости остановить преступления израильского режима в Газе и недавние события в Красном море.

Высоко оценив усилия и позицию Гутерриша, особенно его призыв прекратить убийства граждан в секторе Газа, Амир-Абдоллахян еще раз подчеркнул необходимость прекращения израильского наступления на сектор Газа и заявил о готовности Ирана направить гуманитарную помощь осажденному палестинскому народу.

Что касается Красного моря, министр иностранных дел Ирана разъяснил принципиальную позицию Тегерана по обеспечению безопасности судоходства и мореплавания, но подчеркнул, что действия йеменской армии против кораблей, направляющихся в Израиль, направлены на прекращение преступлений режима и геноцида в секторе Газа.

В ходе этого телефонного разговора генеральный секретарь ООН, со своей стороны, еще раз осудил войну в секторе Газа и подчеркнул необходимость допустить гуманитарную помощь в блокированную палестинскую полосу.

Антониу Гутерриш также коснулся недавних событий в Красном море и выразил обеспокоенность распространением конфликтов в регионе. Он сказал, что усилия Организации Объединенных Наций направлены на то, чтобы остановить войну и минимизировать страдания людей в регионе.

Гутерриш призвал все стороны обратить внимание на Устав ООН и держаться подальше от войны. Он также призвал Исламскую Республику Иран помочь укрепить мир и стабильность в регионе.

Неизвестное интервью Юрия Соломина, с которым сегодня прощается Россия

Максим Васюнов

Летом 2014-го я снимал документальный фильм о Малом театре для зарубежного телевещания. Естественно, в главной роли был Юрий Соломин, отдавший своему театру 66 лет, из которых 35 служил художественным руководителем. Мы проговорили с ним тогда целый час, но в кино - таков формат телевидения - вошел лишь небольшой фрагмент беседы.

Сегодня, десять лет спустя, 15 января 2024 года, на исторической сцене Малого театра с человеком кристальной порядочности, великим актером и организатором Юрием Мефодьевичем Соломиным прощается Москва и - без преувеличения - Россия.

Пришло время опубликовать полную версию - слова большого режиссера и актера, как мне показалось, за эти десять лет ничуть не устарели, и разговор будто про день сегодняшний.

Юрий Мефодьевич, мне почему-то всегда хочется сравнить вас с Ломоносовым: вы тоже вдохновленный мечтатель, который совсем еще юнцом решил отправиться в Москву, пешком вы не шли, конечно, но добирались долго... Если я скажу: "Соломин - это, как Ломоносов", - я сильно согрешу?

Юрий Соломин: (смеется) Не думал об этом. Но я действительно жил далеко от Москвы, это Чита, очень небольшой тогда городок, деревянный, очень морозные зимы, тяжелое военное, да и послевоенное детство... Возможно, все это не сильно отличалось от тех условий, в которых жил Ломоносов. Единственное, у нас было радио, по которому я впервые услышал об актерской профессии, первые в своей жизни спектакли я тоже услышал по радио. "Мечтатель" ли я, пожалуй, да. В 1949 году я увидел документальный фильм, посвященный Малому театру, и был потрясен! Я совершенно не знал, что, оказывается, существует такой огромный театр и что при нем есть целая театральная школа! Я запомнил адрес: Неглинная, 6. Здесь находится Театральное училище имени Щепкина. Сюда я и отправился, когда окончил школу в 1953 году.

Ехал я семь суток и двенадцать часов, столько шел тогда поезд от Читы до Москвы. Долго, но хотя бы не пешком (смеется). Мне повезло, я сразу же поступил туда, куда и стремился. На курс к великой актрисе Вере Николаевне Пашенной.

Недавно вышла очередная книга о вас и Малом театре. Там раз пять вас называют защитником. От кого и от чего вы защищаете свой театр?

Юрий Соломин: Мы ни от кого не защищаемся, мы не допускаем в свой театр сорного, наносного. Александр Николаевич Островский, который был когда-то основным драматургом Малого театра, сказал однажды фразу, которую я часто теперь повторяю, чтобы все помнили: без театра нет нации. Он имел в виду язык.

Я очень часто встречаю в нашем театре работников разных иностранных ведомств и посольств, которые приходят к нам на спектакли, чтобы услышать русский язык. Без ложной скромности скажу, что в России это единственный театр, который старается говорить так, как писали русские классики и как звучал раньше русский язык. Это певучий язык, музыкальный. Недаром так много опер у нас и так много великих композиторов русских, взять хотя бы Петра Чайковского, который очень тесно сотрудничал с Малым театром. Кстати, его "Евгений Онегин" впервые был поставлен на сцене Малого театра под руководством композитора.

Малый театр называют театром-музеем, вас это не обижает?

Юрий Соломин: Наоборот, я горжусь этим. Значит, мне удалось сохранить то, что доверили мне коллеги в 1988 году, когда выбрали меня художественным руководителем. Они поверили в меня, они меня научили идти прямым курсом. Предыдущий худрук Михаил Иванович Царев говорил так - наш корабль большой, если повернешь направо, время потеряешь, налево - тоже. Идем прямым курсом, не оглядываясь на новшества и приказы. Я теперь так заканчиваю каждый сезон - идем прямым курсом. Это значит, не изменяем мировой классике и всем ее урокам.

Тяжело вам управлять кораблем?

Юрий Соломин: С одной стороны, может быть, нелегко, но и не могу сказать, что тяжело. Я же люблю свой корабль, а если любишь, то прощаешь все. Кроме предательства - актеров, которые уходят от нас, мы обратно берем редко, мы с ними даже не разговариваем.

Вы уже начали говорить об Островском. Удивительное дело, что он сегодня востребован как, пожалуй, никогда. Причем модными молодыми режиссерами. У вас есть объяснение этому феномену?

Юрий Соломин: Островский - это та русская душа, о которой все всё знают, но мы не знаем, что это такое (смеется). Однажды мой учитель Вера Николаевна Пашенная сказала: уходя со сцены, артист должен оставлять кусочек своего сердца. Как это, спросил я ее. Она говорит - поймешь. Я понял тогда, когда ее уже не было. Я понял, что душа - это сердце и разум. И что именно из этих компонентов складывается русская актерская школа. Без эмоциональности, без разума, без сердечности нельзя сыграть ни Островского, ни Чехова, ни Достоевского, ни Толстого, русского автора сыграть невозможно.

Часто бывает так, что когда за границей хотят по-настоящему, всерьез, поставить Островского, то приглашают русских режиссеров, в основном из Малого театра.

Обратил внимание, что в Щепкинском училище много иностранных студентов, еще больше приезжают на стажировку, работают, кстати, как правило, с нашей классикой. Получается, русская душа востребована?

Юрий Соломин: У нас однажды стажировалась группа американских студентов, мы работали с ними по произведениям Чехова, и когда ребята уезжали, в их глазах были слезы. Что вы плачете, говорю. Они отвечают: "Мы поняли Чехова" (смеется). Что же, это очень хорошо, - сказал я им в дорогу. Вы понимаете, мы открыты всем. Отдавать - это, наверное, одно из главных свойств русской души. Но мы открыты и тем, кто готов отдавать нам.

В начале 1990-х мы подружились с американским театральным продюсером и режиссером Теодором Манном, и он поставил у нас "Ночь игуаны", прекрасный спектакль, который пользовался большим успехом. У нас работали режиссеры из Чехии, Италии, Франции, Израиля, со всего мира. Причем итальянцы ставят итальянский материал, американцы - свой, и так далее. Где как не в театре открывать души.

Я понял, что русская душа - это сердце и разум. А ее главное свойство - отдавать. Из этих компонентов складывается русская актерская школа

Сегодня уже мало кто помнит, что вы, Юрий Мефодьевич, одним из первых начали поддерживать провинциальные театры во времена, когда стране было совсем не до культуры, в 90-е годы...

Юрий Соломин: В те годы всем было сложно, а в культуре особенно. Власти отмахивались - а, подумаешь, культура, ничего серьезного. Но это ошибка. Культура - это серьезно. И вот тогда мы подумали, а что мы, Малый театр, можем сделать для России? Чтобы все-таки та сама непонятная русская душа продолжила существовать. И мы организовали фестиваль "Островский в доме Островского", в нем участвуют только провинциальные театры. Правда, сейчас к нам уже активно просятся коллективы из Европы, может быть, уже пришло время и их допустить, но изначально фестиваль задумывался для поддержки наших коллег из провинции.

За эти годы мы пригласили труппы со всей страны - от Владивостока до Мурманска, всего более сорока театров. Это очень много. И очень полезно. Рождаются и другие проекты. Допустим, наши коллеги из Тамбова пригласили нас вместе создавать фестиваль имени Николая Рыбакова. Это был один из популярнейших провинциальных артистов, Островский о нем написал пьесу "Лес". Мы с радостью приняли участие в организации фестиваля, главные номинации там звучат так: лучший актер и лучшая актриса провинциальных театров России. Мне кажется, это хорошее начинание.

Сейчас основная сцена Малого театра на реконструкции. На недавней пресс-конференции, на которой вы рассказывали об этапах этой большой работы, все были поражены, увидев на ваших глазах слезы. Но, кажется, я понимаю: вы опасаетесь за дом родной, "вишневый сад"?

Юрий Соломин: Я даже сейчас прошел через сцену, у меня аж сердце забилось, пустая сцена и пустой зрительный зал на меня действуют тяжело, как что-то психотропное. Это же дом мой, я в нем родился. Я пришел сюда в 18 лет, сейчас мне (смеется) семьдесят девять. Я здесь прожил всю свою жизнь. Поэтому - без слез уже не могу.

P.S.

Прощание с народным артистом СССР Юрием Мефодьевичем Соломиным состоится сегодня, 15 января, в 11.00 по московскому времени на Исторической сцене Малого театра (Москва, Театральный проезд, д. 1).

С 11.00 до 16.00 двери Малого театра будут открыты для возложения цветов к портрету Юрия Мефодьевича в нижнем фойе.

Редакция "Российской газеты" выражает глубокие соболезнования родным и близким и всем поклонникам творчества Юрия Мефодьевича Соломина.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 15 января 2024 > № 4563559 Юрий Соломин

Ущерб на миллиарды долларов - что дальше?

Георгий Бовт об авиаударах США по Йемену: Акцент американцев на силу может разжечь большую войну на всем Ближнем Востоке

В последние дни США и Великобритания при поддержке еще нескольких стран нанесли десятки ударов по позициям хуситов в Йемене в ответ на нападения с их стороны на торговые суда, идущие через Красное море и 30-километровый Баб-эль-Мандебский пролив. Эффект пока чуть больше, чем "из пушки по воробьям": погибли несколько боевиков из не менее 150 тысяч членов группировки "Ансар Аллах", нанесен ущерб радиолокационному оборудованию. Хуситы обещали продолжить бить по судам, имеющим связи с Израилем. Ущерб от их пиратских действий уже исчисляется миллиардами долларов. Что дальше?

Обстрелы торговых судов хуситами начались в ответ на операцию Израиля против ХАМАС. Хуситы неплохо вооружены, имея не только дроны, но и баллистические ракеты и даже авиацию. Они - часть антиизраильского фронта во главе с поддерживающим их Ираном, наряду с ХАМАС и "Хезболлой".

Ряд крупнейших судоходных компаний уже перенаправили суда в обход Суэцкого канала. Израильский порт Эйлат так и вообще потерял 85% грузооборота. Через Суэцкий канал до сих пор шло не менее 12% мировой торговли, на примерно триллион долларов в год, в том числе 30% контейнерных перевозок, 12% морских перевозок нефти (около 1 млн баррелей в день), 8% СПГ, 40% всей торговли между Европой и Азией. Общий грузопоток через Баб-эль-Мандебский пролив за последние два месяца сократился аж на 40%. Число контейнеров, перевезенных через Суэцкий канал в декабре, сократилось с 500 тыс. до 200 тыс. Общий объем мировой торговли за последний месяц 2023 года сократился на 1,3%.

Обходной путь вокруг мыса Доброй Надежды минимум на 6 тыс. км удлиняет путь из Азии в Европу (плюс 10 дней), добавляя к ценнику перевозок в среднем до 1 млн долларов на одно судно только на топливо. Плюс подорожавший фрахт и аренда контейнеров. Плюс нарушение сроков поставок. А ведь современное производство должно работать "с колес", с минимальным объемом склада. И вот уже завод "Теслы" в Германии остановлен из-за задержек с поставками.

Акцент американцев на силу может разжечь большую войну на всем Ближнем Востоке. И тогда Суэцкий канал надолго превратится в "головную боль" для мировой торговли.

От нарушения привычной логистики страдает Китай, для которого экспорт в Европу (ЕС его главный торговый партнер) критически важен на фоне замедления его экономики. Между тем, стоимость доставки стандартного контейнера из Китая в Северную Европу с ноября подскочила с 1,5 тыс. долл. до 4 тыс. (правда, в пандемию она была аж 14 тыс.). Доходы египетского Суэцкого канала лишь за первую декаду нового года сократились на 40% в годовом исчислении. Эти доходы в прошлом году превысили $10 млрд, являясь одной из основных статей бюджета. И поддержания стабильности режима генерала Ас-Сиси.

США по привычке и по аналогии с кризисом 15-летней давности, вызванным действиями сомалийских пиратов, создали морскую коалицию из дюжины стран для борьбы с атаками хуситов. Однако даже массированные удары с воздуха могут не решить проблемы: хуситы очень нечувствительны к потерям. Как и нищий Йемен в целом. А вот на сколь-либо масштабную наземную операцию коалиция вряд ли решится. Зато акцент американцев на силу может разжечь большую войну на всем Ближнем Востоке. И тогда Суэцкий канал надолго превратится в "головную боль" для мировой торговли.

После начала ударов по хуситам нефть в моменте подорожала на 4%. Поскольку Суэцкий канал важен для стран Персидского залива для поставок энергоносителей в Европу, то цены могут "поплясать" и еще. Еще до ударов США объем танкерных перевозок из региона упал на 15-20%. Но арабские страны-производители, видимо, пока верят, что хуситы именно по ним в первую очередь бить не станут. Собственно, поэтому ни одна арабская страна, кроме Бахрейна, где находится база ВВС США, не присоединилась к американской коалиции. Рынок еще в целом не очень верит в "полный ахтунг" на Ближнем Востоке: цены на золото почти не шелохнулись, да и нефть по-прежнему ниже, чем 7 октября, в день террористической атаки ХАМАС на Израиль. Тогда запахло большой войной, но пока эти страхи не реализовались в полной мере: Иран, как и его "прокси" - ливанская "Хезболла" - не ввязались в палестино-израильский конфликт в полной мере.

Высокие цены на нефть, разумеется, "полезны" для российского бюджета. Однако если от нарушения логистики по линии Азия-Европа начнет страдать китайская экономика, то это аукнется экономике российской: Китай - наш важнейший на сегодня партнер.

Если попытаться заглянуть в более отдаленное будущее, то со временем конкуренцию Суэцкому каналу мог бы составить Северный морской путь. Однако для этого нужны огромные инвестиции (в береговую инфраструктуру и флот ледового класса). И технологии. Пока масштабы трудно сопоставимы: объем перевозок в год через Суэцкий канал давно превысил миллиард тонн. На СМП в последние два года - прежде всего из-за санкций - он застыл на отметке около 35 млн тонн, при объеме международного транзита менее 1 млн тонн. Так что это игра "в долгую", хотя и не без перспектив, какую-то часть транзита оттянуть можно было бы. Другой вариант - увеличение перевозок по Транссибу и БАМу, но там пропускная способность на пределе. "Поворот на Восток" нужно подкреплять решительным развитием инфраструктуры. Впрочем, на фоне нынешних геополитических потрясений тектонического характера пора привыкать именно к "игре в долгую". Окончательные результаты начавшихся процессов скажутся лишь спустя десятилетия.

Бомбежки Йемена - иллюстрация к тому, что США называют "миропорядком, основанным на правилах"

Игорь Дунаевский

Ракетные удары американских и британских военных по городам и портам Йемена взвинтили напряженность на Ближнем Востоке, повысив риск расползания конфликта. Нападение, которое было совершено без всяких юридических оснований, вызвало острую критику во многих странах мира. В прицел западных ракет попали около 60 объектов, в том числе гражданской инфраструктуры, как, например, аэропорты.

На экстренном заседании Совета Безопасности ООН в связи с бомбежками, созванном по инициативе России, ее постпред при организации Василий Небензя заявил, что это "является очередной военной агрессией коллективного Запада в длинном списке его набегов на настрадавшийся Ближний Восток". "Ситуация предельно ясна", - подчеркнул он, пояснив: "Действия так называемой коалиции - грубейшее нарушение статьи 2 Устава ООН".

О том, что никакого правового основания у этой агрессии нет, говорит тот факт, что Вашингтон и Лондон явно путались в попытках придать видимость законности интервенции, притягивая к ситуации самые разные и порой противоречащие друг другу аргументы. Во-первых, звучали ссылки на статью 51 Устава ООН и защиту судоходства, однако, как указал Небензя, нынешняя ситуация "не имеет ничего общего" с предусмотренным статьей правом на самооборону. "О каком праве на самооборону Вашингтон и Лондон говорят за тысячу миль от собственных границ? Статья 51 не может быть применена к ситуации с коммерческими судами. Право на самооборону не может задействоваться для обеспечения свободы судоходства, нашим американским коллегам это прекрасно известно", - подчеркнул дипломат. Во-вторых, в заявлении Байдена прозвучали слова о пиратстве, однако, как указал Небензя, его определение в Конвенции ООН по морскому праву не подходит под ситуацию с хуситами. А даже если бы и подходило, то документ "дает право задержать пиратское судно и судить экипаж, а не вбамбливать очередную страну в каменный век", напомнил российский дипломат.

Готовясь к агрессии, Байден и его военные использовали еще одну старую наработку - создание некой международной коалиции, участие в которой как можно большего числа стран также призвано придать видимость законности их действиям. О планах сформировать такую коалицию глава Пентагона Ллойд Остин заявил еще 18 декабря, однако на Ближнем Востоке эту идею восприняли, мягко говоря, скептически. Поэтому помогать американцам вызвались разве что британцы и другие союзники по НАТО. Никакого мандата от ООН на применение военной силы у этой коалиции не было и нет.

Видимо, Байден решил, что сможет в Йемене провести маленькую победоносную войну, чтобы поднять свой рейтинг

Созвучную позицию в СБ ООН занял и Китай. Его представитель при всемирной организации Чжан Цзюнь указал, что никто "не давал разрешения ни одному государству применять силу против Йемена". Он призвал не искажать международное право и резолюции СБ ООН, не злоупотреблять ими, способствуя эскалации напряженной ситуации в регионе Красного моря.

Обстановка в йеменском городе Дамар после авиаударов США и Британии / Авторы: РИА Новости

С осуждением действий американцев и британцев выступили многие страны ближневосточного региона - Ирак, Иран, Оман, Турция. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал удары по Йемену "непропорциональным применением силы", которое грозит "превратить Красное море в море крови". Представитель Генерального секретаря ООН Стефан Дюжаррик критиковать американцев и британцев не стал, но указал, что их действия "очевидно, угрожают дальнейшей эскалацией и ухудшением ситуации в регионе".

Бомбежки Йемена - наглядная иллюстрация к тому, что руководство США называет "миропорядком, основанным на правилах". В нем источником права, в том числе на применение силы, является не Устав ООН, а интересы американцев. Байден прямо говорил об этом в своем заявлении по поводу ударов по позициям хуситов, заявив, что они соответствовали международному праву и другого выхода у него не было. Он назвал нападение на суверенное государство "необходимой и пропорциональной мерой". Слово в слово эту аргументацию повторили в Лондоне, заявив, что никаких решений СБ ООН для ударов по другой стране в данном случае вообще не нужно. Остальные натовцы послушно повторили все эти аргументы и поддержали действия США и Британии.

Западная мейнстрим-пресса, как и всегда в таких случаях, охотно поддержала развязанную Вашингтоном новую войну. Внутри США беспокойство у политиков вызывает нарушение не международного, а американского права. Несколько законодателей возмутились, что исполнительная власть может втянуть Америку в вооруженный конфликт с другой страной без согласования с конгрессом. Причем такую критику чаще озвучивают союзники Байдена из Демократической партии. Например, член палаты представителей Ро Кханна считает, что глава Белого дома "должен был обратиться к конгрессу, прежде чем наносить удар по хуситам в Йемене и втягивать нас в еще один конфликт на Ближнем Востоке. Это первая статья конституции". А вот законодатели от Республиканской партии по большей части выразили поддержку действиям Байдена.

Приведут ли удары по Йемену к расползанию и эскалации конфликта на Ближнем Востоке? Американцы утверждают, что в конфликте не заинтересованы, и пытаются позиционировать нападение как разовую акцию. В Белом доме считают, что это не спровоцирует ни войну с хуситами, ни прокси-войну с Ираном. Однако в Белом доме указывают, что "в случае необходимости и целесообразности готовы принять последующие меры с целью реагирования на новые угрозы или атаки". Более того, как пишет издание Die Welt, власти Германии планируют в начале февраля направить в Красное море фрегат Hessen для противодействия хуситам в рамках возможной миссии Евросоюза. О возможном участии в военной операции против хуситов заговорили и в руководстве Италии.

Не исключено, что президент США узрел в Йемене возможность провести маленькую победоносную войну, чтобы поднять свой рейтинг перед приближающимися выборами в ноябре 2024 года. Однако даже американские комментаторы не уверены, что у него получится достичь осязаемого результата в Йемене. Газета The New York Times утверждает, удары американцев и британцев были нанесены по наиболее очевидным целям и снизили наступательный потенциал хуситов не более чем на 20-30 процентов.

По данным издания, значительная часть этого потенциала сконцентрирована на мобильных платформах, которые легко переместить или спрятать, а западные разведки и так испытывали сложности с поиском целей для ударов. В свою очередь, сами хуситы объявили, что несмотря на развязанные Вашингтоном военные действия, они продолжат атаки в Красном море против судов, имеющих отношение к торговле с Израилем. И вновь объяснили эти шаги продолжающейся военной операцией Тель-Авива в секторе Газа.

Тель-Авив недосчитался 1000 единиц военной техники за последние 100 дней

Палестинское движение сопротивления ХАМАС заявляет, что его силы уничтожили или вывели из строя сотни израильских военных машин за 100 дней, прошедших с начала военной агрессии режима против Газы, сообщает ирансское информагентство Mehr News.

Абу Обайда, представитель "Бригад аль-Кассама", которые являются военным крылом ХАМАСА, сделал заявление в воскресенье.

"За эти 100 дней мы уничтожили или вывели из строя около 1000 сионистских военных машин, которые проникли в сектор Газа на севере, в центре и на юге", - сказал он.

Представитель подтвердил, что бригады провели "сотни успешных военных операций" за последние 100 дней, добавив, что битва против оккупационных сил "расширяется день ото дня и сжигает этого врага и всех тех, кто поддерживал и помогает ему".

Абу Обайда также высмеял заявления израильского режима о предполагаемых успехах в ходе его военной агрессии против Газы.

"Предполагаемые достижения, о которых объявляет враг, о контроле или уничтожении того, что он называет складами оружия, готовыми к запуску ракетными платформами и километрами туннелей, смехотворны ... и придет день, когда мы докажем, что эти заявления ложны", - сказал он.

Абу Обайда также отверг любую перспективу переговоров с израильским режимом до полного и постоянного прекращения огня в Газе, заявив: “Любые переговоры до прекращения израильской агрессии бесполезны”.

В другом месте своего выступления Абу Обайда коснулся положения израильских пленных в секторе Газа.

Он заявил, что “судьба многих вражеских пленных стала неизвестна в последние недели ... из-за сионистской агрессии, и, скорее всего, многие из них были убиты”.

“Остальные [израильские пленники] ежечасно подвергаются неминуемой и значительной опасности, и враг несет полную ответственность за их безопасность”, - сказал он.

Израиль начал войну в секторе Газа 7 октября после того, как базирующиеся в Газе группы палестинского сопротивления ХАМАС и "Исламский джихад" провели на оккупированных территориях внезапную операцию "Буря Аль-Аксы" в ответ на активизацию преступлений оккупационного режима против палестинского народа.

В результате безжалостной израильской военной кампании на данный момент погибло почти 24 000 палестинцев, большинство из них женщины и дети, еще более 60 000 человек получили ранения.

Рост влияния Ирана перед лицом упадка США в Западной Азии

В анализе, опубликованном в the Guardian, Саймон Тисдалл исследует сложные факторы, способствующие потенциальной смене власти в Западной Азии, делая Иран крупным центром влияния на фоне упадка Соединенных Штатов.

Поскольку силы сопротивления "Ансарулла" в Йемене заявляют о своем намерении продолжать атаки в Красном море, Тисдалл воспринимает применение Соединенными Штатами военной силы, как свидетельство ослабления политического влияния страны в сочетании с неэффективными дипломатическими усилиями и ослаблением авторитета, встречаемого с презрением.

Эти события, как формулирует Тисдалл, "знаменуют собой еще одну тревожную веху в длинной череде провалов западной политики на Ближнем Востоке", раскрывая тревожную реальность для Соединенных Штатов – поскольку они больше не являются доминирующей державой на Ближнем Востоке. Тисдалл представляет Иран как развивающуюся державу в регионе и начинает перечислять причины этой смены парадигмы.

"Война и ее последствия кристаллизовали уже зарождающуюся веру в Пекине и Москве в то, что глобальное лидерство США после Дональда Трампа отступило, что международный порядок, основанный на правилах, за которым наблюдает Вашингтон, созрел для подрыва и замены. [...] С точки зрения стратегии, ясно, кто выходит вперед в этом кризисе ", - написал Тисдалл, подчеркнув растущее влияние Ирана по мере того, как страна устанавливает дружественные отношения с Китаем, Россией и даже Саудовской Аравией.

Он отмечает усилия Ирана по налаживанию отношений с Саудовской Аравией, укрепляя свои позиции среди соседних стран. Он также рассматривает дружеские связи Ирана с Китаем и Россией как существенное изменение судьбы Ирана, “позиционируя его как грозную державу”.

"При поддержке Китая Иран присоединился к группе БРИКС и Шанхайской организации сотрудничества", - прокомментировал он далее. Кроме того, он указал на подписание в 2021 году 25-летнего пакта о стратегических инвестициях и энергетике между двумя странами. Одновременно, ссылаясь на меняющуюся динамику Ирана и России, Тисдалл упомянул приобретение Ираном передовых истребителей Су-35, демонстрируя стремление страны повысить свою военную мощь за счет мощных политических связей.

Кроме того, он отметил увеличение российского экспорта в Иран: “Москва пообещала выделить 40 миллиардов долларов на разработку своих месторождений природного газа”.

Помимо политических связей, Тисдалл подчеркнул успешное игнорирование Ираном многолетних незаконных санкций, которые, наконец, привели к стабильному экономическому состоянию.

"После 45 лет попыток, Иран, наконец, стал большим игроком в регионе. Санкции, остракизм и угрозы Тегерану не сработали", - отмечает он.

Опираясь на выводы аналитиков Руэля Марка Герехта и Рэя Такейха, Тисдалл изображает сегодняшний Иран с "триумфальным настроением", превращающийся в "грозного соперника" США, Великобритании и Израиля, которые когда-то господствовали в Западной Азии. По мере роста влияния Ирана, геополитический ландшафт претерпевает трансформационные изменения, знаменующие эпоху, когда традиционные державы борются с господством Ирана.

Поскольку Иран превращается в грозную региональную силу, Тисдалл в заключение выступает за "новый дипломатический подход", чтобы предотвратить распространение конфликта в регионе.

Палестинское сопротивление отвоевывает все больше районов на севере Газы

Бойцы Палестинского сопротивления вернули себе контроль над половиной северной части сектора Газа, в канун 100 дней со дня начала геноцидной войнысионистского режима на осажденной территории.

Боевики ХАМАСА и движения сопротивления "Исламский джихад" в настоящее время контролируют 50% территорий на севере сектора Газа, всего через две недели после удержания 30% этих территорий, сообщает бейрутский телеканал Al Mayadeen news network со ссылкой на израильские СМИ.

В сообщениях СМИ режима говорилось о “длительной” третьей фазе войны, о которой объявил министр по военным делам Йоав Галлант на прошлой неделе и которая включает “различные виды специальных операций”. Они описали этот этап как этап отказа от цели уничтожения ХАМАСА.

СМИ выразили обеспокоенность тактикой, которую режим использует во время войны с Газой, утверждая, что военные даже не смогли взять под контроль лагеря беженцев в городах Рафах и Хан-Юнис, оба на юге сектора Газа, а также Филадельфийский маршрут на южной границе с Египтом.

Дальнейшее использование этой тактики не только поставит под угрозу жизни израильских солдат и приведет к поражению режима, но также может привести к катастрофе, ответственность за которую будет нести Израиль, утверждали СМИ режима, заявляя, что такая катастрофа бросит тень на имидж сионистского режима в мире.

В сообщениях СМИ также говорилось о растущем недоверии к израильскому кабинету министров, поскольку большинство поселенцев отвергли планы возвращения в поселения вокруг сектора Газа.

Израильский режим уже столкнулся с растущим международным возмущением по поводу большого числа смертей среди гражданского населения в Газе из-за его безжалостных нападений там с тех пор, как он развязал продолжающуюся войну 7 октября после операции ХАМАСА "Буря Аль-Аксы".

Движение Сопротивления неоднократно заявляло, что операция была ответом на более чем семидесятилетнюю жестокость Израиля в отношении палестинцев.

Министр безопасности Израиля дает "зеленый свет" для наступления на Ливан

Министр безопасности Израиля дал "зеленый свет" вооруженным силам режима начать наступление на Ливан, поскольку "Хезболла" продолжает наносить удары по израильским военным постам в ответ на продолжающуюся войну в Газе.

Выступая в субботу вечером в интервью ивритоязычному телеканалу Channel 14, Бен-Гвир призвал израильскую армию атаковать ливанскую "Хезболлу" и продолжить войну в Газе.

Далее он отметил, что есть утечки из кабинета, созданного нынешней израильской администрацией для управления военными наступлениями в секторе Газа.

“Эти утечки произошли от одного из членов военного кабинета”, - сказал Бен-Гвир.

Ранее в этом месяце генеральный секретарь движения сопротивления “Хезболла” заявил, что Израиль скрывает "тяжелые потери", которые он понес в войне с южными регионами Ливана, поскольку операции движения сопротивления против оккупационного режима “очень изнурительны”.

Сайед Хасан Насралла сделал это замечание в телевизионном выступлении 5 января, подчеркнув, что боевики "Хезболлы" провели сотни операций против Тель-Авива в поддержку палестинцев и их групп сопротивления в Газе.

“С 8 октября мы вступили в битву с израильским врагом на протяжении более 100 км на южном фронте”, - сказал глава "Хезболлы".

“Исламское сопротивление в Ливане провело более 670 операций в течение трех месяцев, и 48 пограничных объектов были атакованы более одного раза”.

Насралла сказал, что ливанское движение сопротивления также нацелилось на техническое и разведывательное оборудование на севере оккупированных территорий и “уничтожило” его.

Подчеркнув, что большое количество израильских транспортных средств и танков также было уничтожено вдоль границы, Насралла сослался на сообщения израильских чиновников здравоохранения о том, что реальное число погибших было “в три раза” выше, чем сообщает оккупационная армия, и в восьми больницах на севере Страны насчитывается более 2000 израильских пострадавших.

“То, что происходит на южной границе, было описано одним из бывших военных министров Израиля как унижение”, - сказал лидер "Хезболлы".

“Серьезно пострадавший от своих тяжелых потерь противник делает различие между убитыми и ранеными, и это является частью его политики общей секретности в отношении своих потерь”.

Израильский режим начал свои разрушительные боевые действия в секторе Газа 7 октября после того, как возглавляемые ХАМАСОМ группы палестинского сопротивления провели неожиданную ответную атаку, получившую название "Буря Аль-Аксы"", против оккупирующего образования.

С тех пор израильские военные также совершают нападения на ливанскую территорию, что вызывает ответные удары со стороны ливанского движения сопротивления "Хезболла" в поддержку палестинского народа в секторе Газа.

Движение поклялось продолжать свои ответные операции до тех пор, пока режим Тель-Авива продолжает свое наступление на Газу.

В результате израильской кампании в Газе погибли по меньшей мере 23 843 человека, большинство из них женщины и дети. Еще 60 317 человек также были ранены.

Интрига окружает проникновение Ирана в израильскую военную разведку на фоне загадочной смерти офицера

Спустя три года после подозрительной смерти командира разведки израильской армии (Aman), некоторая информация, полученная информационным агентством "Тасним", предполагает его значимое физическое устранение сионистами.

Согласно сообщениям, полученным отделом Tasnim на иврите, Шахар Юсефзаде, обвиняемый в утечке важной информации о военных объектах и службах безопасности и израильских командирах иранским разведывательным источникам, был убит в результате инсценированного инцидента в одном из главных гарнизонов "Амана".

Шахар Юсефзаде, родом из Ирана, проживал на оккупированных территориях, на момент своей смерти был заместителем командира одного из подразделений Aman.

Известный в еврейских источниках как "Шахар Заде", он был сыном Исаака и Тамрхии (ранее известной как Зари), родители которого приехали в Палестину в детстве (его отец в возрасте 4 лет в 1950 году и его мать в возрасте 8 лет в 1958 году) и поселились в городе Хулун (недалеко от Тель-Авива). Шахар, второй ребенок в семье, родился 26 декабря 1974 года в том же городе, а позже стал жителем района "Ноа Эразим" в Хулуне.

Изначально Шахар интересовался футболом, некоторое время работал в модельной индустрии, а затем 11 августа 1993 года поступил на военную службу в штаб-квартиру "Амана". Через некоторое время его перевели в подразделение "Телем", ответственное за обеспечение инфраструктуры, поддержку и перенос секретных баз "Амана" в регион Негев.

В этот период он встретил свою супругу (Сиван), и вскоре после этого они поженились. Позже его жена уволилась из армии, и у них было несколько зарубежных поездок, в том числе в Соединенные Штаты и Таиланд.

Через три года после поступления в армию, Шахар столкнулся с проблемами плеча и потерял возможность участвовать в оперативной деятельности, поэтому он поступил на службу в подразделение материально-технического обеспечения. Это подразделение отвечает за предоставление транспортных средств и водителей для различных подразделений, участвующих в операциях "Амана".

Согласно отчету, наиболее частыми пунктами назначения Шахара Юсефзаде были две важные базы "Аман" (среди четырех основных баз), а именно "Галилот" и "Саннифим". "Галилот" - одна из основных баз "Амана", на которой размещается подразделение 8200, а "Саннифим" расположен в оккупированном Аль–Кудсе (Иерусалим), где дислоцируется значительная часть подразделения 8200 - самого важного и крупнейшего подразделения "Аман", ответственного за сбор разведданных.

На момент своей смерти Шахар Юсефзаде был заместителем командира моторизованного подразделения и имел обширные связи со многими командирами и высокопоставленными военнослужащими армии, особенно в "Амане".

Aman, как Управление военной разведки, считается одной из важнейших разведывательных организаций в структуре Израиля.

Согласно "G.F.", близкому другу Шахара, он сказал за несколько месяцев до своего физического устранения, после 27 лет работы в системе безопасности: "Я выполняю важное задание, и в случае успеха я больше не останусь в армии".

Шахар Юсефзаде был в конечном итоге убит 16 ноября 2020 года в результате подозрительного инцидента на одной из баз "Амана". В кратком заявлении армии в то время указывалось, что "он умер на одной из центральных баз "Амана", предполагая, что местом его убийства был либо "Галилот", либо "Саннифим".

В результате инцидента никто из других сотрудников не пострадал, и, вопреки своей предыдущей практике, армия быстро опубликовала заявление о смерти Шахара Юсефзаде, которое сразу же подтвердило подозрительный характер смерти Юсефзаде.

Шахар Юсефзаде был похоронен на военном кладбище Хулуна, и под предлогом пандемии коронавируса общественности не разрешили присутствовать на его похоронах.

У него осталось трое детей по имени Йонатан, Рафаэль и Даниэла. Подозрительная смерть Шахара Юсефзаде вызвала обеспокоенность у многих его коллег.

Жесткая цензура в новостях о вооруженных силах и безопасности препятствует доступу к дополнительной информации - за исключением того, что официально объявлено сионистскими властями, - и о многих подозрительных смертях в израильских службах безопасности и военных учреждениях долгое время не сообщается.

«Часть людей потеряла страх перед адом. Нужно восстановить»

Почему Запад подталкивал Россию применить ядерное оружие на Украине и как СВО меняет мироустройство

СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ

Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

ИНТЕРВЬЮ «БИЗНЕС ONLINE»

«Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все. Русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты, русские чеченцы и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно», – уверен научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассуждает о том, как Россия выбила основу из-под пятисотлетнего мирового доминирования Запада, почему надо понижать порог ядерной угрозы, в чём образ победы и о ещё одной столице в Сибири.

Бывший прозападник, который начал борьбу с засильем Запада

Скандал на весь мир – такой без преувеличения эффект произвели статьи учёного-международника Сергея Караганова о том, что применение Россией ядерного оружия по странам НАТО спасёт планету от глобальной катастрофы, от Третьей мировой войны. После первой статьи в июне 2023 г. на автора, по его же выражению, обрушилось цунами: отклики, возражения, споры. Хотя были и слова поддержки. Началась большая дискуссия, в которую сам Караганов подбросил дровишек, когда к осени подготовил к печати ещё одну статью на ту же тему.

«Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить! Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне ещё несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут», – так обосновал свою позицию о допустимости использования крайней меры сам Сергей Александрович в большом интервью «БИЗНЕС Online» по итогам 2023 года.

Бурная реакция на Западе на его заявления тоже вполне объяснима. Выступления Караганова всегда воспринимаются более чем серьёзно. И в России, и за рубежом. Ведь он не просто знаменитый политолог с высоким статусом, но и видный представитель российской элиты, с мнением которого считаются в высших эшелонах власти РФ. Об этом можно судить и по свободному общению Караганова с Владимиром Путиным на публике (например, в рамках форума клуба «Валдай»), и по тому, что его работы направляются лично президенту. «Насколько я знаю, он их читает», – признался нам Караганов без всякого пафоса.

К слову, в общении он чрезвычайно приятный и доброжелательный человек, в чём мы могли убедиться неоднократно. Например, в прошлом мае он также дал нам развёрнутое интервью о том, как Россия сбрасывает западное иго. Это заключение Караганова ценно ещё и потому, что сам он многие годы был вхож в самые высокие круги западной элиты, был членом серьёзных международных организаций. В том числе (с 1997 по 2013 гг.) Трёхсторонней комиссии – ведущей организации элит США и Северной Америки, Западной Европы и Азии. Достаточно сказать, что эта организация была создана по инициативе группы Бильдербергского клуба и Совета по международным отношениям, включая Дэвида Рокфеллера, Генри Киссинджера и Збигнева Бжезинского.

Сам Караганов был одним из основателей Института Европы АН СССР (РАН) в 1988-м, а ещё раньше стажировался в представительстве МИД СССР при ООН и при посольстве СССР в США. «Я был прозападником», – не стал скрывать Сергей Александрович в нашем разговоре, но добавил, что начал борьбу с засильем Запада в России ещё в 1995 г., как только узнал про расширение НАТО на Восток. С тех пор эту работу он ведёт, прежде всего, в рамках Совета по внешней и оборонной политике, будучи одним из его основателей и председателем, а затем почётным председателем.

Но всё перечисленное – лишь малая часть из богатого послужного списка Караганова. Стоит упомянуть, что сегодня он также является научным руководителем факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, по-прежнему выступает на форумах клуба «Валдай», к созданию которого тоже приложил свою руку, участвует в работе научного совета при МИД РФ и научно-консультативного совета при Совбезе РФ, обосновывает необходимость очередного поворота на Восток и очень радуется тому, что благодаря спецоперации российская элита избавляется от прозападных элементов, у нашего общества в целом перестраиваются мозги, а в мире поднимаются новые цивилизации. И это, говорит Караганов, тоже во многом благодаря России, потому что мы выбили фундамент из-под пятисотлетнего доминирования Запада в мировой системе.

«Россия начинает переучреждаться. Полагаю, что переустройство должно идти снизу, от человека»

– Сергей Александрович, вы много говорите и пишете о переустройстве России. Неоднократно заявляли о том, что, помимо Москвы и Питера, нам нужна третья столица.

– Идею о третьей столице я муссирую около пятнадцати лет. Как только её вбрасываешь, разные наши города сразу начинают заявляться кандидатами на эту роль. Смысл моей идеи заключается в том, что третья столица России должна находиться в Сибири. Когда мы начинали обосновывать первый восточный поворот в конце 2000-х – начале 2010-х гг., я говорил и писал, что если бы Пётр Первый жил в наше время, то он основал бы столицу в районе Владивостока. В нынешних обстоятельствах, я уверен, нам нужно основать столицу в центре Сибири. Там есть немало хороших мест.

– Вы считаете, что надо перенести весь столичный функционал или отдать часть функций?

– Нужно создать в Сибири ещё один столичный город и перенести туда несколько министерств и ведомств. Это нужно для того, чтобы, во-первых, перетянуть в Зауралье центр развития страны. А во-вторых, стянуть туда духовную и экономическую элиту и обновить её. Российская элита требует обновления. Оно, конечно, идёт. Но с помощью третьей столицы это получилось бы гораздо эффективнее. Мы изучали этот вопрос долго и глубоко на примере многих стран. Почти у всех государств, где была перенесена столица, получился выдающийся результат с точки зрения развития страны.

В нашем случае переносить столицу, конечно, нельзя. Потому что у нас есть столица политическая, есть столица культурная и судебная. Но часть политической и ещё бо́льшую часть экономической столицы необходимо перенести в Сибирь по геополитическим, геостратегическим соображениям. Западная граница теперь уязвима, и это очень надолго. Но главное, что промышленность будет развиваться в Предуралье и Зауралье. Предыдущий поворот на Восток был только частично удачен именно потому, что мы не смогли создать в Сибири третью столицу. Сейчас это является абсолютной необходимостью.

– Были похожие идеи, когда разными экспертами обсуждалось будущее России. Один из самых базисных концептов – евразийская держава. Была теория пяти столиц. Владивосток как поворот на Восток, Новосибирск или Красноярск как Сибирь, Казань как евразийское сердце, ну и Москва и Питер.

– Это хорошая концепция. И я понимаю, что вы патриоты Казани, очень это поддерживаю. Я тоже в восхищении от Казани. Но у вас и так столичная ситуация. В Казань не нужно стягивать людей.

– Можно было бы перенести в Казань Совет Федерации, чтобы сенаторы мыслили развитие страны через развитие земель.

– А я бы Совет Федерации перенёс сразу в новую сибирскую столицу. Я много раз говорил, что и Академия наук должна быть в Новосибирске. Там гораздо лучше работать учёным. За что был дружно ненавидим (вряд ли для этого имелись другие причины) руководством Академии наук, к которому я, впрочем, отношусь очень по-доброму.

– Хорошо, столицы столицами, а когда Россия созреет к серьёзному разговору о новом переустройстве страны, чтобы новая боярская дума, земское собрание, элиты договорились о том, как переучредить Россию? Настанет ли когда-нибудь такой момент, как вы считаете?

– Такой момент уже настал. Россия начинает переучреждаться. Вы предлагаете это делать сверху. А я полагаю, что переустройство должно идти снизу, от человека. Конечно, при полном участии государства. Мы должны понять, что мы выдвигаем для себя и мира новую старую концепцию человека. Мы должны развивать наших людей и самих себя совершенно по-новому. В противовес существующим в мире тенденциям. Мы должны вернуться к божественной сущности человека.

Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все русские – русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – регулярно освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно. Наполеон, Гитлер…

– Теперь англосаксы.

– Англосаксы – это слишком несерьёзный противник. Я не очень люблю такое выражение. Впрочем, можно и его использовать. Сейчас мы выбиваем или уже выбили фундамент из-под пятисотлетнего доминирования коллективного Запада в мировой системе.

Это доминирование начало складываться с XVI века. До того Европа была лишь одним из регионов мира. Далеко не самым развитым. А с XVI века в силу целого ряда причин Европа стала лучше использовать пушки, создала лучшую военную организацию и начала захватывать мир, подавлять другие цивилизации. В конечном итоге она создала систему и колониальным грабежом либо более утончённым грабежом – через Бреттон-Вудскую систему – начала перекачивать себе мировой ВНП.

Сейчас мы эту систему выбили. И эта одна из самых глубинных причин той ненависти, которую испытывает к нам коллективный Запад. Не только англосаксы.

Больше грабить они не могут и не будут. В последней надежде они пытаются выбить российский военно-политический стержень из-под мирового большинства, которое возрождается после пятисотлетнего подчинённого положения. Сейчас поднимаются новые цивилизации, которые были придавлены (Некоторые, впрочем, погибли. Мы помним ацтеков и инков.) Но многие на глазах возрождаются. Это прекрасно. Я наблюдаю за этим с огромным удовольствием. Даже с точки зрения чисто человеческой. Я вижу, насколько многокрасочнее и интереснее становится мир. Раньше мы смотрели на мир западными глазами, через западные линзы. А теперь смотрим на мир иначе.

«Запад сделал целый ряд стратегических ошибок. А главное, что он не смог сломать и добить Россию»

– Раз уж вы затронули тему элит, такой вопрос. А есть ли какое-то ядро в западных элитах, которое переходит из одного государства в другое? Условные финикийцы, «чёрные венецианцы» или какие-то вообще древние элитные отряды, может, есть? Вы не изучали этот вопрос?

– Длительное время, начиная с эпохи Карла Великого, господствующими были элиты, связанные с католической церковью. Они менялись, единых элит не было никогда. В какой-то момент в более выгодном положении находились британские элиты, потому что они в наибольшей степени смогли воспользоваться грабежом. Потом их потеснили – в том числе и мы. Мы ведь сыграли серьёзную освободительную роль, в 60–70-е гг. прошлого века очень мощно содействовали деколонизации. Она началась после того, как Советский Союз обрёл стратегический паритет. Это была не единственная причина. Но, когда условные французы и англичане раздумывали о том, чтобы захватить обратно Суэцкий канал, их остановила также и ядерная угроза Советского Союза. И всё посыпалось. С конца 50-х гг. Запад стал проигрывать все большие войны и лишился ауры победителя.

Потом мы провалились в 90-е гг. и до середины 2000-х находились в очень слабом состоянии. За этот период Запад окончательно обнаглел, решил, что он вернулся в золотой век. Но тут выяснилось, что ничего подобного. Запад сделал целый ряд стратегических ошибок. А главное, что он не смог сломать и добить Россию.

– Пятисотлетний период доминирования Запада осыпается сегодня именно из-за того, что вы сейчас сказали? Или закончилось ещё что-то важное?

– Это один из элементов стратегических изменений, которые происходят в мире. Второй важнейший элемент – истощение той системы капитализма, которая существовала. Кстати, и мы существуем в этой системе. Это не только западная проблема. Такая система была основана на бесконечном расширении потребления.

– И расширении рынков.

– Рынков и потребления. Это то же самое, по сути. Навязывание потребления, которое совершенно бессмысленно. Эта система пришла в противоречие с природой. Сейчас западники кричат о климате, «зелёной» революции, предлагают собственные способы решения этой проблемы. Но ничего не решается. Третье важнейшее изменение в мире – изменение человека. Под влиянием того, что за последние 70–80 лет человечество перестало бояться физической смерти и голода, начались деградационные процессы, которые многократно усиливаются цифровизацией сознания.

Какое-то время назад мы надеялись, что «цифра» приведёт к росту интеллектуальных способностей и возможностей человека. Но выясняется, что она ведёт к умственной деградации. Эту деградацию сейчас сознательно подстёгивают, навязывая бесконечное потребление «цифры», которая, кстати, сжирает огромное количество энергии, о чём никто не говорит. А ваш телефончик жрёт столько же энергии, сколько работающий кипятильник. Начали меняться и базовые ценности. Сначала это пошло снизу. За счёт отсутствия страха смерти и голода, о чём я уже сказал. Человек вообще не совершенен. Это явление наложилось на потерю веры в Бога, кем бы он ни был. Хотя для большинства людей, для исповедующих авраамические религии, как мы знаем, Бог един.

– Бог, извините, «умер» ещё в конце XIX века, как написано у Ницше.

– Сейчас этот процесс идёт с огромной скоростью по нарастающей. Начали меняться человеческие ценности у большого количества людей. Мы называем их традиционными, даже консервативными. Мне такой термин не нравится, хотя я его не оспариваю. Но считаю, что это обычные, настоящие человеческие ценности. Эта система начала рассыпаться. Особенно на Западе, но не только на Западе, её стали разрушать ещё и сверху. Для того чтобы превратить человека в манкурта, о чем писал Чингиз Айтматов.

– Да-да, в его романе «И дольше века длится день».

– Да. Людей превращают в манкуртов. И одновременно расчленяют общество, чтобы люди и сами, и объединившись, не могли противостоять всё более очевидному и несправедливому порядку вещей, ведущему человечество в тупик.

Сейчас на полях Украины мы (русские русские, русские татары, русские чеченцы и так далее) сражаемся за человека. Но, для того чтобы после победы не упустить эту победу, как мы это часто делаем, чтобы вырвать победу из рук поражения, нам нужно всерьёз заняться, как я уже сказал, формированием в себе человека. С пониманием того, что у нас есть особая миссия, что мы верим в высшую силу и готовы этой высшей силе служить. Даже те, кто не верит в Бога, все равно должны ей служить. Самое главное, что есть у человека, – это служение. Служение, а не удовлетворение собственных потребностей или увеличение своего благосостояния, хотя оно тоже нужно. Но главное – служение. Своей семье, соседям, обществу, государству, миру и Богу. Если мы будем это внедрять в нашем сознании или восстанавливать то, что потеряли, то мы обречены на победы. И именно за это сейчас идёт война.

– Если вас послушать, то СВО – это есть битва конца, предречённая в священных книгах. Вы же говорите в эсхатологических терминах. Или нет?

– Я не стал бы сейчас на страницах вашего уважаемого издания погружаться столь глубоко в эту историю, но похоже, что так оно и есть.

«Вижу, что наши элиты мимикрируют, но…»

– Вы говорите, что надо победить и разобраться, как построить нормальную Россию и человека. А что вначале: победить в специальной военной операции, а потом разбираться с собой или сначала разобраться с собой и только тогда мы сможем победить? Мы же воюем не с Украиной, а с коллективным Западом.

– С моей точки зрения, у специальной военной операции есть несколько целей, которые неявно провозглашены. Это не только война против Запада, за нашу безопасность и против расширения НАТО. Через эту войну мы перестраиваем своё общество. И это, может быть, первая задача. Я, между прочим, тоже участвую в поддержке наших ребят, очень активно с ними работаю, чувствую себя частью воюющей армии. Но главное – это духовное возрождение.

Одновременно СВО используется для того, чтобы избавиться от прозападных элементов в нашей элите. Неудачными реформами 90-х гг. мы накопили огромный класс компрадоров. Исторически это были мелкие торговцы, которые обслуживали португальских колонизаторов. У нас тоже возник огромный компрадорский класс и в экономической элите, и в интеллигенции. Сегодня его уничтожают сами наши западные «друзья». Они уничтожают своих собственных сторонников, свою агентуру.

Не менее важно и то, что на полях сражений рождается новая российская элита. Совершенно понятно, что ребята, которые вернутся, будут видными чиновниками, председателями исполкомов. Как это было после Великой Отечественной войны, когда безногие ветераны с орденами руководили совхозами и колхозами.

– Мы согласны, что СВО носит трансформационный характер для нашего общества, элиты. А как вы оцениваете степень этой трансформации? Кто-то воюет, есть волонтёры. Но, если посмотреть в целом, большинство людей живут прежней мирной жизнью. Сильно ли поменялся социум, по вашим ощущениям?

– Необязательно всех людей заставлять страдать. Моральные изменения происходят. В этом нет никакого сомнения. У меня очень широкий круг знакомых. Я вижу, что образуется братское чувство, которого раньше не было. С незнакомыми и полузнакомыми людьми тоже возникают совершенно новые отношения. Это я говорю на личном опыте, а не социологические факты привожу. Но я уверен, что мы действительно выбиваем прозападную элиту. Она разбегается. У наших людей очень многое меняется в мозгах.

Мы сейчас становимся тем народом, каким были и должны быть. Евразийским народом-цивилизацией.

Россия исторически в известной мере зародилась как восточно-европейская страна. Но после вторжения монголов, когда мы перемешались и приняли во многом их тип государства, мы стали другими. А ещё больше другими мы стали с XVI века, когда Россия присоединила и освоила Сибирь. Тогда мы стали империей, великой страной. И, когда я призываю перенести центр духовного, экономического, политического развития России в Сибирь, я говорю о том, что мы должны возвращаться домой. Там наша сила. И там наше будущее. Тем более что на обозримую перспективу, если удастся избежать третьей мировой войны, именно в Азии будет центр человеческой цивилизации.

– Происходит восстание Азии?

– Можно сказать и так. Я вижу, как расцветают старые цивилизации, поднимаются народы, жизнь становится интереснее. Сам я долгие годы был погружён в дискуссии в западном мире. Но с 2012-го я в Америку перестал ездить, понимая, что это бессмысленная трата времени. С европейцами ещё поддерживал отношения, у меня там есть приятели. Но списал Европу с 2013 года. Сейчас интеллектуально гораздо интереснее в Азии.

– Вы говорите, что наша элита избавляется от западных элементов. Мы избавились от наиболее радикальной части культурной элиты, от условных Чубайсов, других чиновников-отставников. Но многие по-прежнему на своих местах. В госбанках, министерствах, госкорпорациях, минкультах. Вы хотите сказать, что они патриоты-евразийцы? Или они просто мимикрируют?

– Да, мимикрируют. Но, когда люди мимикрируют, рано или поздно их сущность меняется.

– Маска прирастает?

– Маска прирастает. Конечно, я вижу, что наши элиты мимикрируют. Но именно поэтому мы и ведём все наши разговоры и создаём теории, чтобы они мимикрировали как можно быстрее. Духовный рост будет происходить только в том случае, если они начнут понимать, что нет другого пути (и по-человечески, и экономически), кроме движения на Восток и возвращения к самим себе.

«Из нашего буржуазного класса почти бескровно выбивается компрадорский элемент»

– Как вы считаете, Владимир Путин избежит технологии Иосифа Сталина, который по-своему «национализировал элиты» в 1937–1938 годах? Или мы в случае ситуации Ч можем скатиться в подобные процессы?

– Я искренне верю и надеюсь, что мы избежим массовых репрессий. Президент этого не хочет. Я знаю, что Владимир Владимирович очень хорошо чувствует, какой урон нашему народу нанесли эти репрессии. Знаю, как он переживал, когда посещал места массовых захоронений. Мне рассказывали об этом. Именно он, к моему счастью (я десять лет занимался проблемой восстановления памяти жертв репрессий, была проделана огромная работа, было большое сопротивление), активнейшим образом поддержал создание в центре Москвы огромного памятника жертвам политических репрессий – Стены скорби.

Естественно, какие-то элементы жёсткого давления есть и будут. Но пока они, слава богу, вегетарианские.

– Говорят, есть фраза, которую сказал Гитлер: «Сталин успел провести чистки, в отличие от меня, а я не смог, и меня сдали и армия, и другие».

– Это тяжелейшие вопросы, на которые я не могу ответить, потому что не знаю точно ситуацию. Но я вижу, что без массовых репрессий, одними зачистками, выбросом тех, кто был непатриотичен, антинационален, уже произошло фантастическое очищение элит. Фантастическое! Из нашего буржуазного класса почти бескровно выбивается компрадорский элемент. Российская буржуазия становится все более национальной.

А рядом растёт новая элита, которая внедряется в области, освобождающиеся от засилья Запада. Появляются новые люди, которые чувствуют, что это их Родина, а не временное кормление. Они знают, что им не надо отсюда никуда уезжать. Это прекрасно.

– Вы говорите о мелкой и средней буржуазии, но крупный олигархат, который десятилетиями складывал капиталы в офшорах, имел особняки в Лондоне, Майами и так далее, по-прежнему здесь.

– Некоторые ушли. Некоторые перековались. И давно. Это я точно знаю. А некоторые типа Потанина или Михельсона имеют какую-то собственность за рубежом, но работают здесь. Вся группа «олигархов Путина» не имеет денег за границей или почти не имеет. Я помню, лет семь-восемь назад была огромная кампания на Западе, когда искали «деньги Путина», но ничего не нашли. Кроме виолончелиста Сергея Ролдугина, который скупал скрипки Страдивари. Это действительно большие деньги. Но больше ничего не нашли.

– То есть нет опасности, что «элита задушит царя» (как, например, случилось это с Павлом), чтобы жить, как раньше?

– Кто-то, может быть, этого и хочет, но таких становится всё меньше. К тому же мы давно готовились к нынешней ситуации. Зачем в Сочи построили такой шикарный центр для развлечения и отдыха элиты? Сейчас в России становится и приятнее жить, и лучше отдыхать. Да, старые камни Европы жалко. Институт Европы, который и я создавал, жалко. Но с точки зрения жизни, интереса, культуры всё есть в России. А если очень хочется, можно поехать в великий Китай, в Малайзию.

– Сейчас новая Швейцария – это Дубай. Вся элита московская, казанская туда летает.

– Я оттуда недавно вернулся. Правда, встречался с шейхами, не с нашей элитой. Ну и хорошо. Пусть наша элита там теперь обитает.

– Но там, между прочим, скрытый британский центр влияния. Международный центр финансов внутри Дубая сидит. Вы же видели, наверное, он раскинулся на сотни гектаров?

– Идёт перестройка всего мира. Мы выбили основу из-под господства Запада. Конечно, британское влияние остаётся всё ещё очень мощным. Но я разговариваю в последние годы с очень многими представителями верхней арабской элиты в Заливе, они с большим удовольствием сбрасывают западное иго. Они все получили образование в Европе, но с европейцами даже не пытаются вести себя слишком вежливо.

На одном мероприятии, где я был, сидели европейские министры, их имена вы знаете. Так вот, их даже не приглашали. Они просто так приехали. При этом, что интересно, на арабском Востоке я почти не встречал людей, которые были бы столь по-детски прозападными, какими были многие у нас.

«Запад и часть нашего прозападного населения стремились изменить нашу идентичность, нас самих. Китайцы этого не хотят»

– Когда вы говорите о новых центрах цивилизации, то в первую очередь имеете в виду Китай? Или также Индию, арабские страны?

– Совершенно понятно, что в первую очередь это Китай, Индия, арабские страны, великая персидская цивилизация, Иран, османская цивилизация. Меня также очень радует, что поднимается подавленная историей среднеазиатская цивилизация с центром в Узбекистане, потому что там приблизительно до XIV–XV веков был один из самых развитых цивилизационных центров.

– Вы имеете в виду эпоху Тимура?

– Да. Но и до него. Потом две войны, контрвойны, изменения климата, проблемы с водой, целый ряд обстоятельств. По-моему, даже Чингисиды. И совершенно ослепительная цивилизация, одна из первейших в мире, на какой-то исторический период времени просела. Сейчас она возрождается. Я был недавно в Узбекистане – глаза радуются.

– Как вы считаете, среди незападных стран у нас есть свой фронт поддержки? Много ли среди них сторонников России, хотя бы скрытых? Или они выжидают?

– Они ищут выгоду и очень хотят, чтобы мы победили. Все говорят: «Победите!». На политическом уровне происходят разные реверансы. Но они встроены в систему, построенную Западом, им больно рвать свою встроенность. Нам тоже было больно рвать. До сих пор некоторые ссадины кровоточат из-за того, что мы оторвались и продолжаем отрываться. Они этого не хотят. Рвать с Западом им невыгодно. Не хотят этого и китайцы, которым Запад по глупости своей позволил вырасти в супердержаву.

– Китай всё-таки наш союзник или выгодоприобретатель, который смотрит, пока мы воюем с Западом вместо них?

– И Китай, и Россия по отношению друг к другу союзники и выгодоприобретатели. Если бы вы меня спросили за три-четыре года до начала войны, я бы ответил, что мы Китаю более выгодны, чем они нам. Сейчас, конечно, у КНР более выгодное положение, потому что у нас обрублены многие экономические связи. И мы получаем огромные выгоды от взаимодействия с Китаем. Фантастические плюс 200 миллиардов долларов торговли в год, в том числе высокотехнологичной торговли, рост в научной области, огромный рынок, безопасные границы. Но и для китайцев это крайне важно. Они не смогли бы бороться с США, если бы у них не было рядом и сзади дружественной России.

– Опасности нет, что мы, освободившись из-под ига Запада, из-под диктата его корпораций, попадём в полную зависимость от китайских корпораций и отдадим свой рынок им?

– Эта опасность всегда существует. Но, во-первых, её надо осознавать. А во-вторых, опасность зависимости от Запада была не только экономической. Запад и часть нашего прозападного населения стремились изменить нашу идентичность. Китайцы этого не хотят. Китай никогда не займёт место США, потому что у него сверхуникальная, обособленная, потрясающая культура. Может быть, когда-нибудь, лет через пятьсот, в России все будут говорить по-китайски. Но китайцы не станут глобальной нацией и не будут навязывать свои культурные принципы. В конце XV века произошёл очень интересный эпизод. Китай уничтожил свой собственный флот, который был в сотни раз больше, чем европейский. Китайцы решили закрыться. И сегодня они не пытаются навязывать нам свою идентичность.

Точно так же не пытались нам навязывать свою идентичность монголы. Поэтому Александр Невский в конечном итоге и заключил с ними союз. Кстати, занимаясь большим сибирским поворотом, я выяснил неожиданную для себя вещь. Оказывается, Александр Невский ездил за ярлыком к Батыю в Сарай, но подружился с ним, судя по всему. Батый его послал в Каракорум, в столицу Монгольской империи. И Александр прошёл через Бухару, Южную Сибирь, жил там долго. Интересно, что одновременно там находился хан Хубилай, который стал объединителем Китая. Нам он известен по рассказам Марко Поло. Не знаю, встречались они с Александром Невским или нет, но наверняка встречались. Есть свидетельства, что в войсках Хубилая сражались мужики из-под Смоленска и Твери, объединяя Китай. Наверняка там были и волжские татары. Так что у нас и Китая единые корни.

– А возможен ли какой-то стратегический союз на корневых основаниях, на культурной общности между Китаем и Россией?

– Я не готов ответить на этот вопрос, он очень глубокий. Но считаю, что мы недопустимо плохо знаем китайскую цивилизацию. А самая перспективная из гуманитарных наук – это востоковедение. Мы себя обедняем и по-человечески, и исторически тем, что не знаем по-настоящему Восток. Надеюсь, у нас получится изменить эту ситуацию. Через поколения наши внуки должны будут говорить на нескольких азиатских языках. Может быть, тогда они придут к естественному для меня мнению, что мы из одного корня. Также мы долгие годы сами себя чудовищно обделяли тем, что не изучали свою собственную азиатскую историю. А она ослепительна.

– Но мы же понимаем, что после XVI века, когда пришли Романовы, а вместе с ними немцы, Ватикан, иезуиты, российскую историю капитально почикали и сожгли. Её переписали в Академии немецких наук, по сути.

– Да, но сейчас не надо всё обязательно списывать со счетов. Лучший историк Сибири всё-таки был академик Герхард Миллер, который очень много написал действительно интересных вещей и в значительной степени вернул нам историю Сибири. Поэтому всё сбрасывать не надо, нужно просто заново познавать себя. В том числе Сибирь, как я уже говорил, духовно, культурно, экономически, политически.

«Из-за провала Советского Союза, взрывного роста Китая, открытия огромных рынков западная система получила мощнейший укол адреналина»

– Сейчас Восток поднимается, но и Запад сдаваться не собирается. А какое место России в этом многоцветье? Каким вы видите образ нашего будущего?

– Образ нашего будущего замечателен. Главное – победить в войне и избежать того, чтобы предстоящие двадцать лет чрезвычайно острых столкновений, геополитической борьбы превратились бы в век войн, чтобы мы не скатились к третьей мировой войне. А уровень угрозы третьей и, видимо, последней мировой войны сейчас выше, чем когда бы то ни было с 1945 года. За исключением нескольких дней во время Карибского кризиса. Предотвратить большую войну – главная задача человечества и России.

Если это получится, то Россия будет прекрасной Северной Евразией, балансиром, цивилизацией цивилизаций. У нас совершенно фантастические возможности. Мы будем точно в выигрыше. Мы выигрываем от своей открытости, потому что в нас заложены русские, татарские, монгольские, кавказские, западные корни. Если человечество выживет, наши дети и внуки будут жить в ещё более интересном мире. Но для этого детей надо воспитать хорошо, чтобы они не потонули в информационном потоке, чтобы их ценностный ряд остался человеческим, а они остались бы людьми, подобиями Бога.

– А как вы относитесь к евразийству, неоевразийству от Савицкого, Вернадского до Гумилёва и дальше?

– Я читаю их и с наслаждением. Это прекрасные работы, очень интересные. Я уж не говорю про моего любимого поэта, абсолютного гения Александра Блока. «Наш путь – стрелой татарской древней воли пронзил нам грудь».

– Было ощущение, что Путин на каком-то этапе начал строить евразийскую империю. Потом эта тема ушла на второй-третий план. Хочет ли он построить евразийскую империю в хорошем смысле слова?

– Я думаю, что да. Но, с другой стороны, это задача не только руководителя страны, а элиты, общества в целом.

– Согласитесь, что элита у него была западная. Царь – евразиец, а элита западная.

– Вот-вот. Когда мы обосновывали первый поворот на Восток через Дальний Восток, который был кургузый и не очень удачный, но всё же принёсший нам определённые плоды, шло дикое сопротивление не со стороны верхней власти, а со стороны всей элиты. В том числе татарской. Я встречался с коллегами, вашими ребятами. Они мне говорили: «Нет, Сергей Александрович, мы же европейцы».

– Вы встречались с теми представителями элиты, кто, наверное, был завербован Западом.

– Я не буду называть имена, но они были совершенно точно не завербованы.

– Интеллектуально завербованы. Мы только это имели в виду. Они же ездили в Гарвард, на конференции в Европу и пропитались там западным духом.

– Это само собой.

– Позднесоветская интеллигенция была вся прозападная.

– Мы всё-таки должны быть благодарны трёхсотлетнему европейскому путешествию, потому что от него мы очень много приобрели. Другое дело, что оно продлилось на век дольше, чем нужно было. Его надо было завершать в конце позапрошлого – начале XX века. Мы уже тогда могли пойти в евразийском направлении. А получилось, что мы привели к себе ещё больше европейскости, приняв одну из мощнейших культурно-интеллектуальных традиций Запада – коммунизм и тоталитаризм. Коммунистический тоталитаризм – это важная часть западной культуры.

– Вы имеете в виду сталинский модернизационный проект?

– Да.

– Но он стал во многом самобытным, мы построили самобытную советскую цивилизацию, разве не так?

– Как всегда. Но с моей точки зрения это была стратегическая ошибка. Господь Бог, видимо, отвернулся от нас где-то в 1916 году. И мы свернули на дорогу, которая нас привела к огромнейшим жертвам.

– То есть вы негативно оцениваете советский проект?

– Как я могу негативно оценивать советский проект? В нём было много великого. Я сам плоть от плоти советской культуры, я её прекрасно знаю. Крупнейшие деятели российской культуры были друзьями моих родителей, в том числе Мустай Карим. Это моя культура, я ей горжусь. Но совершенно понятно, что, сделав определённый рывок, мы застряли и проиграли. И очень дорого заплатили. В смысле жизней людей. Коммунистическая идеология сужала наши интеллектуальные рамки, отсекала нас от смелых и перспективных идей. И в конечном итоге завела страну в тупик.

– А вы не считаете, что сейчас, несмотря на рынок и открытые пока вроде границы, мы повторяем в том числе худшее, что погубило Советский Союз? Охранительство, сужение дискуссии, определённые рамки для медиа, когда мысль почти перестала работать в публичном пространстве.

– А вы представляете, чтобы наша беседа состоялась в 80-е годы? После нашего разговора вашу газету просто закрыли бы.

– В 80-е – да.

– И в 90-е тоже.

– В 90-е годы вы давали блестящие интервью в «Независимой газете». И газета «Завтра» выходила. Пожалуйста.

– Я знаю. И с Александром Прохановым, несмотря на разницу темпераментов и взглядов, у нас самые добрые, товарищеские отношения. Но «Завтра» была микроскопической газетой. А ваша газета всё-таки мейнстримная в хорошем смысле. Её читают очень многие. И вы бы не смогли в своём СМИ опубликовать моё интервью в 90-е годы. В то время очень многие мои работы не публиковались. Другое дело, что мне было плевать, потому что у нас были свои пути достижения целей. Да и сейчас они есть. Необязательно всё делать публично.

– Мы не апологеты либерального лагеря. Но, надо признать, там было много интересных, оригинально мыслящих людей. Сейчас это поле выпало по большому счету. А патриотически мыслящие государственники ещё не заняли полностью это поле, их очень мало.

– Не знаю, кого вы называете «патриотически мыслящими», но долго людей, выражавших незападные идеи и незападные концепции, просто вытесняли. Раньше у меня, кстати говоря, было гораздо хуже с людьми, с которыми я мог поговорить на концептуальном уровне. Сейчас их появилось много, в том числе несколько человек и у вас в Татарстане.

– Некоторых мы знаем и общаемся с ними тоже очень плотно.

– Одного вы точно знаете, потому что я его работы читаю именно в «БИЗНЕС Online».

– Спасибо. То есть вы не тревожитесь за нынешнюю ситуацию, что не хватает площадок, дискуссии, медиа о путях России?

– Я об этом совсем не тревожусь. Я тревожусь о другим. Я публично и яростно выступаю против скручивания интеллектуальной свободы. Это точно путь в никуда. Этот путь у нас был и в 90-е гг., когда отвергались все нелиберальные и незападнические идеи. Тогда система была слаба. Совет по внешней оборонной политике мог хотя бы в области внешней оборонной политики противостоять этому. А что у нас была за экономическая мысль? Это же просто убожество.

– Гайдаровщина, дикий либеральный концепт.

– Гайдара я знал прекрасно. Он был честный человек. Но он был самым учёным среди неучей. Они просто ничего не понимали в реальной экономике. Они повторяли, как попки, сказанное западными экономистами, которые к тому времени уже проваливались, потому что в 80-е гг. на Западе начали нарастать кризисные явления. Потом из-за провала Советского Союза, взрывного роста Китая, открытия огромных рынков западная система получила мощнейший укол адреналина и продлила себе жизнь на пятнадцать лет. Сейчас она снова посыпалась. Но мы в неё влезли. Некоторые воровали, и очень многие воровали. У меня негативное отношение к той экономической элите. Но главная причина заключалась в том, что это были неучи. Мы были неучи.

«Я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины»

– В феврале будет два года с начала специальной военной операции. Как вы оцениваете текущую ситуацию в России и мире на её фоне?

– Идёт мощнейший процесс оздоровления общества. Идёт мощнейший правильный рост экономики. Естественные и технические науки начинают снова привлекать людей. Начинает подниматься загнанная техническая интеллигенция. Идёт взрывной рост патриотизма.

Конечно, остаётся очень много проблем. Мы говорили о том, что начинает меняться элита – и сверху, и снизу. В принципе всё, что происходит в стране (хотя ещё много неправильного), мне нравится. Другое дело, что за это приходится платить жизнями наших лучших мужиков, поскольку у нас на фронте сражаются не столько мобилизованные, сколько добровольцы. Несмотря на то что они пошли воевать за деньги, они смелые и отважные. Но в целом то, что происходит в России, – это подъём. Даже ренессанс, возрождение. Дай бог, чтобы оно не прервалось.

– А как вы оцениваете ход спецоперации? Нет ли ощущения, что мы топчемся на месте?

– Во-первых, я не знаю до конца стратегических замыслов и знать не хочу, поскольку, если бы я их знал, я бы не смог с вами беседовать. Во-вторых, я полагаю, что нам стратегически нужно, чтобы страна перестроилась экономически, морально. Минувшие два года не прошли даром. Наоборот. Вопрос о том, как дальше строить нашу жизнь, зависит от того, сколько продлится операция. Я думаю, что можно ещё год-два воевать в надежде на то, что мы сломим Запад на Украине и заставим его стратегически отступить.

Если это не будет получаться, придётся прибегнуть к крайним мерам. Это было одной из причин того, почему я публично выступил с призывом усилить упор на ядерное оружие, понизив порог его применения, чтобы заставить противника одуматься и отступить.

Вторая причина, почему я выдвинул эту идею и буду продвигать её и дальше, – это то обстоятельство, что в мировом землетрясении, в котором мы находимся, будут возникать десятки и сотни мощных конфликтов и войн. Если в эту систему не вставить обратно ядерный предохранитель, который хранил мир на протяжении семидесяти лет после того, как появилось ядерное оружие (а сейчас этот предохранитель перестал работать в силу целого ряда причин), то мы обречены на третью мировую войну.

То есть стоит три цели: заставить Запад отступить, уменьшить наши потери и предотвратить сползание мира в третью мировую.

– Уточните вашу позицию: мы должны как-то поменять ядерную доктрину или первыми нанести ядерный удар?

– Мы уже начали менять нашу ядерную доктрину и демонстрировать, что мы уже идём по лестнице эскалации. У меня есть двадцать шагов. О них знают коллеги. Несколько из них были сделаны. Например, размещение ракет в Белоруссии, проведение серии стратегических учений, поездка нашего министра обороны и руководителя «Росатома» на Новую Землю, выход из ряда договоров. Зачем им было туда ездить, как не для демонстрации подготовки демонстрационного взрыва? Было ещё несколько научно-военно-технических шагов. Но я считаю, что нужно идти быстрее.

– Против нас ведут гибридную войну. Гипотетические угрозы разве могут их остановить?

– Могут. Если они поверят, а они уже начинают верить, что мы ударим, они остановятся. Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить!

Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне ещё несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут. Конечно, есть огромная духовная, моральная проблема, которая заключается в «а вдруг». Но если мы не восстановим ядерного сдерживания, то мир обречён на мировую ядерную войну уже в течение десяти лет.

– Под третьей мировой войной вы подразумеваете фактически самоуничтожение?

– Фактически самоуничтожение. Несколько сотен миллионов погибших, изменение жизни человека, гибель современной цивилизации.

– А где та красная черта, после которой мы нанесём удар первыми?

– Я не могу это сказать. Даже если бы знал, не сказал бы. По этому поводу вы должны обращаться к Верховному главнокомандующему, которому все мои статьи и работы моих коллег направлены. Насколько я знаю, он их читает. К сожалению, мы уже несколько красных черт пропустили. Надеюсь, что они остановятся. Эти красные черты очевидны. Сейчас нужно начинать побеждать. Для этого необходимо сочетание ядерных и неядерных угроз, введение новых видов вооружений. А окончательным результатом должен быть разгром, а не только капитуляция противника на территории Украины.

– По украинцам мы точно ядерный удар наносить не будем?

– Ни в коем случае.

– Потому что мы считаем их нашими заблудшими братьями, по сути дела?

– Мы с украинцами не совсем единый народ, особенно с населением некоторых западных областей Украины, хотя это всё равно наши обманутые люди. Но самое главное, что ядерный удар по Украине не решит никакую проблему.

Кстати, наши западные противники подталкивали нас к тому, чтобы мы нанесли ядерный удар по Украине десять-двенадцать месяцев тому назад. Это вызвало бы серьёзные негативные последствия и не привело бы к решительным изменениям для достижения победы. Насколько я знаю, это была кампания чёрной информации. Я не представляю себе, чтобы такой вариант рассматривался нашим руководством. Несмотря на то что я сторонник в крайнем случае применения ядерного оружия, зная, что им можно победить и выиграть, но с огромными моральными потерями, я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины и вообще против применения этого оружия, кроме как в случае самой крайней необходимости.

«Главный образ победы – сломить волю Запада в военной борьбе против России»

– С учётом вашей информированности сколько ещё будет идти спецоперация?

– Не знаю. Думаю, года два. Хотелось бы закончить её пораньше. Но год нужен для того, чтобы накопить и в себе, и в обществе понимание того, что мы готовы применить ядерное оружие. Моральный ущерб, который мы нанесём себе применением ядерного оружия, огромен. Но обсуждение этого сценария идти должно. Я понимаю и многих людей, которые набросились на меня, когда я вызвал огонь на себя. Но многие не понимали, о чём идёт речь.

– Мы понимаем, что спецоперация на Украине – это не война с украинцами, это экзистенциальная угроза существованию России, и предел есть всему. Но где этот предел, когда мы скажем: «Ребята, всё, вы доигрались»?

– При всём моём уважении к вашему изданию, я не думаю, что мы должны обсуждать сценарий применения ядерного оружия. Думаю, ваша аудитория не сильно этому обрадуется.

– Спецоперация всё равно ключевой вопрос, который беспокоит всех.

– Да. Но некоторые вещи публично лучше не обсуждать. В сфере ядерного сдерживания есть огромное количество возможностей передачи сигналов другими способами.

– Мы видим, что сейчас на Западе идёт раздрай. Прежде всего в Америке между демократами и республиканцами на фоне предстоящих выборов возникают проблемы с выделением помощи Украине. В ЕС Венгрия заблокировала выделение помощи Киеву. Мы можем воспользоваться этим? Какое-то перемирие возможно на фоне этих процессов, а также если к власти на Западе придут новые силы?

– Перемирие возможно. Более того, нам его будут обязательно предлагать, потому что на Западе понимают, что начали проигрывать. Но вопрос заключается в том, какое перемирие нам выгодно. В принципе, конечно, речь должна идти о полном разгроме и капитуляции, о присоединении к России с последующим перевоспитанием части населения Юга и Востока Украины, о создании на оставшейся территории дружественного нейтрального буфера, в значительной степени подконтрольного России в военно-политической сфере.

– По сути, ваш образ победы – мы должны забрать себе всё, кроме западной Украины?

– Мы должны вернуть русские земли. А главный образ победы – сломить волю Запада в военной борьбе против России. Стратегическая цель нашей политики – и не только нашей политики, но и политики Китая и многих других стран – это обеспечить относительно мирное отступление Запада с его гегемонистских позиций, чтобы он ушёл спокойно, не уничтожив по дороге человечество.

Повторяю: стратегическая цель – обеспечить спокойный уход Запада с доминирующих позиций. Это непростая задача.

Европейцы по дороге будут сыпаться, почти наверняка начнут возникать фашизоидные режимы. Соединённые Штаты Америки, скорее всего, выдержат и выстоят. Они могут вернуться в положение нормальной великой державы. Приблизительно такой, какой они были между Первой и Второй мировыми войнами. США вполне могут великолепно жить, не вмешиваясь в разные регионы. Это проблема одного-двух поколений. Сейчас уходят последние из предыдущих более или менее рациональных американских элит. Недавно умер Генри Киссинджер, осталось ещё несколько человек. А нынешнее поколение американской элиты выросло на триумфализме, глобализме и новых ценностях. Чтобы оно ушло тоже, надо ещё пятнадцать-двадцать лет минимум.

– То есть, условно говоря, в течение ближайших лет Путин, Си, Трамп или ещё кто-то не сядут за стол переговоров и не договорятся?

– Они будут договариваться и, дай бог, о чём-то договорятся, я надеюсь. И не только по Украине. Украина – это маленький кусочек огромного процесса. Естественно, когда там воюют и гибнут наши мужики, для нас это всё. А на уровне всего мира это даже не верхушка айсберга, а кусочек верхушки айсберга. Но реально, повторяю, речь идёт о том, чтобы предотвратить третью мировую войну и обеспечить создание нового, более справедливого миропорядка. А это займёт двадцать лет.

– Речь идёт фактически о новом переустройстве мира. Под это нужна новая теория, новая книга. Збигнев Бжезинский в своё время написал «Великую шахматную доску». Фрэнсис Фукуяма писал свои труды, Хантингтон… До этого писали европейцы, наши и так далее. А есть ли у нас такая книга, где в тезисах описан новый мировой порядок? Кто должен написать эту книгу, если её нет?

– Это не проблема. Тем более что большими книгами сейчас мало кто увлекается. Но нарисовать это всё можно, и цели уже нарисованы. Они есть в выступлениях нашего президента. Я об этом довольно часто пишу. В Концепции внешней политики очень много из этого проявляется. Китайцы очень много интересных идей выдвигают. Естественно, пока, к сожалению, мы отстаём от создания той картины мира, которая нам нужна, от того, что мы называем русской мечтой, русской идеей. У нас всё-таки достаточно сильное сопротивление этому движению. Но, в принципе, это можно сделать довольно легко.

– Каким, на ваш взгляд, может быть развитие, громких конфликтов 2023 г.: Газа, Венесуэла, Карабах?

– Это конфликты, на которые обращали внимание на Западе. На самом деле их гораздо больше. Ещё идёт пять или шесть войн в Африке. Несколько войн идёт в Юго-Восточной Азии. Идут постоянные столкновения на афгано-пакистанской границе и так далее. И конфликтов будет гораздо больше, потому что сейчас задвигались континенты. Конечно, эти конфликты нужно каким-то образом регулировать.

Но, повторяю, главная задача – удержать их разрастание во всеобщую войну. В том числе для этого я и предлагаю восстановить сдерживающую роль ядерного оружия, потому что значительная часть людей потеряла страх перед адом. Нужно этот страх восстановить, не дай бог, с помощью применения ядерного оружия. Но, если страха не будет, эти конфликты окажутся бесконечными. Но я стопроцентно гарантирую, что конфликтов будет очень много.

«Последний бастион негативного влияния Запада – это информационная сфера, контроль над мозгами»

– Где в ближайшее время могут вспыхнуть столкновения?

– То, что Газа должна была взорваться, – это объективно. Там накопились серьёзные противоречия. Разведка Израиля по какой-то причине проспала это обострение. Но как его могло проспать ЦРУ? Как американцы, которые всё пронизали своими разведками, могли это проспать?

Одна из больших проблем заключается в том, что, отступая, американцы могут и будут развязывать конфликты. На окраинах Евразии. Я не исключаю, что часть американской элиты решила начать новые ближневосточные войны. США не зависят от ближневосточной нефти. Повышение цен на нефть им выгодно. Китай пострадает, Индия – тоже. Ещё больше просядут европейцы, которых уничтожают, как экономических конкурентов. Правда, Россия выиграет тоже. Но, когда под ногами пылает пожар, выигрыш не очень большой. Вот вам конкретный пример.

Болевых точек, которые могут взорваться, в том числе на постсоветской периферии, очень много. Если их не остановить, США, уходя, будут разжигать конфликты в Евразии. А нам нужно строить мирную Большую Евразию, евразийское партнёрство. Они пытались спровоцировать китайцев на удар по Тайваню два года тому назад. Китай удержался. Они разожгли совершенно сознательно конфликт вокруг Украины. Давно разжигали и разожгли. Это всё части одного процесса: уже не сохранение гегемонии, а нанесение ущерба соперникам. А сами американцы прекрасно могут жить, в отличие от Европы. Имея огромные богатства, они всё равно будут со всеми торговать.

– И доллар пока мировая валюта.

– Пока да. Ситуация совершенно беспардонная. Несправедливо, что американцы могут грабить мир просто за счёт своего печатного станка. Но года через три-пять это закончится. Тем не менее в США достаточно много ресурсов, много молодых рабочих рук, относительно приличных, из испаноязычных стран. Поэтому Америка, думаю, через все сложнейшие пертурбации через пятнадцать-двадцать лет пройдёт и будет сохраняться. А для большинства европейских стран у меня прогноз негативный.

– В следующем году саммит БРИКС будет проходить в Казани. Какие у вас ожидания от этой организации и форума именно в Казани?

– Надо думать, какие институты развивать в рамках БРИКС. Но самый главный институт, который, мне кажется, нужно создавать, – это международный медийный консорциум. Потому что последний бастион негативного влияния Запада – это информационная сфера, контроль над мозгами. Если вы, журналисты, придумаете, как создать, условно говоря, международный суперконсорциум с одной штаб-квартирой в Казани, с другой – в Рио-де-Жанейро, с третьей – в Шанхае, а ещё в Дели и Исламабаде, то это будет выдающееся достижение. Нужно единое управление, которое направляло бы потоки правдивой информации. А сейчас 90 процентов информации, которую мы получаем, – лживая или односторонняя.

– Интересная идея, но субъектом же должны быть правительства.

– Правительства, естественно. Но и вы продвигайте эту идею. Будете её долбить – она и проникнет в мозги. Будете выступать – её кто-нибудь примет за свою и вставит в какие-нибудь госпрограммы, речи президента и так далее.

– Председательство в БРИКС переходит к России – следует ли ожидать, что у нас станет больше союзников?

– Не союзников, а близких партнёров. Когда БРИКС будет в Казани, всячески содействуйте тому, чтобы у вас завязывались новые связи, вырабатывались новые культурные коды. Казань для этого – идеальный город. Вам не хватает немножко Африки, но ничего, добавят.

– Мы им покажем – у нас, в Казани, построен уникальный храм, недавно мы про него делали большой текст – Храм всех религий. Видели вы его или ещё нет?

– Ещё нет! Я собираюсь в Казань. Я в этом году решил путешествовать не по рекам Сибири, как обычно (я в последние годы путешествую всё больше по Сибири), а решил пойти так: Нижний Новгород – Казань – Пермь. Обязательно на несколько дней остановлюсь в Казани. Я бывал у вас не раз. Помню, даже 25–30 лет назад было хорошо. А сейчас все, кто приезжает, в восхищении.

«Я предлагал Борису Николаевичу Ельцину вступить в НАТО, чтобы превратить блок в организацию общеевропейской безопасности»

– Сергей Александрович, в 90-е гг. вы возглавляли Совет по внешней оборонной политике. Вы тогда собирали вокруг себя очень серьёзных политологов. Вы были и членом «Трёхсторонней комиссии».

– Да.

– «Трёхсторонняя комиссия» в конспирологических кругах считается промасонской организацией, созданной Рокфеллером, которая на своей площадке собирает элиту Запада – Японии, Европы, Америки. По сути, это теневое «мировое правительство». Вы каким-то удивительным чудом попали от России туда чуть ли не в единственном лице. Понятно, что евразиец-патриот туда попасть не мог, туда мог попасть только западник-либерал. И вдруг невероятный мировоззренческий поворот. Когда он случился с вами?

– Совет по внешней оборонной политике был создан для трёх целей. Первая, основная и главная цель – это не допустить полного слива России Западу. Вторая цель – это содействовать интеграции элит в развалившейся стране, в первую очередь элит военных и силовых. Среди нас были и видные генералы, и начальники всех штабов, и бизнесмены, и политологи. Мы создавали горизонтальные связи между элитами. Третья цель была моей личной. Она соответствовала целям моих друзей: создать хорошую компанию в ситуации, когда все наши старые компании развалились из-за социального взрыва. Но главная цель заключалась в том, что мы спасали Россию. И мы сделали несколько вещей, которые сильно помогли этому.

Что касается моих взглядов, то я был прозападником. Но я всегда был культурным русским человеком. Мой любимый поэт – Александр Блок. Среди любимых писателей – Достоевский, Толстой. Я зачитывался Гумилёвым с юности. Но кандидатскую диссертацию я писал в 70-е гг. о роли транснациональных корпораций во внешней политике. Это была новаторская тема. Так я стал изучать «Трёхстороннюю комиссию», которая была создана для преодоления кризиса Запада в 70–80-х, от которого начало рассыпаться западное сообщество. А в 90-е гг. меня каким-то образом привлекли в «Трёхстороннюю комиссию». Я там очень активно участвовал. А когда в 2010-е один из моих собеседников меня спросил: «Серёжа, а почему же ты не говорил раньше то, что говоришь теперь?», – я ответил: «Потому что я боялся, что вы нас добьёте». И у нас в СВОПе был негласный лозунг – «Улыбаемся».

– Вы видели всю мировую элиту, закулису, так?

– Да-да. Она не настолько зловещая, как кажется. Было интересно послушать интересных людей.

– А мировое правительство всё-таки есть или мир управляется хаотично, ну или Богом?

– Мир управляется Богом. Мировое правительство пытались создать либеральные элиты. В моей юности выдвигали теорию о том, что когда-нибудь мир будет управляться мировым правительством, транснациональными корпорациями и международными негосударственными организациями, НКО. Это было в начале 1970-х гг., когда я писал свою диссертацию. Я был знаком с авторами этой идеи, одного из них вы знаете – это Джозеф Найт. Сейчас ему, естественно, запрещено с нами общаться, но у нас добрые отношения. Также Роберт Кеохэйн, ещё несколько человек.

Я сначала увлёкся их идеями, а потом понял, что это фигня и ничего из этого не получится. Потом эта идея умерла, но они пытаются её сейчас возродить. Не так давно, года три-четыре назад, на Давосском форуме они снова выпустили книжку со своими идеями. Но я считаю, что не будет никакого мирового правительства. В этой идее есть и прекрасное: все люди – братья, все мы вместе. Но она противоречит сути человека и не даёт возможности эффективно управлять процессами.

Сейчас идёт явная денационализация политики, возвращается государство, потому что, как выяснилось, международными усилиями ничего не получается. Более того, мы об этом говорили в начале нашей беседы, не решаются глобальные проблемы. Как правило, они нарастают. Те решения, которые предлагаются сейчас особенно Западом, односторонние и корыстные. Пока мы находимся в трудной ситуации, придётся выработать, наверное, какие-то новые парадигмы развития, в том числе, например, отказ от бесконечного потребительства, от ориентации на «цифру».

Дети должны получать гаджеты на один час в день, чтобы они остались людьми. Государство сохранится, хотя, конечно, оно будет действовать по-другому. Сейчас существуют возможности контролировать жизнь нас всех. Это мы видим в первую очередь на примере Китая. Посмотрим, как это всё будет развиваться. Но никакого мирового правительства не проглядывается. Это реакционная мечта.

– Как произошёл ваш духовный и интеллектуальный отход от западничества?

– Я просто был лучше образован, чем другие. Вовремя понял, что это такое. Это было в 90-х. В 1994–1995 гг. я узнал, что НАТО собирается расширяться. До того я знал, что будет жёсткая борьба, но надеялся, что мы сможем обеспечить себе выгодные условия, я предлагал Борису Николаевичу Ельцину вступить в НАТО, чтобы превратить блок в организацию общеевропейской безопасности. Но нас отвергли. В 1994-м всё поехало, я случайно об этом узнал. А в 1995-м стало уже очевидно. После этого совершенно однозначно вся жизнь была посвящена борьбе с засильем Запада.

– Судя по фамилии, вы абсолютно «наш человек». У вас тюркские корни, ваши предки, как мы вычитали в одном из интервью, обитали рядом с Иваном Грозным, который по матери, кстати, был чингизидом.

– Я пытался найти свои корни, но нашёл только до XVII века. Мои предки жили в Вологодской губернии. Как они там оказались, неизвестно. Вроде бы, у Ивана Грозного был начальник дружины Карахан. Но это не зафиксировано. Непонятно, что он там делал. Более вероятная гипотеза, что, когда Иван Грозный захватил Казань, он послал 10 тысяч татар строить Вологду. И в вологодском Кремле главная башня буквально напоминает мечеть, хотя это колокольня.

– Среди этих татар наверняка был какой-то ваш предок?

– Может быть, хотя от Вологды до моей деревни несколько сотен километров.

– Но вы чувствуете в себе евразийское начало?

– Безусловно. Кстати, у меня была детская мечта – быть всадником. Мои друзья, зная об этом, подарили мне на 50-летие совершенно феноменального скакуна. Не самого дорогого, но очень быстрого. И, не очень умея скакать, я сразу начал носиться. Начал гонять на скорость с визгом по полям и понял, кто я есть. Несколько раз падал. Потом упал так, что сломал 8 рёбер и порвал многие жилы. После этого скачки вынужденно прекратились. Но я до сих помню абсолютное счастье от этих диких скачек. Видимо, в крови были степняки.

– Сергей Александрович, большое спасибо за содержательную, глубокую беседу.

Беседовали: Рашид Галямов, Ольга Вандышева

Бизнес Online

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 12 января 2024 > № 4721887 Сергей Караганов

США и Великобритания нанесли удары по Йемену

Сообщения американских СМИ подтверждают участие в атаках военных самолетов и ракет «Томагавк».

Официальный представитель Йемена Абдулсалам Джахаф сообщил, что удары были направлены против таких городов, как Сана и Ходейда. Джахаф заявил: «Теперь Америка, Великобритания и Израиль совершают рейды на Ходейду, Сану, Дхамар и Сааду», пообещав деморализовать их.

Источники в Йемене связывают нападения с «американской агрессией с участием Великобритании».

Президент США Джо Байден признал нападения, указав на сотрудничество с Великобританией и поддержку со стороны Австралии, Бахрейна, Канады и Нидерландов. Байден подчеркнул готовность принять дальнейшие меры против йеменских объектов.

Вооруженные силы Йемена в последние месяцы атаковали суда, связанные с Израилем, поддерживая палестинцев в секторе Газа. Продолжающаяся с 7 октября израильская война унесла жизни почти 23 500 палестинцев, в основном женщин и детей, и более 59 167 человек получили ранения. Тысячи людей остаются пропавшими без вести и считаются погибшими.

Духовный лидер Абдул-Малик аль-Хуси предупредил о «большом» ответе, если США и их союзники продолжат военные атаки. Он разъяснил позицию Йемена, щадящего некоалиционные корабли и подчеркнув солидарность с сектором Газа.

"Любая американская атака не останется без ответа. Ответ будет сильнее, чем атака, осуществленная с использованием двадцати дронов и большого количества ракет", - сказал он.

Йеменцы заявили о солидарности с сектором Газа в конце октября, реагируя на наступление Израиля на палестинский анклав. С тех пор они совершили более 20 нападений на различные транспортные суда, связанные с Израилем, в Красном море, главном торговом маршруте, соединяющем Европу и Азию через Суэцкий канал. Крупные судоходные компании отреагировали на это изменением маршрута своих судов вокруг Африки, что привело к росту цен и расходов на страхование.

Недавние инциденты побудили Центральное командование США принять меры по защите от атак ракет и дронов. Министр обороны Великобритании Грант Шаппс оправдал действия, сославшись на угрозу важнейшему морскому пути.

Джахаф, отвечая на угрозы, подтвердил готовность Йемена противостоять американской агрессии и заявил о силе нации против любого сопротивления. «Ответить на любую американскую агрессию» и заставить США «встать на колени и сжечь свои линкоры, все свои базы и всех, кто с ними сотрудничает, чего бы это ни стоило», — сказал он.

«Мир должен подготовиться к тому, чтобы услышать поражение Америки, и я говорю это со всей гордостью: мы будем наступать на Америку своими ногами, и тот, кто нас не знает, поля сражений узнают о нашей силе и мощи», — добавил Джахаф.

Мусульманский парламентский союз призывает привлечь Израиль к ответственности

Заседание Парламентского союза Организации исламского сотрудничества призвало привлечь израильских лидеров к ответственности за преступления режима против осажденного сектора Газа.

Призыв был сделан через итоговое коммюнике пятого экстренного заседания постоянного палестинского комитета Парламентского союза Организации исламского сотрудничества в иранской столице Тегеране в среду. Заседание было объединено с первым заседанием Палестинского комитета Азиатской парламентской ассамблеи.

В коммюнике говорится, что Израиль должен предстать перед судом за военные преступления, преступления против человечности и геноцид гражданского населения в секторе Газа.

«Мы хотим, чтобы международное сообщество полностью взяло на себя ответственность осудить эти меры и попытаться немедленно положить конец агрессии», — говорится в коммюнике.

В заявлении приветствовалась подача иска Южной Африки против Израиля в Международный Суд и содержался призыв к членам PUIC поддержать усилия Южной Африки по привлечению израильских преступников к ответственности.

В заявлении говорится, что мир должен работать над тем, чтобы немедленно положить конец нападению Израиля, и предупреждается, что мусульманские страны не могут оставаться безразличными, поскольку Израиль продолжает убивать палестинцев, и что ситуация рискует вызвать взрыв гнева, ведущий к конфликту в регионе.

В коммюнике говорится, что члены PUIC поддерживают сопротивление палестинского народа Израилю во всех его формах, поскольку все страны, находящиеся под оккупацией, имеют право защищать себя перед лицом нападений.

В заявлении отвергается план Израиля по насильственному перемещению палестинцев из сектора Газа и на Западный берег и содержится призыв к возвращению всех палестинцев на свою родину.

В коммюнике также раскритикована поддержка США наступления Израиля, заявив, что Вашингтон предоставил режиму различные виды современного оружия и боеприпасов.

В нем говорится, что США также пытались обелить преступления Израиля на международной арене и использовали свое право вето, чтобы помешать ООН принять меры против режима.

В заявлении также содержится призыв к государствам-членам поддержать палестинцев финансово и политически, а также работать над тем, чтобы доставить больше помощи в осажденный сектор и помочь палестинцам восстановить дома, разрушенные военной машиной Израиля.

На встрече PUIC в Тегеране присутствовали представители 26 исламских и азиатских стран, включая Бахрейн, Турцию, Алжир, Оман и Китай.

PUIC была создана в Иране в 1999 году со штаб-квартирой в Тегеране.

Министерство разведки Ирана: Керманский террорист-смертник израильтянин с таджикским гражданством

В заявлении министерства разведки Ирана в четверг говорится, что одним из террористов-смертников, причастных к недавнему теракту в Кермане, был израильтянин, имевший таджикское гражданство.

Заявив, что по делу о теракте в Кермане были арестованы еще 35 человек, министерство подчеркнуло, что оно также получило некоторые сведения о личности второго террориста-смертника.

Согласно заявлению, главный организатор и сторонник преступной операции незаконно въехал в Иран через юго-восточные границы страны 19 декабря.

В заявлении добавлено, что помимо руководства операцией террорист был экспертом в производстве самодельных бомб, добавив, что он покинул страну за два дня до трагической катастрофы после объединения различных взрывчатых и электрических компонентов и изготовления бомб.

Помимо взорвавшихся жилетов смертников, террористы подготовили взрывное оборудование и материалы для изготовления еще двух жилетов со взрывчаткой и закопали их так, чтобы их невозможно было обнаружить, добавили в ведомстве.

Подчеркнув, что процесс выявления организаторов такфиристского терроризма продолжается внутри и за пределами страны, министерство высоко оценило помощь иранского народа в выявлении террористических элементов.

Двойной взрыв на прошлой неделе на мероприятии, посвященном четвертой годовщине мученической кончины покойного командующего генерал-лейтенанта Касема Сулеймани в Кермане, привели к трагической гибели по меньшей мере 93 человек, в том числе 9 детей, и почти 300 человек получили ранения, в том числе некоторые в критическом состоянии.

Ответственность за нападение взяла на себя террористическая группировка ИГИЛ*.

*ИГИЛ признана террористической организацией Верховным судом РФ и ее деятельность запрещена на территории России.

В Гааге начался процесс по обвинению Израиля в геноциде

Александр Гасюк

В четверг Международный уголовный суд (МУС) в Гааге приступил к предварительным слушаниям по инициированному Южно-Африканской Республикой делу о признании жестких действий Израиля в секторе Газа геноцидом и требовании к Тель-Авиву немедленно прекратить боевые действия в палестинском анклаве. Противоречивый статус МУС, который, с одной стороны, считается формально независимым судебным органом ООН, а с другой, не раз принимал политически ангажированные решения и подстраивался под конъюнктурные интересы отдельных стран, делает этот процесс во многом показательным.

Стартовавший процесс "ЮАР против Израиля" открыт для публики и в прямом эфире транслировался на сайте Международного суда ООН. Начавшись с трехчасового выступления представителя Южной Африки перед 17 судьями МУС, слушания продолжатся в пятницу, когда в качестве ответчика слово будет предоставлено Израилю. Еще 29 декабря ЮАР предоставила гаагскому суду 84-страничный документ, в котором заявила, что действия Израиля в секторе Газа "носят характер геноцида, поскольку направлены на создание условий для уничтожения значительной части палестинской национальной, расовой и этнической группы". Напомнив о тысячах жертв среди гражданского населения Газы, Претория потребовала принять к Израилю "временные меры" для защиты "от дальнейшего, серьезного и непоправимого ущерба прав палестинского народа". И указала, что Тель-Авив не предоставил жителям сектора продовольствие, медикаменты, топливо и другую гуманитарную помощь, тем самым нарушив свои обязательства в соответствии с конвенцией о геноциде от 1948 года. Парадоксально с исторической точки зрения, что обвинения в нарушении этого фундаментального документа, который был утвержден в качестве части международного права как ответ на уничтожение Германией в годы Второй мировой войны более 6 миллионов евреев, сегодня официально выдвинуты против потомков жертв немецких нацистов.

Это обстоятельство делает начатое разбирательство в МУС по израильско-палестинскому делу чрезвычайно чувствительным для Израиля. Еврейское государство просто не может допустить признания его действий в Газе "геноцидом", что в международном общественном мнении официально поставит на одну доску непропорционально жестокие действия Тель-Авива против палестинцев с Холокостом.

В этой связи еврейское государство развернуло интенсивную публичную и тайную информационно-дипломатическую кампанию против обвинений в геноциде. Тель-Авив разослал в свои посольства по всему миру депеши с требованием к еврейским дипломатам оказать давление на политиков в странах своего пребывания в целях инициирования критических публичных выступлений против антиизраильского иска в МУС. И все же под давлением начатого МУС разбирательства, а также неопровержимых цифр - более 23 тысяч погибших палестинцев - израильский премьер Биньямин Нетаньяху смягчил тон. Так, в день начала процесса в Гааге Нетаньяху заявил, что Израиль не намерен по итогам военной операции на постоянной основе оккупировать палестинский анклав или изгонять из него население. Исход разбирательства по делу "ЮАР против Израиля", которое, по оценкам экспертов, может затянуться на годы, важен не столько с юридической, сколько с политической и моральной точек зрения. Для Израиля, который не признает юрисдикцию МУС, его вердикты не являются обязательными для выполнения. Но вот страны глобального Юга сделают далеко идущие выводы, если увидят, что для "коллективного Запада" одно дело - судить за геноцид сербов или выдвигать обвинения против России, и совсем другое видеть в качестве ответчиков израильтян. Да и сам факт подачи ЮАР иска на европейской территории против Израиля с обвинениями в совершении геноцида обнажает "слабость Европы" и "разногласия" между странами ЕС по этому вопросу, отмечает издание Politico.eu.

Почти полторы тысячи финских артистов подписались под обращением, в котором они требуют запретить участие в музыкальном конкурсе "Евровидение" исполнителям из Израиля. Если этого не будет сделано, то финские артисты грозят сами отказаться от выступлений на конкурсе. Аналогичное требование ранее озвучили представители музыкальной индустрии Исландии. В качестве причины названа военная операция, которую армия Израиля начала против сектора Газа после нападения боевиков движения ХАМАС на израильские поселения 7 октября. Жесткие действия и бомбовые удары израильских военных сопровождаются значительными жертвами среди мирного палестинского населения, что некоторые зарубежные политики и активисты считают военными преступлениями. В частности, такую точку зрения озвучил Олли Александр, который будет в этом году представлять на конкурсе Великобританию.

Хотя организаторы конкурса утверждают, что Евровидение не является политическим мероприятием, это далеко не первый раз, когда конкурс используется как политический инструмент. Ранее его организаторы неоднократно использовали площадку против России и для поддержки Украины.

Между тем накануне Международная федерация хоккея (IIHF) отстранила сборную Израиля от соревнований, которые проводятся под эгидой этой организации. Официально это объясняется "соображениями по обеспечению безопасности" как самих израильских спортсменов, так и соперников. В этом году планировалось участие мужской сборной Израиля в мировом первенстве под эгидой IIHF в третьем по уровню дивизионе (дивизион II, группа A). Напомним, в 2022 году IIHF отстранила сборные России и Беларуси от участия в своих соревнованиях из-за конфликта на Украине.

Подготовил Игорь Дунаевский

Израиль. Палестина. ЮАР. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 12 января 2024 > № 4559902

Иран победил Америку в "региональных шахматах"

В заметке иранской газеты "Кайхан" говорится, что: “Иран выиграл соревнование по ”региональным шахматам" у Америки".

Представители американских и европейских разведок говорят, что они не верят, что иранцы хотят прямого конфликта с Соединенными Штатами или Израилем. Но, похоже, иранцы хотят продемонстрировать свои возможности и нанести скоординированный и осуществимый удар по американским базам и кораблям, перевозящим товары и топливо.

Представители разведки США говорят, что Иран не стимулировал нападение ХАМАСА на Израиль. Но как только началась война против ХАМАСА, Ось Сопротивления начала атаки на Израиль, его союзников и его интересы.

По словам Санама Вакила, заместителя руководителя программы Ближнего Востока и Северной Африки, Иран находится в хорошем положении, что подорвало США и ихе интересы на Ближнем Востоке. Иран активен на всех фронтах, сопротивляется любым изменениям и обогащает уран до угрожающих уровней, пишет влиятельное иранское издание.

Базы США в Ираке и Сирии подвергаются новым атакам

Иракские группы Сопротивления совершили новые нападения на военные базы США в этой стране, а также в соседней Сирии, поскольку в регионе нарастает гнев из-за поддерживаемой США войны Израиля в Газе, сообщает Mehr News.

Исламское сопротивление объявило в среду вечером, что нанесло удар по американской базе недалеко от аэропорта Эрбиля в северном Курдистане. Сообщений о возможных жертвах или разрушениях пока не поступало.

Ранее в среду иракское исламское сопротивление нанесло ракетный удар по военной базе США на газовом месторождении Конико на востоке Сирии, в результате чего среди американских военнослужащих есть жертвы.

Группы сопротивления, базирующиеся в Ираке, за последние недели неоднократно наносили удары ракетами и беспилотниками по американским базам на иракской и сирийской территориях в отместку за преступления израильского режима против палестинцев в Газе.

Группировки также возмущены военным присутствием США в регионе, которое они рассматривают как источник нестабильности, а также поддержкой Вашингтоном израильского режима в его продолжающейся войне с Газой.

Его Высочество шейх Мухаммед бен Заед Аль Нахайян, президент Объединенных Арабских Эмиратов, провел беседу с госсекретарем США Энтони Блинкеном в Абу-Даби. На встрече обсуждалась ситуация в секторе Газа.

В частности, обсуждались усилия, которые могут остановить дальнейшее распространение конфликта в регионе, а также гуманитарные потребности людей в секторе Газа. В ходе встречи президент ОАЭ подчеркнул необходимость добиваться прекращения огня и обеспечить доставку гуманитарной помощи жителям Газы, не допуская их перемещения.

Энтони Блинкен выразил надежду на то, что Израилю удастся добиться более тесных отношений со странами ближневосточного региона после окончания военной операции в секторе Газа.

Госсекретарь США также совершил визиты в Катар, Саудовскую Аравию и Израиль. В Тель-Авиве он провел встречу с президентом Израиля Ицхаком Герцогом. Тот заверил Блинкена, что Израиль предпринимает усилия с целью минимизации жертв среди гражданского населения в ходе операции в Газе.

Энтони Блинкен заявлял, что Саудовская Аравия, Иордания, Катар, ОАЭ и Турция согласились начать совместное планирование восстановления и введения новой системы управления в секторе Газа после окончания операции Израиля.

Михаил Пиотровский: Даже если истин много, нужно сохранять уверенность в своей правоте

Елена Яковлева

Как жить в мире суверенных культур? Почему нужно возвращать уверенность в своей правоте? Как обойти культурную блокаду? Как увидеть тренды мировой политики в сюжетах музейной жизни? Как включить в российское музейное пространство музеи Донбасса и Новороссии? - о новом мире после Нового года "РГ" рассказывает академик РАН, генеральный директор Эрмитажа Михаил Пиотровский.

Как жить в мире суверенных культур?

В какое время мы вступаем в новом году? В каком культурном измерении оказываемся? Что нам подсказали направленные в будущее дискуссии Санкт-Петербургского культурного форума?

Михаил Пиотровский: Форум недаром назывался Форумом объединенных культур.

Это не попытка заменить ЮНЕСКО?

Михаил Пиотровский: Нет, он не претендует на это. Но точно ищет ответы на вопрос, как мы будем жить в новом времени и мире.

Мы ведь, по сути, оказались в мире суверенных культур.

Закончилась, исчерпала себя эпоха вульгарного глобализма.

Вульгарный глобализм - это когда все обрели новейшие средства технического облегчения жизни - интернеты, автомобили, мобильные телефоны, стали одинаковыми и, казалось, что станут равными. Но не стали. И эта одинаковость при неравенстве - главный раздражитель сегодня в мире - эмоциональный, культурный, социальный.

Ощущение неудовлетворенности и раздраженности характерно для всего мира. От этого все и захотели суверенности культур.

Суверенность это независимость, но полезна ли культуре абсолютная независимость?

Михаил Пиотровский: Да, суверенная культура, это я в своей культуре, и никого мне не надо, и никому ничего не дам - отвалите. Все имеют свои права, хотят быть отдельными, ценимыми. И надо еще понять и решить, как жить в условиях глобального суверенитета культур?

Есть хороший рецепт, и относится он и к культурам, и к экономикам, и к обычаям, и к искусству, и к цвету кожи, и к сексуальной ориентации... Все равны, но никто не должен себя выпячивать. Не навязывать себя, не считать, что только ты прав, а все остальные нет.

Но чтобы люди так уважали друг друга, они должны понимать друг друга.

И понимать по-настоящему. А это значит - понимать всю свою и чужую сложность. Не просто он красный, я белый и можно клином выбить то, что нас не устраивает.

А умению видеть все сложности, как ничто, учит практика жизни музеев.

Музеи, во-первых, пытаются объяснить. Эрмитаж, упираясь в непонимание, идет дальше и пытается провести защищающие культуру законы. Удостоверяющие, что музей - это не склад, из которого можно в любой момент что-то взять, а собрание. Коллекция, объединяющая вещи, людей, идеи, архитектуру, приемы, методы. И соответствующие поправки в закон о музеях сейчас приняты Федеральным Собранием и подписаны президентом.

Мы давно ведем с Западом торг на равных

Другая важная мировая тема сейчас, наверняка достанется в наследство новому году - колониализм.

Михаил Пиотровский: Да, кругом то и дело раздаются крики обиженных, что кого-то колонизировали, а кому-то нужно преодолевать в себе колониальные инстинкты.

А то, что последние 30 лет Россия была как бы подмята Западом, не было своего рода колонизацией - смысловой, логической, культурной?

Михаил Пиотровский: Нет, конечно. Когда мы проигрывали холодную войну и находились на грани гражданской и иностранных вторжений (а то и другое в зачатке было, к нам могли ввести войска "для защиты демократических устоев", да и внутри всякое было), Горбачев и Ельцин отступили как некогда скифы. В расчете на то, что их преемники - в этом философский смысл происходящего - смогут собраться и ответить.

Тогда мы сделали много уступок. Но для того, чтобы освоить достоинства мира, который мы вроде бы побеждали, а потом он нас чуть не победил. Осваивалось все это, конечно, нелегко, через криминальные сюжеты первоначального накопления капитала. Но освоили, и теперь уже ясно, что все умеем.

Мне легче говорить о музеях... Российские музеи последние 20 лет задавали моду в мире.

Читая статью с громким заголовком "Олимпия" Мане едет в Нью-Йорк", я вижу, какой это большой праздник: она никогда не была в Америке и вообще почти никуда не ездила. Но зато приезжала в Москву и Санкт-Петербург. Потому что показать ее здесь, в Москве и Петербурге, было престижно. А Эрмитаж и ГМИИ дали за "Олимпию" возможность показать во Франции пять картин, которые почти никогда никуда не ездили. И это все был нормальный торг равных. Мы вышли на равный торг. И вели его. Партнеры пытались вести его не на равных, но, понятно, что дураков уже нет. Мы играли и играем хорошо.

Видите, как мы выдерживаем санкции. В 1991 году мы бы не выдержали и тысячной доли этого.

Но страна 30 лет к этому готовилась.

Россия страна имперского, а не колониального мышления. Даже в осколках империи оно остается имперским.

И никто нас не покорил. Ну покупали акции наших компаний, потом пытались контролировать больше, чем имели право, но из всех этих сюжетов мы вышли. И пройдя через дикий шок, большие испытания, социальное разделение, испуг людей, в общем, справились. У нас возникла сильная страна, и рядом еще довольно много сильных стран.

Так что надо изживать эти колониальные ощущения. И во всем мире лечить эту бесконечную болезнь колониализма. А то привыкли цитировать Киплинга: "Запад есть Запад, Восток есть Восток", забывая, что у этого есть продолжение: "Когда сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает".

На самом деле все сильные. Востоковедение, кстати, этому хорошо учит.

А колониализм это лишь борьба разных сил - кто сильнее, кто слабее. И "здесь и сейчас" мы не слабее. Наоборот, многое освоили. Другое дело, что потеряли кое-что из своего...

Что?

Михаил Пиотровский: Уверенность в правоте.

Сказалось, конечно, и влияние постмодернизма с его "истин много". Но даже если "истин много", нужно сохранять уверенность в своей правоте...

А не было дефицита своих больших и ярких идей, практик, эстетик...

Михаил Пиотровский: Да, есть они у нас.

Наша передача раки Александра Невского дает миру образец, что и как надо делать с Парфеноном, например.

Неуверенность рождается скорее из незнания, что они есть.

Дидро нам свой человек

Другой больной вопрос - Россия и мир. Мир суверенных культур не чреват отгораживанием друг от друга?

Михаил Пиотровский: Мы давным-давно, со средних веков часть европейской цивилизации, хотя у нас и своя цивилизация. И мы от Европы никуда не денемся, и она от нас. А теперешние политические запреты, ну, извините, мы вон сколько лет в советское время закрывались, теперь от нас закрываются...

Но как тогда мы не оторвались от европейской цивилизации (хотя идеологически с ней расходились), так и сейчас не оторвемся.

Можно по-разному смотреть и на изоляцию. Россия многократно уходила в нее и выходила из нее, отнюдь не виноватой и несчастной. Изоляция дает основание сосредоточиться, сконцентрироваться. Найти новые связи, новые оценки.

У нас недавно открылась выставка, посвященная салонам Дени Дидро (вместе с ГМИИ). И хоть мы сейчас живем в блокаде, и никаких вещей из французских музеев взять не можем, но оказалось, что можем собрать (и собрали) всю историю развития французских салонов - с шедеврами! - из десятка российских музеев. Потому что для России Дени Дидро - особое имя. Он нам свой человек. Будучи философом и критиком, он был и дилером и советником Екатерины Великой. Помогал ей купить коллекцию Кроза и другие важные вещи для Эрмитажа. Соотечественники его за это ругали, проклинали за вывоз картин. Купленную у Дидро библиотеку, Екатерина оставила у него, до конца жизни платила ему зарплату, как хранителю, а потом перевезла в Россию. И про нее, как и про библиотеку Вольтера, до сих пор продолжают говорить, мол, ужасно, что они уехали к этим дикарям на Восток.

Но это как раз было настоящее общение России и Европы. Дидро приезжал к нам, встречался с Екатериной. Ему очень нравилось с ней общаться. Хотя она старалась беседовать с ним о Просвещении, а он все норовил рассказывать ей, как управлять Россией. Тут она его отставляла в сторонку, но он все равно написал книгу, как надо управлять Россией.

Но это пример отношений, когда Россия брала от Запада то, что хотела, и не брала того, что не надо. Образец общения, который всегда был свойственен еще Петру. Общаться, учиться тому, что не умеешь, но делать все так, как ты должен делать, - это опять музейный урок обществу и миру.

Как вы оцениваете ситуацию с культурной блокадой?

Михаил Пиотровский: Уже есть много примеров того, как эту блокаду можно тихонечко прервать.

Хотя в целом мы сейчас музейные вещи не возим, у нас только что съездила и вернулась выставка в Китай. Это было особое решение и особые условия.

Приехала выставка из Омана с большой делегацией, и наша поедет в Оман. Несколько вещей из Турции привезли на выставку, посвященную турецкому искусству. У нас побывала замечательная вещь из Израиля - модель Первого Храма. Так что мы находим новые средства культурного взаимодействия.

Главное, что сейчас нужно для продолжения культурных связей?

Михаил Пиотровский: Нужны новые гарантии. У нас они когда-то были сверхнадежные и позволили при жесточайшем обострении политической ситуации в начале СВО вернуться всем нашим коллекциям.

Деньги нельзя было вернуть, а коллекции - можно! Теперь нужны новые гарантии и новые формы сотрудничества.

Как вы включаете в единое музейное пространство новые территории - Донбасс, Новороссию?

Михаил Пиотровский: Это серьезная задача, требующая большой и спокойной - поверх лозунгов - работы. Слышу "их там ужас чему учили", отвечаю: но они были в другом пространстве, и нам надо без "ура!" спокойно включать их в наше. Во всем помогая, восстанавливая, реставрируя, устраивая выставки. Чтобы больше общаться, организуем стажировки, показываем им, что у нас делается. Наши специалисты поедут к ним с мастер-классами. На Донбассе надо делать примерно то же, что мы делаем по всей России, когда проводим Дни Эрмитажа. Такое включение и сделает их частью одного с нами пространства. Да, оно горит в огне, но это часть нашего пространства.

И не надо все делать так, как будто нет спецоперации. Есть спецоперация. Но ситуация требует от нас и всевозможной невоенной работы. И СВО только тогда будет победной, если сзади, кроме того, кто кует снаряды, будет стоять и тот, кто готов к следующему дню после Победы.

Есть вещи важнее, чем мир

СВО стала для нас привычной? Только резче делит мир на два полюса - одни на острие мужества и трагедии, другие уверены, что их это не касается. Что происходит с теми, кто не на полюсах?

Михаил Пиотровский: Люди живут, стиснув зубы. И работают, стиснув зубы. Такова жизнь во время военных действий.

Все, что происходит сейчас в России, - часть большого мирового процесса. И мы, как это часто бывает с нами, - на его острие. Россия часто оказывается впереди, когда мир меняется, и несет самые большие потери.

Сейчас ситуация медленных военных действий. А у многих из нас внутренний идеал войны - 1812 год. Чтобы все за год: отступление - наступление - Березина...

Михаил Пиотровский: Ну, значит, так вышло - превентивные удары, медленное течение... В русской истории бывало по-всякому. Той же войне 1812 года предшествовал Аустерлиц и, кстати, война на чужой территории. И после 1941-го были тяжелые и медленные 1942-й и 1943-й. История - замечательная вещь, она всегда может помочь нам успокоиться. И понять, что и поражение можно посчитать победой. И победу можно описать как поражение. Победой под Бородино одинаково гордятся и наши, и французы. И Березина, кстати, тоже и победа, и поражение.

Из главных уроков, которые мы вынесли из последних событий, стало ясно, что для многих есть вещи важнее, чем мир. Было такое знаменитое высказывание командующего НАТО генерала Хейга - мол, есть вещи важнее, чем мир, над которым все очень потешались. Но оказалось, что он был прав. Это неприятно, но это психологическая реальность.

Военные действия медленные, зато время очень быстрое. И невероятно переменчивое. Каких-нибудь пять месяцев, и в нашем сознании иная картина мира. Все меняется, как на Гражданской войне...

Михаил Пиотровский: А СВО сочетает в себе начала и мировой, и гражданской войн. А в Гражданскую войну, да, ситуация каждый день "не такая". Керенский вон какой был герой! И на самом деле очень важная фигура в истории нашей страны, но не сочетающаяся ни с массовой психологией, ни с много чем еще... Исторические роли менялись тогда и меняются сейчас.

Но то, что реальность может измениться в одну-две секунды, это, к сожалению, "заслуга" новейших медиатехнологий. При этом они меняют и нашу психологию. Ты должен либо подстраиваться к этому мельканию и переключаться, либо категорически отрицать его, либо по-особому оценивать.

То, что мы сделали с ракой Александра Невского - это часть большого, идущего по всему миру процесса реституции, с требованиями к музеям передать вон то и это - туда и сюда. У нас же, в частности, идет церковная реституция.

Я лично твердо уверен, что такие вещи должны решаться на самом высоком уровне - единично и политически. И передавая раку Александра Невского мы создали образец, что надо делать с Парфеноном...

Сегодня мы переживаем такое время, в котором реликвия должна работать прежде всего символически, ритуально. Как тогда, когда люди часами стояли в очередях к Поясу Богородицы. Такие чувства надо уважать. А свои пока немножко отодвинуть в сторону.

Мы с церковью сейчас строим целую систему: каким образом и в других подобных случаях нам работать вместе. Мы строим новые отношения, порожденные новым временем. Без этого мы бы еще 10 раз препирались, отбивались, ничего бы церкви не отдавали. Но сейчас другое время, и мы включаемся. И с "Троицей" Рублева так же...

На совете мировой культуры РАН, который я возглавляю, мы обсудили вопрос, как сохранять древнее церковное искусство, и Рублевскую "Троицу" в том числе. Что делать, чтобы она не погибла.

Мы полагаем, что ей лучше не в Троицком соборе, чтобы не отвлекать людей, идущих к мощам святого Сергия Радонежского, а в небольшой церкви во имя Сошествия Святого Духа на апостолов, где она будет в уникальном положении. Правда, в маленькую церковь не могут ходить толпы. Но доступ к ней может быть, как к "Тайной вечере" Леонардо да Винчи или фрескам Джотто. И там можно поставить климатическую аппаратуру, как это сделано в Благовещенской церкви в Александро-Невской лавре.

Михаил Пиотровский: Музеи пытаются разрешить мучающую весь мир проблему подозрительности. Уверенности, что кругом все вранье, никому нельзя верить, все друг друга обманывают - в политике, в дипломатии. Войны ведутся обманными способами, как на Ближнем Востоке. И в музеях - тут обыватель абсолютно уверен во вранье - одни подделки, копии, ничего подлинного...

А мы провели выставку "Севр, реплики, подделки". И речь вели не о подлинном Севре, как в антикварной лавке, где только подлинное и ценится, а показывали всю историю бытования Севра, всю его культуру.

В наших витринах - подлинный Севр, копии, попытки сделать реплики и показать, что они не хуже Севра, подражания Севру... И складывается замечательная картина европейской культуры, и понимаешь, что "подлинность - неподлинность" - это сложно... Можно часами стоять и рассматривать, чем отличается синий цвет, сделанный в Париже от, синего, сделанного в Берлине, то ли в подражание парижскому, то ли нет...

Просто в антикварной лавке, где фальшак стоит ноль, а подлинное миллиарды. А у нас все сложно...

Когда мы купили картину Бёклина "Остров мертвых" и сделали в честь нее замечательную выставку - искусство символизма и Франция XVIII века, "Остров любви" против "Острова мертвых" - все почему-то написали: ах, смотрите, они купили дешево, а мы купили бы дороже. Досадно слышать разговоры в жанре рыночных раздражений из-за того, что что-то прошло мимо рук.

Ведь культура, искусство - это мир, где далеко не все меряется деньгами. И есть вещи более интересные, чем деньги.

Сколько стоит, почему столько, и кто еще хотел купить - за такими вопросами не должно исчезать, например, прекраснейшим образом спасенное нами здание Биржи, бывшее в аварийном состоянии. Мы там делаем очень интересный музей геральдики и исторической славы, представляли его президенту. А у нас спрашивают только, когда будет готово? "Тогда, когда будет готово", - обычно отвечаем мы.

Россия. СЗФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 10 января 2024 > № 4558819 Михаил Пиотровский

Иран критикует безоговорочную поддержку США израильского режима

Посол Ирана и постоянный представитель при ООН Амир Саид Иравани в заявлении перед Генеральной Ассамблеей ООН раскритиковал неоспоримую поддержку США преступлений Израиля.

Говоря о злоупотреблении США своим правом вето и противодействии прекращению огня в секторе Газа, он добавил, что препятствование США выполнению обязанностей Совета Безопасности ООН в соответствии с Уставом ООН находится в глубоком конфликте. с глобальными требованиями положить конец кровопролитию, оно бросает вызов врожденной человеческой природе, направленной на сохранение человеческих жизней, и нарушает основные принципы международного права, включая гуманитарное право и права человека.

Московский меридиан

Политолог Федор Лукьянов о том, что ждет человечество в 2024 году

Евгений Шестаков

Есть ли в 2024 году шанс вернуть Украину за стол переговоров, или Запад продолжит кормить Украину сказками о ее вступлении в Евросоюз и НАТО, чтобы Киев не прекращал воевать? Можно ли в 2024 году рассчитывать на потепление в отношениях с Европой или новый железный занавес - это надолго? И нужно ли России стучать в заколоченное "окно в Европу"? О том, что человечество ждет в новом году, "Российская газета" беседует с профессором-исследователем НИУ "Высшая школа экономики" Федором Лукьяновым.

Сегодня во многих странах называют "слова прошедшего года". В большинстве государств они связаны с развитием искусственного интеллекта. Но у немцев, например, это "режим кризиса", а в Японии словом года назвали "налоги". А как вы считаете, с чем может быть связано "слово года" в 2024 году?

Федор Лукьянов: Словом 2024 года, наверное, будет что-то, связанное с растущей нестабильностью и желанием ее обуздать. Ящик Пандоры открылся, и остановить теперь процессы рассыпания прежнего порядка вещей едва ли удастся. А до установления нового порядка еще очень далеко. Так что плоды нестабильности любого рода будут все больше влиять на жизнь людей.

В 2024 году мир ждут выборы, которые пройдут в 70 странах, в том числе таких крупных, как Россия, США, Индия, Индонезия. Но, может, мы преувеличиваем значение этого события, предполагая в нем особую судьбоносность. Потому что правительства и правящие партии могут поменяться, а вот глобальный миропорядок останется прежним. Или не останется?

Федор Лукьянов: Я не думаю, что мы преувеличиваем. Да, не каждые выборы приносят перемены курса или существенные коррективы политики, более того, сейчас во многих странах, какая бы форма правления там ни была, выборы рассматриваются как способ сохранить стабильность и не пошатнуть статус-кво. Просто по той причине, что внешняя среда повсеместно крайне неустойчива и бурна, к тому же она немедленно вступает в резонанс с внутренними колебаниями, в сумме получается довольно рискованно. Но именно этот фактор неизбежного взаимодействия внешних и внутренних процессов делает всякие выборы очень важными. Сейчас вообще большая мировая политика очень сильно определяется настроениями людей в разных странах, правительства не могут их не учитывать. Все страны озабочены повышением собственной устойчивости перед лицом растущих внешних шоков, то, что называется стрессоустойчивость. А это возможно только если существует взаимопонимание между властью и обществом, иными словами, легитимность власти. А тут без выборов трудно ее обеспечить. Так что судьбоносность можно оценивать различно, но это чрезвычайно важный процесс.

В 2023 году на саммите БРИКС в Южной Африке в состав объединения была торжественно приглашена Аргентина. Прежние аргентинские власти всячески приветствовали это решение. Но после выборов в Аргентине команда нового президента Хавьера Милея заявила, что вопрос вступления в БРИКС не относится к числу ее приоритетов. Ждут ли нас в 2024 году еще такого рода политические качели?

Федор Лукьянов: Политические качели ждут, вне всякого сомнения, и карусели тоже ждут. Время такое. Все пришло в движение и быстро меняется. Так что качели и прочие аттракционы на ближайшие годы становятся нормой, если не сказать рутиной.

Что касается Милея, то он персонаж несколько гротескный, но понятно, откуда он взялся. Если доводить потенциально очень благополучную страну до ручки на протяжении десятилетий, рано или поздно отчаявшееся население просто захочет чуда и проголосует за кого угодно, в ком увидит отличие от обрыдлого политического класса. Я думаю, что всякого рода неожиданности будут и дальше, странам и правительствам тяжело. Есть ведь еще одна страна, вступающая в БРИКС, которая в тяжелейшем положении, фактически в состоянии технического дефолта, - Эфиопия. Они, правда, как раз никуда выходить не собираются, но это показывает сложность картины. Страна геополитически и культурно-исторически важная, уважаемая, однако сильно проблемная, с непонятными перспективами. Ну и так далее.

Предстоящие выборы президента США действительно так важны для планеты, или это тот случай, когда от перемены мест слагаемых сумма останется прежней? Тем более Трамп уже побывал в Белом доме, но от этого ничего на планете не изменилось.

Федор Лукьянов: Я бы не сказал, что ничего не изменилось. Трамп - не сам по себе самородок, он, как и Милей, порождение определенного социально-политического тупика, в который зашла страна. Понятно, что ресурс и возможности США и Аргентины несравнимы, но и в Соединенных Штатах ощущается растущий внутренний разлад, падение доверия к традиционному истеблишменту. Трамп на посту президента был не причиной, а ярко выраженным симптомом изменений. Байден шел на президентский пост под лозунгом возвращения к "норме", но результат мы видим: Трамп пока что опережает Байдена по всем опросам, и шанс на его возвращение вполне реален. Несмотря на то что он обвешан уголовными обвинениями, как елка на Рождество. Просто поразительно на самом деле. Выборы 2024 года весьма важны для США, а значит, и для мира, потому что Америка еще остается законодательницей мод. Они важны, потому что второй срок Трампа, если он случится, будет означать, что линия на ревизию политики устояла и получит шанс на углубление. А это существенный фактор изменений не только там.

В середине января состоится форум в Давосе, который когда-то пафосно называли главным экономическим событием года. Но сегодня и он, и многие другие международные мероприятия "сдулись", потому что принимаемые на них решения никто не спешит воплощать в жизнь. Не пришло ли время распустить старые международные организации от "Двадцатки" до ООН, чтобы на их месте сформировать новые, отражающие реальность сегодняшнего дня, а не событий XX века?

Федор Лукьянов: Давос - очень специфический жанр, там, на самом деле, особенно никаких решений не принималось и не принимается, это большой светский раут и слет по интересам. Просто очень умелая раскрутка "площадки", как говорится.

Если говорить о международных институтах разного рода, то большая или, по крайней мере, наиболее заметная и престижная их часть - порождение определенного времени и западной политической мысли. Сейчас и время изменилось, и западное влияние снижается. Распускать никто ничего не будет, но эрозия этих институтов продолжится, равно как и падение их эффективности. До того момента, когда (если) установится какой-то новый баланс и институты наполнятся новым или хотя бы обновленным содержанием. Некоторые не наполнятся и фактически отомрут, другие сохранятся. Но на ближайший период, а это годы, формальные структуры будут терять действенность, а неформальные - приобретать.

В интервью "Российской газете" немецкий политолог Александр Рар назвал причину конфликта России с Западом в том, что "Запад не хочет признавать за Россией права быть великой державой, а Россия никогда не согласится быть в Европе на вторых ролях". Вы согласны с такой оценкой? Можно ли в 2024 году рассчитывать на потепление в отношениях с Европой или новый железный занавес - это надолго? И нужно ли России стучать в заколоченное "окно в Европу"? Или, как говорят, нам надо "наплевать и забыть"?

Федор Лукьянов: То, что Россия не встроилась в европейский порядок, как его предполагали после холодной войны, - факт, это всеми уже признано - кем-то с грустью, кем-то с радостью. Встроиться и не могла, да, можно сказать, по той причине, что российское понимание великодержавности совсем не совпало с европейским. Так что любые схемы периода 1990-х-2000-х годов ушли в историю.

Потепление в будущем? Потепление - неподходящее слово, теплоты нам теперь долго не видать, все-таки идет жесткое военное столкновение, и тот факт, что Европа официально не воюет против России, не отменяет всего остального. Возможна ли какая-то нормализация? Строго говоря, железного занавеса нет, и люди перемещаются, и товары так или иначе. Правда, все осложнено. Вообще, разрыв России и Европы противоестественен, экономически, культурно-исторически, географически мы связаны теснейшим образом. Но геополитическое расхождение сейчас оказалось сильнее. Эта аномалия размежевания рано или поздно будет преодолеваться. Но, скорее, поздно, чем рано. И, повторю, не так, как мы привыкли за предыдущие 30 лет. Плевать и забывать не надо, рваться обратно тем более. Здравый смысл возьмет свое в конце концов.

В различных выступлениях президент Владимир Путин подчеркивал, что Россия совершала ошибку, поверив партнерам на Западе, тогда как те ее неоднократно обманывали. Это и расширение НАТО на Восток, которого не должно было быть, и Минские соглашения, которые Запад использовал, чтобы накачать Украину оружием. Но как теперь вообще можно будет о чем-либо договариваться с той же Европой или Америкой в сфере безопасности? Такого уровня взаимного недоверия не было даже между СССР и Америкой.

Федор Лукьянов: Рискну заметить следующее: нам пора перестать постоянно повторять и вспоминать, как нас без конца обманывали. Если исходить из этого, уж очень странный образ получается: огромная могучая страна, которую почему-то все время обманывают, а она обманывается снова и снова. Несолидно.

Я бы посмотрел иначе: в силу разных обстоятельств был период, когда мы сами видели собственные перспективы и возможности несбыточным образом, стали жертвой прежде всего самообмана. Постепенно мы его преодолели. Понятно, что наши контрагенты использовали этот наш самообман в своих интересах, иногда, возможно, искренне полагая, что и наш интерес таков же. Мы-то особо не возражали. Да, доверие в результате этих обманов и самообманов подорвано, но сейчас, хоть и мучительно, происходит освобождение от иллюзий, в результате чего на следующем этапе возникнет потребность в каких-то рамках отношений. Травмирующий опыт никуда не денется, но и считать его препятствием навеки не стоит.

Сегодня много и часто говорят о возрождении в 2024 году Азии и повышении ее роли. Но Азия неоднородна, она раздираема конфликтами и нуждается в западных инвестициях и технологиях. Может, мы в своих оценках преувеличиваем будущее политическое значение Азии как единого центра силы? Такие же заблуждения можно вполне применить и к Африке. Или, напротив, Азия и Африка - будущие локомотивы внешнеполитических изменений?

Федор Лукьянов: Я не знаю, кто считал и считает Азию и Африку едиными центрами силы, это просто невозможно. Азия (в большей степени) и Африка (пока в меньшей) - огромные пространства, где происходит бурное развитие, происходит или намечается заметный рост и увеличивается потенциал. В совокупности все это влияет на мировую картину, чем дальше - тем больше.

Если уж использовать железнодорожную метафору, то Азия и Африка - не локомотивы изменений, а новые рельсы, на которые сворачивает мировой поезд. И азиатские, и африканские страны заинтересованы прежде всего в собственном развитии и намерены использовать для того все возможности хоть на Западе, хоть на Востоке, хоть где угодно. Но они не будут вливаться ни в какие жесткие блоки, и вот это обстоятельство наибольшим образом меняет международную обстановку. Так что да, они сильно влияют на будущее.

Когда начинался конфликт на Ближнем Востоке, многие эксперты опасались, что он втянет в свою орбиту многие арабские и европейские государства. Противостояние в Газе продолжается более двух месяцев, и конфликт все больше приобретает рутинный характер. Новое мировое противостояние в 2024 году откладывается?

Федор Лукьянов: В какой-то степени да, рутинный характер событий в Газе сейчас намного заметнее, чем думали вначале. Происходит ужасное кровопролитие с непонятными перспективами, но кардинального слома в регионе не случилось. Втягиваться ни у кого желания нет, даже страны, использующие наиболее громкую и жесткую риторику в защиту палестинцев, на деле ей в основном и ограничиваются. К сожалению, этот кризис может зайти в тупик - ни Израиль не добьется своих целей, ни палестинцы не получат должной поддержки для решения насущных задач. Цена этого тупика с обеих сторон очень велика, но сценарий вполне возможен. Тогда будет новое затухание до следующего взрыва. На пользу все это не идет вообще никому.

Политики в Германии последнее время все чаще заявляют о желании перевооружить бундесвер, нарастить объемы производства оружия и т.п. Немецкий пацифизм если не полностью сошел на нет, то, подобно шагреневой коже, существенно уменьшился в размерах. Только на протяжении XX века человечество дважды наблюдало, какие трагические события происходят, когда Германия начинает говорить о своем величии в военной сфере. Считаете ли вы нынешний курс Берлина опасным для мирного существования планеты? Особенно в условиях деиндустриализации и миграционных проблем Старого Света?

Федор Лукьянов: Ну, деиндустриализацию и милитаризацию сочетать затруднительно. Действительно, в Германии нарастает тревога относительно экономических перспектив в новых условиях, но трудно вообразить, что сегодняшние немцы совершат рывок на основании взвинчивания военных расходов и производства. Вообще, разговоры о перевооружении и необходимости повышения боеготовности и реальные действия в этом направлении - не одно и то же. В Германии относительно много говорят на эту тему, но с делами пока очень скромно. Даже с расходом средств, заявленных Шольцем весной 2022 года (сто миллиардов евро), сдвигов мало. Ни о каком величии в военной сфере никто сейчас не говорит, дискуссия, скорее, об обратном - как немцы докатились до столь ограниченных военных возможностей. Да и насчет сошедшего на нет пацифизма я бы не торопился с выводами. Воинственных настроений в обществе не заметно, поддержка Украины не простирается до желания пойти сражаться - не только за нее, но и за собственную страну в случае кризиса. Наверное, переломить такие настроения возможно, но понадобятся экстраординарные усилия и очень крупные происшествия, чтобы это случилось. Пока можно сказать, что политика держав-победительниц во Второй мировой войне увенчалась успехом: немцы очень серьезно перековались.

Есть ли в 2024 году шанс вернуть Украину за стол переговоров, или Запад продолжит кормить Украину сказками о ее вступлении в Евросоюз и НАТО, чтобы Киев не прекращал воевать?

Федор Лукьянов: Вопрос, что называть мирными переговорами? Переговоры о полной и безоговорочной капитуляции - это мирные переговоры? Думаю, это несколько иначе называется. Но такой вариант пока не стоит на повестке дня. Если же иметь в виду переговоры по замораживанию конфликта, то тут вопрос другой - есть ли шанс Россию вернуть за стол переговоров и что для этого ей надо предложить к обсуждению? Такие переговоры Россия вела полтора года назад, они сорвались не по российской вине, возвращаться к той повестке Москва точно не будет. Вопрос о прекращении боевых действий сейчас не актуален ни с той, ни с другой стороны, задача - достижение поставленных целей. Они не достигнуты Россией, но от них никто не отказывается. Возможна ли корректировка целей? Да, но в какую сторону и как - это зависит от хода боевых действий, и пока что нет такого их результата, чтобы они могли расставить все точки над "i".

Ну а насчет сказок, совсем уж переводить гипотетическое членство Украины в НАТО и ЕС я бы не стал, при определенных обстоятельствах возможно все. Другое дело, что материальные возможности Украины небеспредельны, и их истощение может произойти раньше, чем какие бы то ни было сказки успеют стать былью.

Россия. США. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 10 января 2024 > № 4558441 Федор Лукьянов

США хотят спасти Израиль, а не регион

США заявили, что стремятся решить проблемы Западной Азии, однако на самом деле Вашингтон является основной причиной распространения насилия и беспорядков в регионе.

Хосейн Акбари, посол Ирана в Сирии, раскрыл предложение Америки по решению региональных проблем, заявив: «10 дней назад мы получили сообщение от одной из стран Персидского залива, которая направила свою делегацию в Иран с посланием американцев для решения проблем во всем регионе, а не просто частичного решения войны».

По словам Акбари, американцы боятся, что война перекинется на другие регионы, что приведет к разрушению сионистского режима.

В послании Ирану Соединенные Штаты заявили, что ищут решение региональной напряженности. Однако действия Вашингтона рисуют иную картину. Его непоколебимая поддержка сионистского режима, особенно после 7 октября, только усугубила ситуацию.

Попытка США кажется неискренней по сравнению с их последовательной поддержкой агрессивных действий Израиля. Постоянные поставки военной техники и разведывательной информации позволили сионистскому режиму сохранять репрессивный контроль над палестинским народом, еще больше разжигая пламя негодования.

Действия США также породили новые фронты сопротивления.

Вместо того, чтобы устранить коренные причины конфликта, США стремятся рассматривать фронты сопротивления как препятствия на пути к миру в регионе. Этот ошибочный подход сродни лечению симптомов заболевания без устранения основной патологии.

США необходимо увидеть, что движения сопротивления рождаются из глубоко укоренившихся страданий угнетённых.

Группы сопротивления последовательно заявляют, что их действия являются прямым ответом на нарушения Израиля в секторе Газа и непоколебимую поддержку со стороны Белого дома преступлений сионистского режима.

Повествование, распространяемое этими группами, подчеркивает глубоко укоренившееся убеждение в том, что их деятельность является формой противодействия израильскому варварству в секторе Газа, в сочетании с однозначной поддержкой Тель-Авива со стороны высших эшелонов правительства США.

Совместная финансовая и политическая поддержка Израиля со стороны США создала более сложную ситуацию в регионе, вызвав более решительную реакцию со стороны групп сопротивления.

Ярко демонстрируя свою приверженность израильскому режиму, Соединенные Штаты дважды наложили вето на резолюции Совета Безопасности ООН, которые требовали от Израиля прекратить войну в секторе Газа.

Кроме того, попытка США решить конфликт через Иран, рассматривая его как единственного посредника групп сопротивления, является ошибочной стратегией. Она игнорирует независимость этих групп и их фундаментальное право на самоопределение.

Еще одним ошибочным предположением, лежащим в основе подхода Америки, является вера в то, что отношения между Ираном и группами сопротивления являются иерархическими, и Иран выступает единственным лицом, принимающим решения. Однако связь между Ираном и группами сопротивления связана не с доминированием, а с солидарностью и общими целями, при этом обе стороны привержены соблюдению принципов справедливости и свободы.

В основе региональных сложностей лежит давняя и нерешенная проблема Палестины, которая существует уже более 75 лет. Затянувшийся характер этой проблемы подчеркивает ее значимость, поскольку регион сталкивается с многогранными проблемами.

Очевидно, что до тех пор, пока законные чаяния палестинского народа не будут признаны и удовлетворены, Соединенные Штаты не смогут способствовать разрешению регионального кризиса, возлагая вину на других.

Достижение более спокойного регионального ландшафта зависит от кардинального изменения позиции США – позиции, которая воздерживается от одобрения нарушений Израиля в секторе Газа и недвусмысленно признает законные права палестинского народа.

Глава судебной власти Ирана призывает к срочным действиям в связи с терактом в Кермане

Глава судебной власти Ирана Голамхоссейн Мохсени Эджеи подчеркнул срочность и усердие, необходимые для выявления и задержания лиц, ответственных за недавнее преступление в городе Керман.

Мохсени Эджеи сделал это заявление во время заседания Высшего судебного совета в понедельник. Он призвал к немедленным действиям по ускорению рассмотрения дел и обеспечению оперативного отправления правосудия.

На встрече Эджеи выразил соболезнования в связи с террористическим инцидентом в Кермане и заявил, что преступников поддерживают США и сионистский режим Израиля.

Указывая на признания властей США в поддержке террористической группировки ИГИЛ*, Эджеи опроверг мнение, что такие действия могут помешать установлению истины и движению Сопротивления в регионе. Он подчеркнул нынешнюю силу Сил Сопротивления в борьбе с глобальным высокомерием, растущую общественную любовь к замученному иранскому командиру генерал-лейтенанту Касему Сулеймани и растущее единство среди борцов за свободу, вопреки желаниям врагов.

Отметив усилия сил безопасности и правоохранительных органов по выявлению некоторых преступников Кермана, Эджеи поблагодарил их и подчеркнул постоянную необходимость проявлять усердие для задержания всех причастных сторон. Он призвал прокуроров, следователей и соответствующих сотрудников службы безопасности принять быстрые и соответствующие меры, стремясь ускорить рассмотрение дел и оперативно привлечь преступников к ответственности.

Эджеий также обратился к распространению ложного контента, связанного с инцидентом в Кермане, указав на тех, кто вступил в союз с врагом и вызвал раздор среди людей. Подчеркнув важность проведения таких действий в соответствии с законом, он призвал прокуроров принять соответствующие меры.

В заключение Эджеи призвал проявлять бдительность в отношении заговоров противника, намеревающихся посеять раскол и хаос среди иранцев.

Недавний террористический инцидент произошел в юго-восточном городе Керман, где большая группа людей собралась, чтобы отметить четвертую годовщину мученической кончины генерала Сулеймани.

*ИГИЛ признана террористической организацией Верховным судом РФ и ее деятельность запрещена на территории России.

Генерал Багери: "Буря Аль-Аксы" стала поворотным моментом в антиизраильской борьбе Палестины

Операция палестинских движений Сопротивления «Буря Аль-Аксы» является поворотным моментом в борьбе палестинского народа против оккупационного режима, заявил начальник штаба иранских вооруженных сил.

Начальник штаба иранских вооруженных сил генерал-майор Мохаммад Багери заявил в понедельник, что ряд палестинских сил успешно спланировали и провели такие масштабные военные действия в условиях полной блокады сектора Газа и без доступа к каким-либо объектам.

Он добавил, что палестинские силы использовали в операции свои собственные возможности и поразили врага высокими возможностями и разведкой на международном уровне.

Им также удалось подорвать безопасность Израиля и разрушить надежду сионистов на будущее, подчеркнул он.

Иранский генерал заявил, что после операции 7 октября палестинские комбатанты стали свидетелями жестоких преступлений Израиля против угнетенного, но сильного палестинского народа в секторе Газа и до сих пор сопротивляются режиму.

Палестинский народ в секторе Газа ни о чем не беспокоится, а добивается своих целей, но сионисты страдают от серьезных психических проблем, добавил он.

Багери высоко оценил сопротивление жителей Газы Израилю, несмотря на большие потери и блокаду, заявив, что они настаивают на достижении своих прав на свободу и суверенитет.

Угнетенный палестинский народ с пустыми руками сопротивлялся Израилю, сказал он, добавив, что сионисты определенно рухнут и не смогут выжить, если США перестанут поддерживать их хотя бы на один день.

Иранский генерал заявил, что США ежедневно предоставляют Израилю несколько самолетов, бомбы и различное оборудование, в то время как некоторые страны региона также отправляют режиму военные средства.

Он также сообщил, что каждый день на оккупированные территории отправляется несколько кораблей после загрузки в некоторых странах, которые ложно заявляют о поддержке угнетенного палестинского народа.

Несмотря на такую большую помощь Израилю, выживание режима полностью под вопросом, подчеркнул Багери.

Он также похвалил йеменские силы за то, что они продемонстрировали свою истинную силу в Красном море и предотвратили проход кораблей, стремящихся снабдить Израиль, несмотря на то, что они имеют минимальные возможности и находятся в осаде.

По его словам, силы сопротивления в других странах, таких как Ирак и Сирия, также стараются изо всех сил противостоять израильскому режиму.

Израиль развязал войну в секторе 7 октября после того, как базирующиеся в секторе Газа группы палестинского сопротивления ХАМАС и «Исламский джихад» провели внезапную операцию «Буря Аль-Аксыа» на оккупированных территориях в ответ на усиление преступлений оккупационного режима против палестинского народа.

По данным министерства здравоохранения Газы, по меньшей мере 22 835 палестинцев, большинство из которых женщины и дети, были убиты в результате ударов и еще 58 416 человек получили ранения.

Тель-Авив также ввел «полную блокаду» Газы, отрезав топливо, электричество, еду и воду более чем двум миллионам проживающих там палестинцев.

Спустя более чем три месяца после начала наступления узурпаторский израильский режим не смог достичь своих целей – «уничтожить ХАМАС» и найти израильских пленных.

В другом месте своего выступления Багери раскритиковал лицемерие США в связи с недавним террористическим актом в юго-восточном иранском городе Керман, в результате которого погиб по меньшей мере 91 человек.

США осуждают инцидент в Кермане, но поддерживают и провоцируют террористов и предоставляют им материально-техническую поддержку, сказал он.

Вашингтон также способствует развитию разведывательного потенциала террористов и обучает их совершать террористические акты в Иране и других странах, добавил он.

Багери подчеркнул, что иранский народ и Фронт сопротивления будут терпеть такие страдания и продолжать свой путь, «потому что это ясный путь».

Самые ожидаемые фильмы 2024 года. "Мастер и Маргарита"

Валерий Кичин

Безусловным лидером в рейтинге зрительских ожиданий у нас стала третья российская экранизация романа Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита". Зачем понадобилась еще одна - будем судить после просмотра, он не за горами: премьеру обещают 25 января.

Сюжет этот заколдован. Есть поверие, что эту дьявольщину вообще нельзя снять в кино: уйдет волшебство, которым владеет только сам Булгаков. И что такое Кот Бегемот - артист Александр Баширов с хвостом и усами?

Но роман любим, и соблазн велик. Удовлетворившего всех результата ни в кино, ни в театре не удавалось достичь пока никому. Первым отважился югославский режиссер Александр Петрович, в 1972 году в копродукции с Италией поставивший адаптированную версию с Уго Тоньяцци в роли Мастера. Акцент - на московских эпизодах, эпизоды с Иешуа даны только как сцены спектакля по пьесе Максудова.

Об экранизации романа мечтал Элем Климов, свой вариант прикидывал Эльдар Рязанов, но оба отказались от идеи, понимая, что магия книги имеет чисто литературную природу и не передается менее пластичным киноэкраном.

Новую попытку освоить заколдованный роман предприняли в Польше в 1988-м: режиссер Мацей Войтышко снял телефильм Mistrz i Magorzata, в роли Воланда - Густав Холоубек ("Гангстеры и филантропы"). А еще раньше, почти одновременно с Петровичем, Анджей Вайда использовал сюжетную линию с Иешуа и Прокуратором в фильме "Пилат и другие".

В 1994-м огромный 3,5-часовой фильм снял Юрий Кара - его версия остается, хоть и несовершенной, но лучшей: у нее есть своя магия. Снимались звезды: Мастер - Виктор Раков, Маргарита - Анастасия Вертинская, Воланд - Валентин Гафт, Понтий Пилат - Михаил Ульянов... Музыку написал Альфред Шнитке, что уже обеспечило картине дыхание искусства большого, бездонного. Подвальчик Мастера снимали в том подвале, что описан в романе. Особняк Маргариты - в особняке на Остоженке. Сцены с Иешуа снимали в Израиле, как в книге. Скептики качали головами, но заинтригованы были все.

Назревавшее чудо постигла беда: продюсеры заявили, что фильм нельзя выпускать - плохо смонтирован. Что вдруг случилось с Карой? Сергей Герасимов, мастер курса во ВГИКе, отмечал его умение монтировать. Но продюсеры в своем праве: вложили в вещь деньги, вещь им принадлежит, и они ее могут хоть сжечь.

Заколдованный фильм лег на полку и смог выйти почти через два десятилетия, когда его технические и эстетические качества заметно устарели. Он вышел в сокращенной по требованию продюсеров версии, потеряв многие ключевые сцены. Я видел оба варианта и могу свидетельствовать, что полная версия была действительно хороша.

Фильм оказался в невыгодном положении еще и потому, что в 2005-м был снят телесериал Владимира Бортко. Он значительно менее удачен, но публика его увидела на шесть лет раньше - он и снял все сливки массового успеха. Александр Галибин и Анна Ковальчук сыграли Мастера и Маргариту, Олег Басилашвили был Воландом, Кирилл Лавров - Понтием Пилатом.

Нынешнюю экранизацию собирался снимать Николай Лебедев, режиссер таких фильмов, как "Звезда", "Легенда N 17", ремейк "Экипажа". Шла работа над режиссерским сценарием, от комментариев Лебедев воздерживался, ссылаясь на условия договора, но дело затянулось. Возникли проблемы с финансированием, и Лебедев отказался от проекта. До победного конца его довел Михаил Локшин, от которого после триумфа "Серебряных коньков" ждали зрелищных фильмов. То, что он с блеском осуществит эпизоды бала у Сатаны и полетов Маргариты над Арбатом, нет сомнений (эти эпизоды впечатляли и в фильме Юрия Кары). Уцелеют ли, не померкнут ли в этом блеске глубинные философские тексты Булгакова - опять-таки покажет премьера.

Сценарий написали Михаил Локшин и Роман Кантор ("Серебряные коньки", "Эпидемия"). В ролях Мастера и Маргариты мы увидим Евгения Цыганова и Юлию Снигирь, Воландом стал немецкий актер Аугуст Диль, Иешуа - голландский актер Аарон Водовоз (князь Юсупов в британском фильме "King s Man: Начало"), Понтием Пилатом - датский актер Клас Каспер Банг, известный по роли Кристиана в фильме Эстлунда "Квадрат". Кота Бегемота впервые сыграл реальный черный кот Кеша. Музыку написала Анна Друбич. Хронометраж - почти три часа.

Поначалу новую версию хотели назвать "Воланд". И действительно, в романе фигура Мессира - ключевая, центральная, именно он выручает главных героев из лап жесткой сталинской системы, Воланд по мнению многих оказался наиболее ярким образом книги. Но в конце концов фильму было возвращено название литературного оригинала. Судя по просочившимся сведениям, акцент сделан все-таки на линию преданной любви Мастера и Маргариты, Воланд сначала предстанет просто как заехавший в Москву 1930-х иностранец, а Сатаной станет уже на страницах загадочной книги, которую пишет Мастер.

Картина обречена на зрительские пересуды: ее обязательно будут сопоставлять с романом, подсчитывая потери. Хотя это нелепо: кино - другое искусство, у него свои достоинства. Ведь не пытаемся же мы сравнивать балет "Дон Кихот" с романом Сервантеса!

Бюджет фильма на сегодняшний день рекордно велик - 1 200 000 000 рублей.

Рождественское послание Патриарха Московского и всея Руси Кирилла

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Возлюбленные о Господе архипастыри, всечестные пресвитеры и диаконы, боголюбивые иноки и инокини, дорогие братья и сестры!

Неизреченная любовь Божия собрала нас ныне, чтобы в единстве духа и союзе мира встретить один из наиболее торжественных и вместе с тем таинственных праздников Церкви - Рождество Господа нашего Иисуса Христа. Прославляя пришествие в мир Спасителя, сердечно поздравляю всех вас, мои дорогие, с этим радостным событием, открывшим новую эпоху в отношениях между Богом и людьми.

Каждый раз вглядываясь в произошедшее два тысячелетия назад, мы пытаемся постичь величие чуда Боговоплощения и не перестаем удивляться благости и милости нашего Создателя. На протяжении долгих веков человечество томилось в напряженном ожидании обещанного Господом Примирителя: Царя праведного и спасающего , на имя Которого будут уповать народы. И вот, когда, наконец, наступила полнота времен, Младенец родился нам, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Любовь Божия, превосходящая разумение, послала в мир не ходатая, не ангела, не сильного и могущественного правителя, как думали люди, - Сам Бог воплотился, чтобы освободить человека от власти греха и зла.

Достойно изумления, что величайшее в истории событие, о котором возвещали ветхозаветные пророки и которое предчувствовали даже выдающиеся мыслители древности, свершилось столь скромно и внешне неприметно. Спал Вифлеем. Спал Иерусалим. Спала вся Иудея. Господь Вседержитель - Царь царей и Владыка Вселенной - явился миру не под торжественные звуки трубного гласа и всеобщего ликования, но смиренно и кротко, в ночной тиши убогой пещеры, воспеваемый сонмом ангелов и немногими пастухами, пришедшими посмотреть, что случилось.

В самом начале Своего земного пути Господь словно хочет "в пределах унижения показать образ добродетели", - размышляет святитель Иоанн Златоуст. Так благородно поступает только совершенная любовь, которая не ищет своего, не выставляет себя напоказ и не требует почета и славы, но готова переносить ради пользы ближних все лишения и скорби. "Именно поэтому, - продолжает вселенский учитель Церкви, - Господь принимает мое тело, чтобы я вместил Его Слово, и, приняв мою плоть, дает мне Своего Духа, чтобы, и давая, и принимая, сообщить мне сокровище жизни". В этом и открылась нам преизобильная любовь Божия, что мы получили истинное сокровище жизни - Самого Господа, из Которого все, Им и к Нему.

Любовь - настоящая причина и движущая сила Божественных поступков. Он привел в бытие мир и сотворил человека, щедро наделив его дарами. По любви пришел спасти его, когда тот отпал от общения со своим Творцом. По предназначению Создателя весь смысл человеческой жизни заключается в том, чтобы и мы любили друг друга. Но как этого достичь в мире, где столько зла и ненависти? Для этого прежде всего необходимо открыть и отдать свое сердце Богу. Только Он может изменить и расширить его, чтобы оно, ныне такое немощное и ограниченное, стало способным вместить в себя и ближних, и дальних, и благотворящих, и обидящих нас - всех тех, кого мы призваны любить по заповеди Христовой, подражая в совершенстве нашему Небесному Отцу.

Склоняясь в молитве перед Новорожденным Богомладенцем, подумаем, а какой же дар предложим Владыке Вселенной? Может ли быть вообще нечто достойное и соразмерное величию Превечного Творца? Да, есть такой ценный дар, которого более всего желает Господь: наше смиренное, любящее и милующее сердце. Будем же прославлять Воплотившегося Христа не только прекрасными песнопениями и поздравительными сообщениями, но прежде всего - добрыми делами. Поделимся светлой рождественской радостью с нуждающимися, согреем нашей заботой ближних, посетим больных и обремененных скорбями. Утешим и поддержим унывающих, покроем молитвой всех в смятении и печали сущих.

Великая спасительная сила любви исцеляет равнодушие и злобу, врачует ненависть и обиды. Она смягчает нравы ожесточенных и исправляет многие кривизны общественных отношений! Если будем поступать так, воистину исполним свое высокое христианское призвание, ибо этим излиянием любви, по слову преподобного Исаака Сирина, мы уподобляемся Богу.

Тайна Боговоплощения - это тайна реального присутствия Бога в мире. Апостол и евангелист Иоанн, прозревая жизнь будущего века, свидетельствует о всецелом пребывании Господа с людьми: "Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их". Однако эта неизреченная тайна Божественного присутствия начинает осуществляться уже здесь, на земле, ибо с Рождеством Спасителя исполнилось время и приблизилось Царствие Небесное. Мы зримо входим в эту реальность, образуя Единую Святую Церковь Христову, чрез Которую все мы, мои дорогие, являемся посланниками и представителями сего Вышнего Царствия любви. Это удивительное и глубокое переживание "с нами Бог" составляет сущность тáинственной, сокровенной жизни Церкви.

Будем помнить о том, что, если Сам Вседержитель - Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний - заключил в Свои объятия человеческую историю и обещал пребыть с нами во все дни до скончания века, то нам нечего страшиться и бояться тревожных обстоятельств нынешнего времени. Откликаясь на великую любовь Спасителя, научимся же полностью вверять себя Господу и уповать на Его благой Промысл, дабы и до Второго славного пришествия Христова даже до последних земли с дерзновением и радостью свидетельствовать, яко с нами Бог!

Подготовила Елена Яковлева

И качели, и карусели

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ «РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЕ»

Есть ли в 2024 г. шанс вернуть Украину за стол переговоров или Запад не позволит ей прекратить воевать? Можно ли рассчитывать на потепление в отношениях с Европой или новый железный занавес – это надолго? И нужно ли России стучать в заколоченное «окно в Европу»? О том, что нас ждёт в новом году, Фёдор Лукьянов рассказал в интервью «Российской газете».

Сегодня во многих странах называют «слова прошедшего года». В большинстве государств они связаны с развитием искусственного интеллекта. Но у немцев, например, это «режим кризиса», а в Японии словом года назвали «налоги». А как вы считаете, с чем может быть связано «слово года» в 2024 году?

Фёдор Лукьянов: Словом 2024 г., наверное, будет что-то, связанное с растущей нестабильностью и желанием её обуздать. Ящик Пандоры открылся, и остановить теперь процессы рассыпания прежнего порядка вещей едва ли удастся. А до установления нового порядка ещё очень далеко. Так что плоды нестабильности любого рода будут всё больше влиять на жизнь людей.

В 2024 г. мир ждут выборы, которые пройдут в семидесяти странах, в том числе таких крупных, как Россия, США, Индия, Индонезия. Но, может, мы преувеличиваем значение этого события, предполагая в нём особую судьбоносность. Потому что правительства и правящие партии могут поменяться, а вот глобальный миропорядок останется прежним. Или не останется?

Я не думаю, что мы преувеличиваем. Да, не каждые выборы приносят перемены курса или существенные коррективы политики. Более того, сейчас во многих странах, какая бы форма правления там ни была, выборы рассматриваются как способ сохранить стабильность и не пошатнуть статус-кво. Просто по той причине, что внешняя среда повсеместно крайне неустойчива и бурна, к тому же она немедленно вступает в резонанс с внутренними колебаниями, в сумме получается довольно рискованно. Но именно этот фактор неизбежного взаимодействия внешних и внутренних процессов делает всякие выборы очень важными.

Сейчас вообще большая мировая политика очень сильно определяется настроениями людей в разных странах, правительства не могут их не учитывать.

Все страны озабочены повышением собственной устойчивости перед лицом растущих внешних шоков, то, что называется стрессоустойчивостью. А это возможно только если существует взаимопонимание между властью и обществом, иными словами, легитимность власти. Без выборов трудно её обеспечить. Так что судьбоносность можно оценивать различно, но это чрезвычайно важный процесс.

В 2023 г. на саммите БРИКС в Южной Африке в состав объединения была торжественно приглашена Аргентина. Прежние аргентинские власти всячески приветствовали это решение. Но после выборов в Аргентине команда нового президента Хавьера Милея заявила, что вопрос вступления в БРИКС не относится к числу её приоритетов. Ждут ли нас в 2024 г. ещё такого рода политические качели?

Фёдор Лукьянов: Политические качели ждут, вне всякого сомнения, и карусели тоже ждут. Время такое. Все пришло в движение и быстро меняется. Так что качели и прочие аттракционы на ближайшие годы становятся нормой, если не сказать рутиной.

Что касается Милея, то он персонаж несколько гротескный, но понятно, откуда он взялся. Если доводить потенциально очень благополучную страну до ручки на протяжении десятилетий, рано или поздно отчаявшееся население просто захочет чуда и проголосует за кого угодно, в ком увидит отличие от обрыдлого политического класса.

Я думаю, что всякого рода неожиданности будут и дальше, странам и правительствам тяжело. Есть ведь ещё одна страна, вступающая в БРИКС, которая в тяжелейшем положении, фактически в состоянии технического дефолта, – Эфиопия. Они, правда, как раз никуда выходить не собираются, но это показывает сложность картины. Страна геополитически и культурно-исторически важная, уважаемая, однако сильно проблемная, с непонятными перспективами. Ну и так далее.

Предстоящие выборы президента США действительно так важны для планеты, или это тот случай, когда от перемены мест слагаемых сумма останется прежней? Тем более Трамп уже побывал в Белом доме, но от этого ничего на планете не изменилось.

Фёдор Лукьянов: Я бы не сказал, что ничего не изменилось. Трамп – не сам по себе самородок, он, как и Милей, порождение определённого социально-политического тупика, в который зашла страна. Понятно, что ресурс и возможности США и Аргентины несравнимы, но и в Соединённых Штатах ощущается растущий внутренний разлад, падение доверия к традиционному истеблишменту. Трамп на посту президента был не причиной, а ярко выраженным симптомом изменений. Байден шёл на президентский пост под лозунгом возвращения к «норме», но результат мы видим: Трамп пока что опережает Байдена по всем опросам, и шанс на его возвращение вполне реален. Несмотря на то что он обвешан уголовными обвинениями, как ёлка на Рождество. Просто поразительно на самом деле.

Выборы 2024 г. весьма важны для США, а значит, и для мира, потому что Америка ещё остаётся законодательницей мод.

Они важны, потому что второй срок Трампа, если он случится, будет означать, что линия на ревизию политики устояла и получит шанс на углубление. А это существенный фактор изменений не только там.

В середине января состоится форум в Давосе, который когда-то пафосно называли главным экономическим событием года. Но сегодня и он, и многие другие международные мероприятия «сдулись», потому что принимаемые на них решения никто не спешит воплощать в жизнь. Не пришло ли время распустить старые международные организации от «двадцатки» до ООН, чтобы на их месте сформировать новые, отражающие реальность сегодняшнего дня, а не событий XX века?

Фёдор Лукьянов: Давос – очень специфический жанр, там, на самом деле, особенно никаких решений не принималось и не принимается, это большой светский раут и слёт по интересам. Просто очень умелая раскрутка площадки.

Если говорить о международных институтах разного рода, то большая или, по крайней мере, наиболее заметная и престижная их часть – порождение определённого времени и западной политической мысли. Сейчас и время изменилось, и западное влияние снижается. Распускать никто ничего не будет, но эрозия этих институтов продолжится, равно как и падение их эффективности. До того момента, когда (если) установится какой-то новый баланс и институты наполнятся новым или хотя бы обновлённым содержанием. Некоторые не наполнятся и фактически отомрут, другие сохранятся. Но на ближайший период, а это годы, формальные структуры будут терять действенность, а неформальные – приобретать.

В интервью «Российской газете» немецкий политолог Александр Рар назвал причину конфликта России с Западом в том, что «Запад не хочет признавать за Россией права быть великой державой, а Россия никогда не согласится быть в Европе на вторых ролях». Вы согласны с такой оценкой? Можно ли в 2024 г. рассчитывать на потепление в отношениях с Европой или новый железный занавес – это надолго? И нужно ли России стучать в заколоченное «окно в Европу»? Или, как говорят, нам надо «наплевать и забыть»?

Фёдор Лукьянов: То, что Россия не встроилась в европейский порядок, как его предполагали после холодной войны, – факт, это всеми уже признано – кем-то с грустью, кем-то с радостью. Встроиться и не могла, да, можно сказать, по той причине, что российское понимание великодержавности совсем не совпало с европейским. Так что любые схемы периода 1990-х-2000-х гг. ушли в историю.

Потепление в будущем? Потепление – неподходящее слово, теплоты нам теперь долго не видать, всё-таки идёт жёсткое военное столкновение, и тот факт, что Европа официально не воюет против России, не отменяет всего остального. Возможна ли какая-то нормализация? Строго говоря, железного занавеса нет – и люди перемещаются, и товары так или иначе. Правда, всё осложнено.

Разрыв России и Европы противоестественен – экономически, культурно-исторически, географически мы связаны теснейшим образом. Но геополитическое расхождение сейчас оказалось сильнее.

Эта аномалия размежевания рано или поздно будет преодолеваться. Но, скорее, поздно, чем рано. И, повторю, не так, как мы привыкли за предыдущие тридцать лет. Плевать и забывать не надо, рваться обратно тем более. Здравый смысл возьмёт своё в конце концов.

В различных выступлениях президент Владимир Путин подчёркивал, что Россия совершала ошибку, поверив партнёрам на Западе, тогда как те её неоднократно обманывали. Это и расширение НАТО на Восток, которого не должно было быть, и Минские соглашения, которые Запад использовал, чтобы накачать Украину оружием. Но как теперь вообще можно будет о чём-либо договариваться с той же Европой или Америкой в сфере безопасности? Такого уровня взаимного недоверия не было даже между СССР и Америкой.

Фёдор Лукьянов: Рискну заметить следующее: нам пора перестать постоянно повторять и вспоминать, как нас без конца обманывали. Если исходить из этого, уж очень странный образ получается: огромная могучая страна, которую почему-то всё время обманывают, а она обманывается снова и снова. Несолидно.

Я бы посмотрел иначе: в силу разных обстоятельств был период, когда мы сами видели собственные перспективы и возможности несбыточным образом, стали жертвой прежде всего самообмана. Постепенно мы его преодолели. Понятно, что наши контрагенты использовали этот наш самообман в своих интересах, иногда, возможно, искренне полагая, что и наш интерес таков же. Мы-то особо не возражали.

Да, доверие в результате этих обманов и самообманов подорвано, но сейчас, хоть и мучительно, происходит освобождение от иллюзий, в результате чего на следующем этапе возникнет потребность в каких-то рамках отношений. Травмирующий опыт никуда не денется, но и считать его препятствием навеки не стоит.

Сегодня много и часто говорят о возрождении в 2024 г. Азии и повышении её роли. Но Азия неоднородна, она раздираема конфликтами и нуждается в западных инвестициях и технологиях. Может, мы в своих оценках преувеличиваем будущее политическое значение Азии как единого центра силы? Такие же заблуждения можно вполне применить и к Африке. Или, напротив, Азия и Африка – будущие локомотивы внешнеполитических изменений?

Фёдор Лукьянов: Я не знаю, кто считал и считает Азию и Африку едиными центрами силы, это просто невозможно. Азия (в большей степени) и Африка (пока в меньшей) – огромные пространства, где происходит бурное развитие, происходит или намечается заметный рост и увеличивается потенциал. В совокупности всё это влияет на мировую картину, чем дальше – тем больше.

Если уж использовать железнодорожную метафору, то Азия и Африка – не локомотивы изменений, а новые рельсы, на которые сворачивает мировой поезд. И азиатские, и африканские страны заинтересованы прежде всего в собственном развитии и намерены использовать для того все возможности хоть на Западе, хоть на Востоке, хоть где угодно. Но они не будут вливаться ни в какие жёсткие блоки, и вот это обстоятельство наибольшим образом меняет международную обстановку. Так что да, они сильно влияют на будущее.

Когда начинался конфликт на Ближнем Востоке, многие эксперты опасались, что он втянет в свою орбиту многие арабские и европейские государства. Противостояние в Газе продолжается более двух месяцев, и конфликт всё больше приобретает рутинный характер. Новое мировое противостояние в 2024 г. откладывается?

Фёдор Лукьянов: В какой-то степени да, рутинный характер событий в Газе сейчас намного заметнее, чем думали вначале. Происходит ужасное кровопролитие с непонятными перспективами, но кардинального слома в регионе не случилось. Втягиваться ни у кого желания нет, даже страны, использующие наиболее громкую и жёсткую риторику в защиту палестинцев, на деле ей в основном и ограничиваются. К сожалению, этот кризис может зайти в тупик – ни Израиль не добьётся своих целей, ни палестинцы не получат должной поддержки для решения насущных задач. Цена этого тупика с обеих сторон очень велика, но сценарий вполне возможен. Тогда будет новое затухание до следующего взрыва. На пользу всё это не идёт вообще никому.

Политики в Германии последнее время всё чаще заявляют о желании перевооружить бундесвер, нарастить объёмы производства оружия и тому подобное. Немецкий пацифизм если не полностью сошёл на нет, то, подобно шагреневой коже, существенно уменьшился в размерах. Только на протяжении XX века человечество дважды наблюдало, какие трагические события происходят, когда Германия начинает говорить о своём величии в военной сфере. Считаете ли вы нынешний курс Берлина опасным для мирного существования планеты? Особенно в условиях деиндустриализации и миграционных проблем Старого Света?

Фёдор Лукьянов: Ну, деиндустриализацию и милитаризацию сочетать затруднительно. Действительно, в Германии нарастает тревога относительно экономических перспектив в новых условиях, но трудно вообразить, что сегодняшние немцы совершат рывок на основании взвинчивания военных расходов и производства.

Разговоры о перевооружении и необходимости повышения боеготовности и реальные действия в этом направлении – не одно и то же. В Германии относительно много говорят на эту тему, но с делами пока очень скромно. Даже с расходом средств, заявленных Шольцем весной 2022 г. (100 млрд евро), сдвигов мало. Ни о каком величии в военной сфере никто сейчас не говорит, дискуссия, скорее, об обратном – как немцы докатились до столь ограниченных военных возможностей. Да и насчёт сошедшего на нет пацифизма я бы не торопился с выводами. Воинственных настроений в обществе не заметно, поддержка Украины не простирается до желания пойти сражаться – не только за неё, но и за собственную страну в случае кризиса. Наверное, переломить такие настроения возможно, но понадобятся экстраординарные усилия и очень крупные происшествия, чтобы это случилось. Пока можно сказать, что политика держав-победительниц во Второй мировой войне увенчалась успехом: немцы очень серьёзно перековались.

Есть ли в 2024 г. шанс вернуть Украину за стол переговоров? Или Запад продолжит кормить Украину сказками о её вступлении в Евросоюз и НАТО, чтобы Киев не прекращал воевать?

Фёдор Лукьянов: Вопрос, что называть мирными переговорами? Переговоры о полной и безоговорочной капитуляции – это мирные переговоры? Думаю, это несколько иначе называется. Но такой вариант пока не стоит на повестке дня.

Если же иметь в виду переговоры по замораживанию конфликта, то тут вопрос другой – есть ли шанс Россию вернуть за стол переговоров и что для этого ей надо предложить к обсуждению? Такие переговоры Россия вела полтора года назад, они сорвались не по российской вине, возвращаться к той повестке Москва точно не будет. Вопрос о прекращении боевых действий сейчас не актуален ни с той, ни с другой стороны, задача – достижение поставленных целей. Они не достигнуты Россией, но от них никто не отказывается. Возможна ли корректировка целей? Да, но в какую сторону и как – это зависит от хода боевых действий, и пока что нет такого их результата, чтобы они могли расставить все точки над “i”.

Ну а насчёт сказок, совсем уж переводить в гипотетическое членство Украины в НАТО и ЕС я бы не стал, при определённых обстоятельствах возможно всё. Другое дело, что материальные возможности Украины небеспредельны, и их истощение может произойти раньше, чем какие бы то ни было сказки успеют стать былью.

Беседовал Евгений Шестаков

Российская газета

Украина. Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 8 января 2024 > № 4721889 Федор Лукьянов