Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Стена теперь внутри

Спустя двадцатилетие после падения Берлинской стены европейцы продолжают выстраивать внутренние стены в отношениях как между собой, так и со своими соседями

«Я живу неподалеку на Борнхольмштрассе, сюда пришла послушать выступления политиков. Мне важно, что скажет Горбачев, он хороший человек и много сделал для того, чтобы у немцев был этот праздник. Но политики прошли слишком быстро, и за зонтами почти ничего не было видно», — с легким разочарованием говорит фрау Берте, стоящая на мосту Берзенбрюк через реку Шпрее в Берлине. Отсюда в дождливый полдень 9 ноября начались торжества по случаю двадцатой годовщины падения Берлинской стены. Муж фрау Берте родом из Западного Берлина. Они познакомились в 1964 году, через три года после разделения города стеной. Чтобы вступить в брак, жениху пришлось перебраться в Восточный Берлин, поскольку невеста не могла переехать в западную часть. И с тех пор до демонтажа стены в 1989 году муж ни разу не выезжал в Западный Берлин. Историю о разделении семьи за одну ночь в августе 1961-го может рассказать почти каждый второй житель города.

Мост Берзенбрюк на улице Борнхольмштрассе вошел в историю как один из семи пропускных пунктов в Берлинской стене, который первым был открыт для свободного прохода в западную часть города. «Двадцать лет назад здесь было положено начало новой жизни не только для жителей Германии, но и для всех европейцев», — такой фразой канцлер Германии Ангела Меркель закончила свое выступление на мосту, где собралось свыше десяти тысяч человек. Сюда пришли в основном иностранные туристы, молодежь и пенсионеры из ближних кварталов. Несмотря на помпезность и возведение 20-й годовщины падения Берлинской стены в ранг международного события, для жителей Германии 9 ноября оказалось обычным рабочим понедельником.

Основные торжества были вечером. Возле Бранденбургских ворот собралось около ста тысяч человек. Кульминацией шоу стало падение разрисованного домино из пенопласта (каждая костяшка — два с половиной метра в высоту, метр в ширину, толщиной 40 сантиметров и весом 20 килограммов), когда костяшки подтолкнул первый президент постсоциалистической Польши Лех Валенса. Символическое крушение коммунистического режима и эпохи «холодной войны», которые условно обозначались этими костяшками, вызвало невероятный восторг. Выступавшие (на торжестве присутствовали лидеры государств и известные политики, в частности, президент Франции Николя Саркози, президент России Дмитрий Медведев, премьер-министр Великобритании Гордон Браун, госсекретарь США Хиллари Клинтон, глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу) говорили о своих впечатлениях двадцатилетней давности и о значении этого события для современного мира. Каждый старался указать на свою причастность к падению Берлинской стены. Николя Саркози даже разместил на своем сайте сделанную в 1989 году фотографию, на которой, по его словам, изображалось, как он в ночь 9 ноября крушил Берлинскую стену.

Непосредственные участники тех событий в этот день были немногословны и скромно подчеркивали, что о разрушении стены они узнали из теленовостей. Неофициальная встреча бывших лидеров трех государств — первого и последнего президента СССР Михаила Горбачева, тогдашнего президента США Джорджа Буша-старшего и бывшего канцлера ФРГ Гельмута Коля — прошла 31 октября в закрытом режиме. Свою оценку последствий падения Берлинской стены они высказали в интервью ведущим мировым СМИ. Горбачев, которого восточные немцы считают освободителем (за месяц до падения стены демонстранты встречали приехавшего с визитом в ГДР генсека КПСС с плакатами «Горби, помоги нам!»), сокрушался об упущенных возможностях построить мир без разделительных стен.

«Спешу домой: буду смотреть в тепле праздничный репортаж по телевизору», — извинившись, сказала наша переводчица Мария. Ее примеру последовали многие жители Берлина. В западной части города, как и на остальной территории бывшей ФРГ, большинство немцев тихо ожидали окончания торжеств, чтобы на следующий день начать приготовления к Рождеству. «Эта Меркель — из Восточной Германии, вот и устроила праздник для своих», — бросила на ходу пожилая немка в Западном Берлине, присматривавшая в магазине Swarovski рождественские сувениры. «Чтобы стерлись различия между нами, потребуется еще лет двадцать», — считает глава департамента недвижимости управления здравоохранения правительства Берлина Кристофер Декер.

Из оазиса благополучия в окраину столицы

«Самое интересное, что здесь происходит единение поколений — немцев из бывшей Восточной Германии, проживших ту историю, о которой мы знаем из книг и телевидения, молодых и пожилых западных немцев и туристов из разных стран. Несмотря на огромные различия между нами, все мы сегодня здесь. Величие этого события в том, что оно повлекло огромные перемены как во всём мире, так и в жизни миллионов людей. Перемены, безусловно, к лучшему», — говорит гречанка Барбара Пападопулос, которая в Берлине год занимается художественной фотографией.

Сами немцы дают свою оценку событиям 20-летней давности очень сдержанно, хоть и прикрываются европейской любезностью. Фрау Берте, рассказавшая нам свою историю на мосту Берзенбрюк, не захотела говорить о длительных проверках и процедурах, через которые в начале 1960-х годов пришлось пройти ее мужу для получения гражданства ГДР, скромно отметив, что «всё это заняло некоторое время». И тут же поспешила заметить, что и в Германской Демократической Республике она жила хорошо, и после объединения Германии ей тоже повезло. Она не потеряла работу, и дети ее устроены.

Почти тридцать лет жизни за стеной сделали немногословными берлинцев по обе ее стороны. Государство «Штази» (так называлось министерство госбезопасности ГДР, создавшее самую эффективную в новой истории систему слежки за собственными гражданами) оставило след еще на пару десятков лет вперед. О «стене в головах» говорят и молодые, и почтенного возраста немцы — как из бывшей ГДР, так и ФРГ.

«Отношение западных и восточных берлинцев друг к другу было намного лучше при стене, чем после нее. Знаю, что многие семьи распались из-за неожиданно возникших социально-экономических проблем. Но особенно шокировало открытие архива ”Штази”. Ведь с этой организацией в ГДР так или иначе был связан почти каждый четвертый», — утверждает переводчик Эдгар.

После того как ФРГ приняла в свои объятия Восточную Германию, Западный Берлин потерял особый статус экономического и культурного оазиса. Дабы доказать нежизнеспособность планового хозяйства ГДР, капиталистический Бонн вкладывал в Западный Берлин огромные средства, а Соединенные Штаты обеспечивали оборону островка капитализма. Став частью столицы единой Германии, некоторые районы Западного Берлина, бывшие ранее респектабельными, с частными особнячками, превратились в место сборищ радикальных молодежных группировок. «Еще в начале 1970-х архитектурное управление правительства Берлина начало программу модернизации больниц. Стартовые инвестиции составили три миллиарда немецких марок. Но модернизацию по сей день не завершили — после объединения Германии все усилия были брошены на восток, куда вкладывалось в десятки раз больше денег. Инфраструктуру ГДР нужно было строить заново, и сейчас я определяю бывшие территории Восточной Германии по отличным дорогам и новеньким домам», — рассказывает Декер, показывая фотографии больничных палат, до боли напоминающие больницы в советской провинции.

За двадцать лет в Восточную Германию было перекачано более триллиона евро. Для каждого отдельного немца это означает дополнительные платы по солидарному налогу в размере два-три процента. Жители запада страны уже давно сетуют на то, что пора восстанавливать инфраструктуру и у них. Западные берлинцы недовольны снижением уровня оплаты труда, поскольку до сих пор специалисты из восточной части города соглашаются работать за меньшую плату.

Внутреннее «Штази»

«Восточные немцы считают, что их воспринимают как граждан второго сорта. Но это они сами сохраняют стену внутри себя: жалуются на правительство, экономические трудности, различия в языке и даже на требование поменять номер социальной страховки. Этим они и отличаются от западных немцев. А мы, западные, тоже постоянно жалуемся на восточных», — говорит тридцатилетний Мартин из Западного Берлина. Сюда он переехал в 1989 году из Польши и чувствует себя в столице очень комфортно. Берлин открывает широкие возможности перед малоимущими: социальное жилье, денежная помощь государства и даже бесплатная одежда. Фирменные магазины выставляют на улицу ящики с товаром, вышедшим из моды. Но оказалось, что двадцати лет недостаточно для стирания границ между различными системами и сращивания единой нации.

Падение Берлинской стены, повлекшее за собой крушение СССР и соцлагеря, выявило сложную проблему: европейцам непросто «по капле выдавливать из себя стену», а тем более убрать ее в отношениях со своими восточными соседями. Не решив эту проблему, продвинуться на пути к Большой Европе вряд ли удастся. Нынешний глобальный финансово-экономический кризис ставит перед европейцами геополитические вызовы, и справиться с ними можно только объединенными усилиями. Здесь и структурная ломка экономики, и необходимость для ЕС взять на себя всю полноту ответственности за безопасность в Европе, и потребность в более эффективной политике добрососедства с нестабильными соседями на восточной границе, пусть даже в ущерб своему спокойствию и благополучию. Но другой альтернативы сегодня нет. Иначе граждане Евросоюза рискуют не устоять перед потерей своей европейской идентичности.

Автор: Ирина Гасанова

Сланцев бряг

Сколько будет стоить и во что выльется Украине добыча нетрадиционного газа «Запасов сланцевого газа у нас достаточно для обеспечения потребностей Украины в этом виде топлива... То, что мы сейчас делаем, это большая и трудная работа, которая даст отдачу и конкретные результаты примерно через пять-семь лет», — так украинский премьер-министр Николай Азаров недавно прокомментировал итоги переговоров с компанией Shell.

Представители власти сегодня делают радужные прогнозы — например, что в ближайшие пять-десять лет в Украине за счет нетрадиционного газа появится дополнительно 20–30 млрд кубометров своего топлива в год. То есть страна сможет заместить едва ли не весь импорт.

Экологи считают, что не всё так радужно. Научный сотрудник отдела техногенной и экологической безопасности Национального института стратегических исследований Евгений Яковлев заявил, что власти пошли на контракт с западными энергогигантами, не имея «анализа социальных, экологических и экономических последствий, без сравнительного анализа эффективности разработок месторождений сланцевого газа и возможных рисков, к которым могут привести эти работы».

Кроме экономических, имеются и политические риски: «Газпром» рассматривал наш рынок как собственную вотчину, а тут газом в Украине собирается заняться другой мировой гигант — Shell (см. «Три буквы на семь миллиардов»).

Shell, Chevronи ExxonMobil

Промышленная добыча нетрадиционного газа может начаться не ранее, чем через пять–семь лет. А в течение ближайших двух лет на месторождениях будет проводиться полномасштабная геологоразведка. Бурение первой поисковой скважины корпорация Shell начала в ноябре 2012 года вблизи села Веселое в Первомайском районе Харьковской области. Там же сейчас сооружаются первые бассейны для воды, используемой при гидроразрывах. Исполнительный директор проектов Shell в Днепровско–Донецком бассейне Дитмар Нойхауз в ходе недавнего круглого стола «Это страшное слово ”Фрекинг”. История гидроразрыва от начала времен до наших дней», прошедшего в научно-техническом центре «Психея», заявил, что первая разведочная скважина компании пробурена на глубину 3,6 км.

Если запасы подтвердятся, и добыча будет признана экономически целесообразной, потребуется еще пару лет на подготовку всей инфраструктуры. Причем такие временные сроки нужны будут и Shell на Юзовском месторождении (объем инвестиций — 31,6 млрд гривен), и американской Chevron, которая была признана в прошлом году победителем конкурса на право заключения соглашения о разделе продукции по Олесскому месторождению во Львовской области (26,3 млрд гривен). Наконец, на подходе — Скифское месторождение, по которому планируется соглашение о разделе продукции с американской ExxonMobil (40%, оператор), Shell (35%) и австрийской OMV в лице ее румынской «дочки» Petrom (15%).

А пока отечественные эксперты высказывают диаметрально противоположные мнения насчет сланцевой революции в Украине.

«Говорить, что Украина окажется страной-полигоном, где впервые в Европе будет отрабатываться технология добычи этого газа, неуместно, поскольку есть намерение американской Chevron пробурить 13 новых разведочных скважин в той же Польше, — говорит эксперт по энергетике Валентин Землянский, который несколько лет проработал в НАК ”Нафтогаз України”. — Технология давно отработана в США. На фоне остановки проектов во Франции, вызванной лобби атомщиков, есть Великобритания и Германия, где ведущие мировые энергокорпорации заняты масштабной разведкой». По оценкам НАК «Нафтогаз України», себестоимость сланцевого газа составит 180 долларов за тысячу кубометров. «Газпром», в чьих интересах играть на повышение, называет цифру 250 долларов. Поэтому внутри страны, с учетом налога на добавленную стоимость и транспортировки, потребитель получит топливо по 350–400 долларов за тысячу кубометров, утверждает Землянский. В начале 2013 года базовая стоимость российского газа на границе составляла 412 долларов, что для конечных потребителей выливается в 600–700 долларов. При этом, по официальным данным самого «Газпрома», себестоимость добычи газа на его месторождениях сейчас составляет около 50 долл./тыс. кубометров. Примерно такой же уровень цен и у «Укргаздобычи».

Заведующий отделом Института общей энергетики Национальной академии наук Украины Борис Костюковский убежден, что контракт с Shell подписан в преддверии окончания «сланцевого пузыря» во всём мире, и эту компанию ждет такое же разочарование, с которым ранее столкнулись в Польше американские ConocoPhillips и ExxonMobil. Последние вначале заявляли об огромных сланцевых запасах в этой стране, но спустя два года разведки свернули работы, признав добычу нецелесообразной.

Разрыв, еще разрыв

Технология добычи сланцевого газа известна очень давно. Отличается она от добычи традиционного газа широким использованием горизонтального бурения, а также необходимостью проведения большого количества гидроразрывов. Для этого в скважину закачивается раствор (обычно на основе воды с химическими присадками, но иногда используются и другие жидкости) под давлением, превышающим давление пластов. В горной породе при этом образуются трещины длиной от десятков сантиметров до десятков метров и шириной до нескольких миллиметров, из которых, собственно, и выделяется газ. Чтобы трещины не схлопнулись, в них подается песок, гравий либо иной похожий наполнитель. Затем раствор откачивается и за ним из скважины начинает поступать газ.

В Украине впервые технология гидроразрыва была применена в 1954 году при добыче метана угольных пластов. В некоторых случаях, правда, в меньших масштабах, гидроразрывы применяются и в добыче традиционных углеводородов.

«Наша геология почти такая же, как у Польши, но даже если произойдет чудо, и добыча на востоке Украины будет признана рентабельной, вряд ли для конечного потребителя мы получим цену ниже импортного традиционного газа. Себестоимость добычи у нас, как и по всей Европе, будет в разы выше, чем в США, так как здесь сланец залегает в два-три раза глубже, чем на американских месторождениях», — утверждает Костюковский.

В Северной Америке сланцевый газ действительно залегает сравнительно неглубоко (0,5–1 км), а в нашей стране, по недавнему признанию вице-президента компании Shell в Украине Грэхема Тайли, будут буриться скважины глубиной до пяти километров. Правда, тот же менеджер Shell поспешил внести ясность: на Юзовском участке речь идет о добыче так называемого газа плотных пород песчаников — продуктивность таких месторождений обычно больше залегающих неглубоко простых сланцевых пород.

Пресс-секретарь «Укргаздобычи» Геннадий Кобаль допускает, что поскольку в Украине сейчас почти самый дорогой газ в Европе, скорее всего, добыча нетрадиционного топлива будет выгодна: «У нас, как и в Штатах, добыча и потребление будут находиться на сравнительно небольших расстояниях друг от друга: газ будет, например, добываться на востоке страны, где в радиусе 50 километров уже имеются трубопроводы и там же расположены основные потребители — металлургические и химические заводы».

В нашей стране сегодня средняя глубина скважины по добыче традиционного газа — около четырех тысяч метров. «При добыче традиционного газа скважина на четыре километра у нас сейчас стоит условно пять миллионов долларов, но если бурить глубже и еще при сложной геологии, стоимость может вырасти в разы — свыше десяти миллионов долларов», — говорит Костюковский. По его данным, срок эксплуатации скважины для газа из сланцевых пород составляет до пяти лет (истощение сланцевой скважины уже через год может составить более 80%), тогда как при добыче традиционного газа — до 30–40 лет.

Риски, риски, риски

Даже при бурении на пять километров существует риск подъема газа, газоконденсата, прочих химических веществ из раствора в более высокие горизонты питьевых и минеральных вод. Например, подобное произошло в районах сланцевого бассейна в Пенсильвании, где сегодня власти официально признали, что токсичными веществами заражены почвенный слой, грунтовые воды и воздух, а в некоторых районах возгорается даже вода в колодцах. Правда, подобные аварии порой случаются и при добыче традиционных углеводородов.

Дитмар Нойхауз утверждает, что химические реагенты, которые добавляются вместе с водой и песком в раствор, на самом деле составляют не более одного процента от всей смеси, закачиваемой под высоким давлением для гидроразрыва. По его словам, Shell, вопреки распространяемым слухам, не держит в секрете перечень дополнительных химических веществ, просто состав раствора зависит от конкретного месторождения. Перечни химических веществ публикует Европейское химическое агентство, и они находятся в открытом доступе. От доли конкретных компонентов в каждом отдельном случае и зависит степень «ядовитости» вещества, закачиваемого при гидроразрыве. Может использоваться окись этилена, трибутилфосфат, соляная кислота, хлориды аммония, натрия (обычная поваренная соль), кальция, метанол, гидроксиды натрия и калия (классические щелочи), прочие элементы.

Скачки давления в газоносных пластах способны привести к техногенным землетрясениям магнитудой два-три по шкале Рихтера. Нойхауз, впрочем, уточняет, что подобные землетрясения неопасны, поскольку аналогичная магнитуда часто фиксируется во многих крупных городах, например, когда по городской брусчатке едет трамвай. Известно, что в прошлом году тестовые разработки на сланцевом месторождении в Великобритании в районе Блэкпула привели к двум землетрясениям магнитудой 2,3 и 1,5, после чего местные власти решили остановить разведку на месторождении.

Украинский ученый Борис Костюковский указывает: «Помимо возможного экологического ущерба, у нас отсутствует необходимая инфраструктура не столько для транспортировки добытого газа, сколько для перевозки песка и воды, которые тоже предстоит где-то добывать и везти по обычным автодорогам крупногабаритными 20-тонными самосвалами».

Из опыта США известно, что для добычи каждого кубометра сланцевого газа нужно закачать в пласт примерно две тонны воды и сто килограммов песка. Средняя операция гидроразрыва требует передвижения 30–40 единиц мощной насосной техники, а также около 200 тонн песка и четыре тысячи тонн воды с добавкой химических реагентов. Из практики американцев следует, что на некоторых скважинах гидроразрыв пластов приходится повторять до десяти раз в год. Всё это означает, что для газодобычи в прогнозируемых объемах придется извлекать большие массы подземных вод где-то в районе добычи. А это может создавать дополнительные пустоты под землей.

В итоге только для одной скважины, по подсчетам Костюковского, придется проделывать не менее 300 рейсов крупногабаритного транспорта на расстояние 50–100 км для воды и 200–300 км для песка. Столь интенсивной нагрузки тяжелой автотехники просто не выдержит нынешняя дорожная инфраструктура восточной Украины.

Но представитель Shell Дитмар Нойхауз парирует: «Для своей разведочной скважины наша компания сейчас использует воду, добытую самой скважиной, на что есть разрешение. А при добыче газа одна и та же вода будет использоваться сразу для нескольких гидроразрывов, что значительно снижает ее расход и риски для экологии».

К тому же, по мнению Костюковского, даже если промышленная добыча начнется, то заявленная 50-процентная доля государства в добываемом газе будет отчисляться не от всего продукта, а лишь от прибыльной его части. А последнюю можно считать по-разному. При этом контракт с компанией о разделе продукции будет действовать в течение 50 лет, давая иностранным инвесторам налоговые льготы, сниженные рентные платежи и другие преференции. При этом Геннадий Кобаль полагает, что в договоре о разделе продукции на самом деле нет ничего крамольного — по аналогичной схеме Украина в свое время пыталась запустить добычу газа в Ливии и Египте. По его словам, «каждый договор по-своему уникален, но в данном случае все риски ложатся на инвестора, тогда как наше государство в конечном итоге либо получает дополнительный газ, либо не получает ничего, если добыча газа не будет запущена».

Пока что официальный базовый прогноз Госслужбы геологии и недр предполагает, что пиковая добыча на Юзовской площади сможет достичь не более 15–20 млрд кубометров газа в год.

Белые пятна в мире

Сланцевая революция так и не пришла в Европу. Та же британско-нидерландская Shell пока не добыла ни одного кубометра чудо-топлива в самой Великобритании. А во Франции принят пятилетний запрет на использование технологии гидроразрыва, которая признана экологически опасной. Технология запрещена и на некоторых американских территориях, например, в штате Нью-Йорк. В середине февраля этого года власти Германии заявили о намерении запретить фрекинг. Бурение в Швеции и Венгрии было вовсе прекращено — в связи с признанием экономической бесперспективности тамошних месторождений.

Вероятно, то же ждет и Польшу, хотя Chevron, одна из трех американских компаний (наряду с ConocoPhillips и ExxonMobil), ранее зашедших в эту страну, всё еще продолжает разведку. Между тем в 2011 году, когда ожидания были оптимистичны, американское издание Stratfor предостерегало: «Даже если поляки и обнаружат огромные запасы сланцевого газа в Померании, им потребуются десятки миллиардов долларов, чтобы построить необходимую для добычи инфраструктуру, трубопроводы для доставки, объекты для производства электроэнергии и химические заводы, необходимые, чтобы воспользоваться преимуществами этих запасов. Прогресс в этом направлении будет измеряться годами, возможно, десятилетиями».

Наконец, не до конца ясны запасы сланцевых пород и в самих Соединенных Штатах. В качестве примера можно привести крупную компанию Chesapeake Energy, занимающуюся добычей сланцевого газа в США (она находится на втором месте в стране по добыче традиционного голубого топлива). С лета прошлого года Chesapeake Energy потеряла 40% стоимости акций и едва смогла избежать банкротства, спасаясь продажей крупных активов в сфере газотранспортной инфраструктуры.

В конце 2012-го компания Ernst & Young, проанализировав деятельность 50 американских компаний в нефте- и газодобыче за 2007–2011 годы, пришла к выводу: реальные издержки добычи сланцевого газа значительно выше сложившихся в последнее время цен на американском рынке. Они едва превышают сто долларов за тысячу кубометров. Причина начавшихся проблем — быстро падающий дебет скважин сланцевого газа. Полная себестоимость нового топлива с учетом всех последующих затрат составляет не менее 230 долларов за тысячу кубометров.

Так что перспективы «сланцевой революции» в Украине в значительной мере зависят от того, по какой цене Россия будет продавать свой газ.

Теплотворность сланцевого газа

Проблема транспортировки и использования сланцевого газа в тепловых приборах, а также химический состав сланцевого газа из девяти основных источников газодобычи проанализированы в статье «Shale gas measurement and associated issues», опубликованной в профессиональном американском журнале Pipeline and Gas Journal (July 2011, Vol. 238 No. 7). Согласно анализу, содержание метана в выбранных образцах варьируется от 79,4 до 95,5%. Доля негорючих газов (азота и углекислоты) достигает 9,3%, а доля этана (С2Н6) — от 0,1 до 16,1%.

При этом стандарт природного газа в США требует уровня содержания метана на уровне 94,3%, этана — 2,7%, инертных газов — 2%. В исследовании отмечается, что такое химическое отличие сланцевого газа требует адаптации для его транспортировки трубопроводным транспортом.

Вся газовая тепловая аппаратура — печи, плиты, котлы — рассчитана на газ определенной теплоотдачи, то есть на стандартный природный газ, где теплотворная способность равна 1035 BTU/SCF (британских тепловых единиц на кубический фут). По ряду образцов сланцевого газа эта величина колеблется в пределах от 700–960 до 1100–1200 БТЕ/куб. фунт, то есть отклонения находятся в диапазоне от –23% до +15% от стандарта.

Поэтому американские газодобытчики обычно «уравновешивают» теплотворную способность нетрадиционного газа, смешивая его с обычным природным, если ее нужно повысить, или напротив — разбавляют воздухом, если надо понизить.

В контрактах на поставку обычного природного газа теплотворная способность газа, как правило, не указывается.

Энергопрожектёрство независимой Украины

1. Нефтепровод «Одесса—Броды». Один из первых энергетических проектов независимой Украины. Запланированный в начале 1990-х при президенте Леониде Кравчуке, был построен за счет бюджета в 1996–2002 годах (смета — около ста миллионов долларов) при его преемнике Леониде Кучме. Нефтепровод, ведущий в Западную Украину, предполагалось достроить до Плоцка (Польша), откуда уже построен нефтепровод до Гданьска. Проект был рассчитан на большую каспийскую нефть из Азербайджана и строился в противовес российским поставкам нефти.

Однако после строительства трубопровода «Баку—Джейхан—Самсун» каспийская нефть пошла через Турцию, а труба «Одесса—Броды» стояла сухой до 2004 года, когда было достигнуто соглашение с компанией ТНК-BP о переводе прокачки в реверсный режим (прокачка российской нефти Urals в сторону южноукраинских портов). На закрепленные в контракте поставки в объеме девяти миллионов тонн проект так и не вышел, а с 2010 года эксплуатация нефтепровода в реверсном режиме прекращена.

В 2011 году проводились аверсные поставки венесуэльской и азербайджанской нефти в Беларусь. Прокачано около миллиона тонн, после чего в силу экономических причин трубопровод был вновь остановлен.

2. Закрытие Чернобыльской АЭС. Под давлением европейских стран и США Украина в 2000 году остановила эксплуатацию атомной станции, печально известной аварией на четвертом энергоблоке 26 апреля 1986 года. Второй энергоблок был остановлен еще в советское время — в октябре 1991 года.

Первый энергоблок Украина остановила в ноябре 1996-го, а третий — в декабре 2000 года. Администрация президента Леонида Кучмы рассчитывала на выполнение условий меморандума, заключенного в декабре 1995-го между Украиной, странами «Большой семерки» и Комиссией Европейского сообщества. Документ предусматривал выделение Киеву 2,3 млрд долларов США на достройку новых энергоблоков, уменьшение социальных последствий аварии на ЧАЭС, реконструкцию гидро- и тепловых электростанций. Обещанные компенсационные средства так и не были выделены.

Энергоблоки РАЭС-4 и ХАЭС-2 были достроены в 2004 году за счет целевой надбавки к внутреннему энерготарифу, а также кредита от Российской Федерации. Изменение географии производства атомной электроэнергии, а также недостаточное развитие линий электропередачи привели к тому, что такие крупные города-потребители, как Киев, полностью ориентируются на использование дорогой энергии тепловых станций.

3. Приватизация нефтеперерабатывающих заводов без инвестиционных обязательств. Продажа в частные руки отечественных НПЗ проводилась преимущественно правительством Виктора Ющенко в 1999–2000 годы на волне острейшего финансово-экономического кризиса, угрожавшего стране дефолтом. Покупателями большинства нефтеперерабатывающих мощностей стали компании из России и Казахстана, которые обещали реконструкцию заводов и выход на плановые мощности.

В первые годы заводы действительно почти полностью обеспечивали украинские заправки своими нефтепродуктами, однако при этом собственники ограничивались минимальными инвестициями. Отмена пошлин на импортные нефтепродукты привела к массированному импорту бензинов и дизельного топлива с прошедших капитальную модернизацию заводов в Беларуси, Румынии, Болгарии, Литве. А отечественный потребитель гривней стал голосовать за более качественное импортное топливо, предпочитая его отечественному.

Проблемы в отрасли усугубились в 2009 году в результате конфликта вокруг компании «Укртатнафта», когда российские (татарстанские) инвесторы, управлявшие компанией с 1994 года, полностью утратили над ней контроль. Сегодня три из шести украинских НПЗ контролируют компании, аффилированные с группой «Приват». Работает лишь один — Кременчугский НПЗ.

4. Отвязка условий транзита от цены поставок газа в Украину. Правительство Юлии Тимошенко в 2005 году при согласии президента Виктора Ющенко пошло на расторжение долгосрочных контрактов об условиях поставок газа и его транзита из Российской Федерации (были заключены до 2013 года) ради перехода на рыночную формулу ценообразования. Ежегодный пересмотр соглашений привел к хроническому удорожанию российского газа, который вследствие контракта января 2009 года оказался одним из наиболее дорогих в Европе (базовая цена — 450 долл./тыс. кубометров).

При этом транзитные поставки газа через территорию Украины сократились за последние годы на четверть, а Москва ввела в эксплуатацию вторую очередь газопровода Ямал—Европа (через территорию Беларуси), а также две нитки «Северного потока» (в Германию по дну Балтийского моря). Кроме того, Кремль активно лоббирует строительство «Южного потока», по которому природный газ направится на Балканы и в Италию.

Украина была вынуждена минимизировать поставки газа из России, нарушая положение контракта о согласовании минимальных объемов ежегодных поставок, что по итогам прошлого года обернулось выставленной «Газпромом» претензией в сумме семь миллиардов долларов. К тому же ведутся переговоры об аренде Россией украинской газотранспортной системы, международный консорциум по управлению которой за эти годы так и не был создан.

5. Начало строительства LNG-терминала. Промокампания, проводящаяся Государственным агентством по инвестициям и управлению национальными проектами во главе с одним из бывших «полевых командиров» Оранжевой революции Владиславом Каськивым, направленная на диверсификацию поставок энергоресурсов и снижение энергозависимости от России, обернулась в конце 2012 года громким дипломатическим конфузом. Договор о начале строительства LNG-терминала на Черном море был подписан с лыжным инструктором по имени Хорди Сарда Бонвехи, который фигурировал на переговорах в качестве представителя испанской компании Gas Natural Fenosa (компания якобы должна была выступить ключевым инвестором проекта). Спустя несколько часов Gas Natural Fenosa официально объявила, что персона, выступившая подписантом договора с украинским правительством, не имеет к ней никакого отношения.

И через несколько месяцев после скандала и дезавуирования подписи украинской стороны на документах ни один проект развития LNG-терминала на юге Украины не получил своего развития. Равно как и другие национальные проекты, остающиеся на бумаге.

Автор: Юрий Лукашин

Берут на снежную пушку

Владельцы горнолыжных трасс в Украинских Карпатах прилагают большие усилия, чтобы составить конкуренцию европейским горнолыжным курортам. Однако во многих местах создание необходимой инфраструктуры находится в зачаточном состоянии. Таковы основные результаты пробега «Лыжный патруль-2010»

Конец октября. Небольшое закарпатское село Верхний Студеный. Из-под колес нашего внедорожника летит грязь, крутая грунтовая дорога уходит вверх. До нужной точки — расположенных на горе лыжных баз «Горянка» и «Эдельвейс» — едва ли больше километра, но этот отрезок мы проезжаем, затаив дыхание: слева обрыв, а раскисшая дорога узковата для нашего полноприводного авто.

«Как добраться сюда зимой, когда всё обледенеет или дорогу занесет снегом?» — интересуемся у местного сторожа Василия. «Захотят — проедут!» — философствует он. По его словам, плохая дорога и старенькие подъемники совсем не отпугивают украинцев. На высокий сезон все места на этих базах забронированы еще в середине лета. Тем более, пояснили нам на базе, дорога — совсем не их забота. Благоустройством должны заниматься местные власти, а они не слишком торопятся. И понятно почему: власть в лице сельского головы является «конкурирующей фирмой» — его большой деревянный дом с вывеской «Номера по приемлемым ценам» находится у подножья холма, на котором расположены вышеупомянутые объекты. Примечательно, что как раз от дома головы и начинается этот стремный путь наверх, к базам.

Впрочем, как бы ни упорствовали местные власти и каких бы принципов ни придерживались собственники, благоустроенная территория, нормальный подъезд и другие услуги для отдыхающих — вопрос времени. Годы, когда туристам приходилось выбирать между дешевым, но не слишком комфортным отдыхом на наших горнолыжных курортах и комфортным, но дорогим — на зарубежных, неотвратимо уходят. В Карпаты приходит частный инвестор. Чтобы узнать, чем родные горы порадуют лыжников в новом сезоне и с какими проблемами сталкивается бизнес, желающий инвестировать в развитие горнолыжной инфраструктуры, журналисты «Эксперта» совместно с представителями портала для автопутешественников dorogа.ua осмотрели около полусотни курортов.

Молодые да резвые

Число туристов, приезжающих на карпатские горнолыжные базы, ежегодно растет. «Сейчас украинцы всё чаще предпочитают кататься на горных лыжах на отечественных курортах. Это и дешевле, и удобнее — как минимум не нужно решать визовые вопросы. Более половины наших клиентов — те, кто раньше зимой ездил на австрийские и польские горнолыжные курорты», — соглашается заместитель директора отеля «Камянка» (что на Синевирском перевале) Ирина Буртин. По данным группы туркомпаний «Кандагар», в 2009 году число туристов, отправившихся на карпатские горнолыжные курорты, увеличилось по сравнению с 2008-м на 40%. Прогнозы туроператоров на нынешний сезон еще более оптимистичны. «Уже сейчас, в начале сезона, количество бронирований такое же, как по итогам всего зимнего сезона-2009/10 (ноябрь–март). Высокая активность дает основания прогнозировать, что в этом году турпоток в Карпаты вырастет на 30 процентов», — говорит директор туроператора «Пан Юкрейн» Елена Шаповалова.

Нескольких мощных курортов, вроде Славского, «Буковеля» и Драгобрата, уже недостаточно для обслуживания всех желающих покататься на лыжах, да и цены там не по карману студентам и простым труженикам. Поэтому в последние годы массово стали появляться новые места отдыха. Причем даже кризис не остановил инвесторов. Например, в Шаяне (Закарпатье) многие отели расширили свои возможности. В частности, в нынешнем году заработает новый комплекс «Эрней-Лаз» с отелем на 36 мест и небольшая трасса, оборудованная двумя мультилифтами. Сумасшедшими темпами развивается экологический курорт «Изки». К грядущему сезону там появятся еще несколько коттеджей, готовых принять на постой 90 человек, а для ночных катаний на трассы проведут освещение. Снег владелец базы гарантирует — в этом году он установил на склонах семь пушек. Очень быстро развивается комплекс «Плай» во Львовской области, расположенный рядом с трассой Киев—Львов—Чоп.

Несколько хороших горнолыжных баз есть в окрестностях Косова и Выжницы: «Сокильское», «Мигово», «Перевал Немчич» (кстати, именно здесь легендарный комдив Василий Чапаев получил свой первый Георгиевский крест). Горки там, конечно, попроще, чем в Буковеле, а с драгобратскими и вовсе не идут ни в какое сравнение. Но для начинающих и лыжников среднего уровня тут созданы все условия. Так, международные эксперты оценили достоинства трассы длиной 1100 метров в «Мигово», и в феврале здесь пройдет Открытый кубок славянских народов среди параолимпийцев. Эти комплексы также предлагают хороший après ski: рестораны, кафе, множество других спортивных развлечений (бильярд, пейнтбол, сани, запряженные лошадьми, катание на снегоходах).

Много молодых лыжных курортов под Черновцами. Правда, из-за простых трасс и неразвитой инфраструктуры (рестораны и кафе, а также развлечения есть только на территории баз) они пока интересны лишь местным любителям лыж. Особое впечатление производит раскинувшийся на 50 га комплекс «Солнечная долина». Горнолыжная часть занимает в нем не более 15%. Остальная площадь отведена под лечебно-оздоровительный комплекс с теннисными кортами и волейбольной площадкой, бильярдом и прочими спортивными развлечениями. Есть конюшня и даже мини-зоопарк. Кстати, у нас на глазах местный лев с удовольствием позавтракал неосторожно забредшим в его клетку петушком. База располагается на лесном холме. Оттуда и спускаются шесть трасс, три из которых (по 900 метров каждая) построены к нынешнему сезону. Их обслуживают два бугельных подъемника и один кресельный, а также два мультилифта. Трассы пологие, в хорошем состоянии, придутся по вкусу начинающим и середнячкам. На каждой станции подъемника у лыжников есть возможность выбрать любой из трех-четырех спусков. Есть пушки, ратраки, освещение для ночного катания. Построена отдельная трасса для катания на санках. Зимой один из прудов, имеющихся на территории комплекса, превращается в каток.

Но подле большинства остальных горок на Буковине найти ночлег сложно. По словам Олега Колодницкого, «владельца и директора горки и подъемников» (так он сам себя назвал) в селе Горбова, найти нормальные отели и рестораны можно только в областном центре. Зато в Горбовой, по утверждению Колодницкого, проложена самая длинная в Украине 250-метровая трасса для сноутюбинга.

Масштабное строительство ведется в районе Ужокского перевала, на границе Львовской и Закарпатской областей. Лыжники со стажем привыкли, что искать подъемники в этом районе надо со стороны Закарпатья. Но жизнь вносит свои коррективы — курорты в Ужке, Щербине, Ставном стремительно деградируют или вовсе исчезли, а по ту сторону перевала Национальным комитетом спорта инвалидов Украины за бюджетные средства возводится горнолыжный курорт для параолимпийцев. Предполагается, что здесь будут не только горные лыжи, но и, например, лыжные гонки, биатлон. Правда, в нынешнем году курорт вряд ли заработает. Сейчас на въезде есть только пара деревянных зданий, а работы по строительству домов из кирпича и бетона только начинаются.

Грандиозные планы и старые проблемы

Владельцы горнолыжных баз уверяют, что у них есть все возможности не только вернуть украинских лыжников с европейских курортов, но и составить серьезную конкуренцию в борьбе за иностранных туристов. Частники готовы вкладывать в инфраструктуру даже с учетом ее долгосрочной окупаемости (к примеру, кресельный подъемник длиной около километра обходится в миллион долларов, а окупается минимум восемь-девять лет). Но из-за земельных вопросов инвесторы не спешат тратиться. Владелец подъемника в селе Шешоры Василий Якимишин начал обустраивать склон на горе Ганская более 20 лет назад. Давно бы построил возле подъемника отель и ресторан, но земельные наделы ему приходится арендовать у односельчан. «Я много раз пытался выкупить наделы, но люди не соглашаются. Видимо, ждут прихода крупного инвестора, который захочет построить здесь второй Буковель и даст каждому за его участок не меньше миллиона долларов», — сокрушается Якимишин.

С такой же проблемой столкнулся и директор горнолыжного комплекса мотеля «Арника» Василий Попадинец. «Наши инвесторы готовы вложить деньги в строительство трассы и установку кресельного подъемника, но на территории, где расположена база, вся свободная земля либо входит в состав природно-заповедного фонда, либо распаевана между местными жителями, а они своим участкам цены не сложат», — сетует он.

Примеров, когда у инвестора возникали проблемы уже после строительства комплекса, — множество. Самый громкий — скандал вокруг «Буковеля». В сентябре на земельные участки в селе Паляница, где расположен горнолыжный курорт, был наложен арест (см. «Портят лыжню», «Эксперт» №36 (273) от 20 сентября 2010 года). Кроме того, проводились обыски в туристическом комплексе «Буковель». Следствие интересовал перечень документов относительно землеотводов на участки, на которых стоит туркомплекс. «Мы покупали землю на аукционах согласно законодательству Украины, поэтому никаких претензий со стороны чиновников к нам быть не должно, — заявил ”Эксперту” один из сотрудников туркомплекса. — Сейчас ”Буковель” работает в нормальном режиме и готов к приему туристов».

А вот в Яремче, который во времена СССР был известнейшим оздоровительным курортом, новые трассы и подъемники вообще не строят. Город находится на территории Карпатского природного национального парка, руководство которого не дает разрешения на строительство горнолыжных объектов.

Дорогá дорога

Не поспевает за развитием горнолыжных курортов и транспортная инфраструктура. Яркий пример — отрезок дороги длиной семь километров от поселка Ясиня до Драгобрата. На преодоление этого расстояния порой уходит целый час. Причем подняться на собственном авто мало кому удается (разве что на мощном джипе). Местных жителей отсутствие нормальной подъездной дороги беспокоит мало. Создается впечатление, что они специально не облагораживают две глубокие извилистые колеи, усыпанные камнями и колдобинами, чтобы не потерять дополнительный заработок. Ведь путь на Драгобрат на ГАЗ-66 или УАЗ-469 группе из нескольких человек обойдется минимум в 80 гривен.

В Славском руководители горнолыжных курортов нам тоже дали понять, что плохая дорога сознательно поддерживается в таком состоянии, чтобы к подъемникам лыжников доставляли местные жители на УАЗах. Те же проблемы подстерегают любителей горных лыж и в небольшом селе Ильцы неподалеку от Верховины. Только там подниматься к бугелю на горе Запитки придется пешком (около 300 метров) по колее глубиной сантиметров сорок. А вот горка придется по вкусу разве что начинающим.

Кстати, железнодорожные станции из всех курортов есть только в Славском, Ворохте, Рахове. От остальных станций, будь то Воловец, Черновцы или Сколе, до подъемников придется добираться на авто. В этом году «Укрзалізниця» пообещала, что скорые поезда из Киева и Днепропетровска будут следовать не только до Ивано-Франковска, а и до Ворохты. А от нее до многих курортов Прикарпатья — рукой подать (расстояние составляет от 20 до 40 километров). Мы убедились, что на железнодорожной ветке вовсю идут ремонтные работы.

На большинстве горок в сезон действует прокат снаряжения, работают инструкторы. Цены на комплект лыж, бот и палок стартуют от 60 гривен в сутки. Как правило, это Rossignol или Fischer четырех-пятилетней давности. Аренда более новых моделей стоит еще дороже — от 90 гривен и может достигать 130 гривен в день. А за час занятий с инструктором придется выложить от 80 гривен. На небольших горках такие инструкторы — это не всегда трезвые местные жители, которые не так давно сами научились стоять на лыжах. На больших курортах, как правило, трудятся сертифицированные специалисты. Правда, стоимость их услуг стартует от 120 гривен в час.

Давай лыжню!

Самое удручающее впечатление произвели на нас курорты, которые во времена Советского Союза были центрами горнолыжного спорта. К примеру, в Ворохте тогда существовал комплекс из четырех трамплинов (самый высокий — 90 метров) с искусственным покрытием и канатно-кресельная дорога длиной два километра. Рядом с ними располагалась база для спортсменов (уже несколько лет она закрыта якобы на ремонт). Трамплины и креселка из-за плачевного состояния уже года два не функционируют. Закрыта и находящаяся в ужасном состоянии лыжная трасса на горе Маковице. В состоянии длительного ремонта также находятся трамплины на олимпийской базе в Тысовце.

В Верховине одноименный лечебно-оздоровительный комплекс лет двадцать назад тоже производил совершенно иное впечатление. Единственная не слишком интересная трасса и видавший виды бугель принадлежат именно «Верховине». Людей к подъемнику возят на лошадях, впряженных в сани. Стоит эта услуга десять гривен с человека. Причем от поездки на санях вы наверняка получите больше удовольствия, чем от спуска на лыжах.

Не лучше выглядит турбаза «Теребля» в селе Синевир. Здание отеля очень старое и нуждается в ремонте. Специальной техники для расчистки дорог нет — снег зимой убирают сами жители лопатами. До спуска идти минут двадцать, специального трансфера нет. Трасса больше подходит для начинающих, но она не слишком удобна: у подножья — дома местных жителей, по краям спуска — деревянный забор, на склоне много деревьев. Кстати, в прошлом году из-за бесснежной зимы тут почти никто не катался, а о снежных пушках здесь и не слыхивали. Все эти комплексы находятся на балансе различных госструктур и госпредприятий, и их, видимо, не беспокоит плачевное состояние баз. «Нам не до базы в Закарпатье, мы сами едва выживаем, работаем всего два дня в неделю. Почему? Потому что находимся в госсобственности. А это всё равно что ничьи», — рассказали нам на киевском государственном заводе «Буревестник», на балансе которого находится «Теребля».

Однако трехнедельный патруль убедил нас, что частный капитал пробивается сквозь бурьян постсоветской эпохи. Наличие таких горнолыжных комплексов, как «Буковель», «Изки», «Драгобрат», «Красия», позволяет говорить о том, что отечественные лыжники смогут покататься на лыжах в родной стране. А трассы, несмотря на глобальное потепление, станут «заснеженнее» — ведь это главный фактор бизнес-успеха для всех владельцев трасс и подъемников. Наконец, относительная дешевизна украинских курортов и отсутствие виз привлекают туристов из ближнего зарубежья, пусть даже Украинские Карпаты относительно невысоки и здесь не построишь столь длинных трасс, как в Альпах.

Киев — Волосянка — Славское — Плавья — Тысовец — Орявчик — Верхнее — Ужок — Щербин — Ставное — Вышка — Новоселица — Лумшоры — Турья Пасека — Поляна — Солочин — Чинадиево — Синяк — Ждениево — Межгорье — Синевир — Подобовец — Пилипец — Изки — Верхний Студеный — Вышков — Хуст — Кобылецкая Поляна — Рахов — Яблоница — Ясиня — Паляница (Буковель) — Яремче — Ворохта — Верховина — Косов — Шешоры — Выжница — Тюдов — Подзахарычи — Мигово — Новоселица — Горбова — Бояны — Черновцы

Иностранцы уже едут

Владимир Царук, руководитель Центра туристической информации:

— Насколько интересны отечественные горнолыжные курорты инвесторам?

— Этот сегмент сейчас стал довольно динамично развиваться. Разговоры о том, что Украина должна подать заявку на проведение зимних Олимпийских игр 2022 года только подогрели интерес инвесторов к этому направлению. Сегодня у нас есть пять-шесть объектов, которые можно назвать полноценными горнолыжными курортами. Там хорошие трассы, необходимая инфраструктура и в их развитие продолжают вкладывать деньги. Но этого недостаточно, поскольку спрос всё время растет. Поэтому я считаю, что в ближайшие годы в стране количество больших курортов должно удвоиться.

— В Украине множество мелких баз и далеко не все они развиваются. Как вы думаете, почему?

— На создание надлежащей инфраструктуры нужны колоссальные затраты. Деньги же зарабатываются на протяжении сезона. А лыжный сезон в Украине — это три-четыре месяца, лишь у нескольких курортов есть возможность работать чуть дольше. Естественно, при таком коротком сезоне рентабельность этого бизнеса не очень высока, а возврат вложенных средств происходит долго, что непривычно для инвесторов.

— У польских курортов, например, Закопане, тоже не слишком длинный сезон, и тем не менее ни на отсутствие туристов, ни на нехватку средств курорт не жалуется…

— Потому что Закопане развивается уже 60–70 лет, еще в 1930-х годах там появились первые лыжники и гостиницы-хижины. У них инфраструктура, наработанная десятилетиями. Даже если зимой в Закопане нет снега, то туристам всё равно есть чем заняться. Им предложат массу других развлечений, например, аквапарк, различные фестивали, множество интереснейших экскурсий. Всего этого очень не хватает нашим горнолыжным курортам.

— У нас есть какое-нибудь конкурентное преимущество перед иностранными курортами?

— Когда в горах есть снег, к нам приезжают кататься на лыжах иностранцы: поляки, словаки, австрийцы. К слову, они составляют примерно пятую часть всех туристов на наших курортах. Почему? Потому что здесь всё намного дешевле, а сервис и инфраструктура не настолько плохи.

Записала Светлана Рябова

Местные власти — иждивенцы

Александр Марченко, начальник управления по вопросам евроинтеграции, туризма и курортов Закарпатской областной государственной администрации:

— Насколько ощутим интерес частного бизнеса к горнолыжным курортам вашего региона?

— У нас 77 подъемников, почти все они — частные. Частный капитал идет сюда охотно, что особенно стало заметно в последние годы. Владельцы развивают свои базы, покупают снежные пушки, ставят подъемники, строят гостиницы и кафе. Вот яркий пример. В прошлом году на горе Красия бизнесмены поставили двухэтапный кресельный подъемник, привели в порядок трассу. Сейчас это место очень популярно среди лыжников. Кроме того, они купили снежные пушки, в нынешнем году обещают, что снег будет на всех трассах, независимо от того, насколько снежной будет зима.

— С какими проблемами чаще всего сталкиваются бизнесмены в этой отрасли?

— Самый сложный вопрос — земельный. Дело в том, что инвестор обычно арендует тот участок земли, под которым расположены опоры подъемников. Земля, по которой идут лыжные трассы, или просто прилегающие к подъемникам участки — всё это собственность общин. И они, видя наплыв туристов-лыжников, начинают требовать от владельцев подъемников и баз мзду за то, что люди ходят по их земле. А если инвестор предлагает выкупить у них участки, они взвинчивают цены. Я знаю примеры, когда бизнесмены из-за этого сворачивали свой бизнес со словами: «Забирайте свою землю и сажайте там картошку».

— Но ведь местная власть в состоянии выступить арбитром между бизнесменами и селянами. Да и может оказать посильную помощь инвесторам, желающим развивать курорты. Почему же этого не происходит?

— У местных советов совершенно иждивенческие настроения. Им мало того, что пришел инвестор, потратил несколько миллионов долларов, поставил подъемник, построил отель и рестораны, обеспечил работой население и платит отчисления в бюджет. Они еще считают, что бизнесмены должны взять на себя заботу обо всём селе — заниматься там благоустройством, вывозом мусора, строительством и ремонтом дорог.

— Какую долю в бюджете занимают поступления от горнолыжных курортов?

— Всё зависит от того, что это за курорт. Вот в Свалявском районе от туризма и рекреации поступления в местный бюджет составляют 30 процентов. Большое значение также имеет развитость инфраструктуры и количество предоставляемых услуг. Сколько всего денег крутится в этой отрасли, мы подсчитать не можем. Все переходят на единый налог, платят по 200 гривен ежемесячно, а когда у них оборот превышает 500 тысяч гривен, они попросту начинают дробиться — отдельно выводить ресторан, гостиницу и прочее. У нас половина турбизнеса находится в тени: органы статистики собирают данные только по юридическим лицам, а ведь население активно сдает свои дома и комнаты в аренду лыжникам.

— Сколько всего средств из областного бюджета в прошлом году было выделено на развитие курортов?

— На областную программу развития туризма и рекреации за последние три года выделялись суммы в пределах 500 тысяч гривен ежегодно. Эти деньги пошли на подготовку концепций развития перспективных территорий, выпуск каталогов, участие в различных выставках и мероприятиях, проведение фестивалей.

Записала Светлана Рябова

Бронь крепка на Новый год

Борис Зелинский, директор группы компаний «Кандагар»:

— Как правило, активные продажи путевок на горнолыжные курорты Карпат начинаются с середины ноября. В первую очередь бронируются «до- и послепраздничные даты», так как отдых в эти дни на порядок дешевле. Но основную часть дохода туроператоров с зимних продаж составляют реализованные путевки на «высокие даты» — Новый год и Рождество, поскольку в этот период цены намного выше и, соответственно, комиссионное вознаграждение турфирм тоже больше.

Что касается инфраструктуры, то хорошо развит в этом плане у нас только один горнолыжный курорт — «Буковель».

Записала Ирина Чухлеб

Куда вострить лыжи

Самый шикарный

Среди большой тройки украинских горнолыжных курортов — «Славское», «Драгобрат», «Буковель» — пальму первенства участники патруля безоговорочно отдали последнему. Он действительно тянет на курорт европейского уровня. База построена десять лет назад на голом месте, близ села Паляница у подножия горы высотой 1127 метров, которая и дала название этому комплексу. Сегодня курорт эксплуатирует шесть основных вершин, а полтора десятка подъемников связаны в единую сеть. Общая протяженность трасс — немногим более 50 километров. Чтобы сгладить неровности рельефа и обеспечить комфортное катание, склоны засажены специальной травой. Все трассы оборудованы снеговыми пушками, к работе готово несколько ратраков, а пару трасс имеют искусственное освещение, что позволяет кататься с 17.00 почти до полуночи.

Инвестиции в курорт оцениваются примерно в 300 млн гривен, в день он может обслуживать до 15 тыс. человек. В этом сезоне трасс и подъемников не добавилось. Однако «Буковель» по-прежнему похож на большую строительную площадку: трактора ровняют склоны под новые коттеджи, туда-сюда снуют огромные грузовики, рабочие что-то замешивают, тянут, крепят. Вскоре первых постояльцев примет комфортабельный отель «Ирис». Но несмотря на это, курорт будет дорожать. Стоимость подъема, как и прежде, обойдется в 10–30 гривен, а вот найти комнату в гостинице в высокий сезон дешевле тысячи гривен в сутки будет всё сложнее и сложнее. Более дешевое жилье находится вне территории комплекса.

В село Паляница по-прежнему ведет узкая петляющая двухполоска, которая откровенно не справляется с потоком туристов в сезон. Строительство альтернативной дороги пока далеко от завершения.

Самый высокогорный

«Драгобрат» — курорт для опытных лыжников. Здесь самые сложные и длинные трассы. В то же время это просто рай для любителей фрирайда. Да и цены на проживание (от 200 гривен в сутки с человека), а также другие услуги на этом курорте намного ниже, чем в «Буковеле». Ночью трассы не освещаются. Нет и пушек. В них просто нет надобности, ведь на самом высокогорном лыжном курорте Украины снег не тает до мая.

Хозяева отелей вовсю готовятся к началу сезона. На турбазе «Вершина Карпат» строители заканчивают последние приготовления к пуску нового кресельного подъемника длиной 1200 метров. Кстати, это самая высокогорная креселка в Украине. Кроме того, на «Драгобрате» работают четыре бугельных подъемника длиной около километра, которые доставляют лыжников на гору Стог. У владельцев подъемников есть планы ввести единый электронный билет, но сделать это пока не получается — нужно протянуть длинный кабель через лес.

Кроме нового кресельного подъемника, в нынешнем сезоне заработает пять новых отелей, откроется небольшое кафе на склоне возле трассы. Всего на курорте около полусотни отелей. «Но как только нужно сдавать деньги на строительство дороги, такое впечатление, что на ”Драгобрате” не больше двадцати отелей», — жалуется владелец «Вершины Карпат».

Самый железнодорожный

В прошлом Славское было тренировочной базой советской сборной, теперь здесь тренируется сборная Украины (на базе «Динамо-Тростян»). Главное преимущество поселка в том, что от железнодорожной станции до горок — рукой подать.

В Славском и сейчас часто проходят соревнования по горнолыжному спорту. На курорте есть спуски на любой вкус. Кроме того, здешние склоны давно облюбовали любители фрирайда и целины. Почти трехкилометровая креселка на Тростян оспаривает звание самой длинной в стране у «Захара Беркута» в Волосянке. Подъем занимает полчаса, а очереди на подъемник — обычное явление. Да и ломается старая креселка нередко.

Очень непрезентабельно выглядит подножье горы Погар (841 метров): всюду разбросан мусор, в беспорядке стоят вагончики. Освещение — это ржавые, изрядно погнутые фонари вдоль бугеля. Поодаль мы обнаружили готовящиеся к монтированию конструкции кресельника швейцарского производства. Один из рабочих, перебрасывая из руки в руку топор, рассказал нам, что парнокресельный подъемник тут появится не раньше чем через год.

Инфраструктура поселка не поспевает за растущим интересом наших сограждан к горным лыжам, поэтому каждому второму приехавшему сюда туристу приходится ночевать в съемной квартире.

Двойное имя

«Подобопилипец» — это на самом деле два курорта: «Пилипец» и «Подобовец». Оба хорошо известны заядлым лыжникам, которые, кстати, и объединили эти курорты под одним названием. Дело в том, что с трасс «Подобовца» легко переехать на сноуборде или лыжах на трассы соседнего курорта «Пилипец».

В обоих селах достаточно отелей и частных усадеб. При въезде на курорт «Подобовец» — учебная трасса длиной 400 метров. Бугельный подъемник функционирует круглосуточно. Здесь можно кататься даже ночью, так как трасса освещена. Чуть дальше — два бугельных подъемника и несколько уже более серьезных трасс, которые подойдут даже опытным сноубордистам и лыжникам. Однако чтобы попасть на все эти три подъемника, придется отстоять отдельные очереди — единого билета нет.

У первого же отеля при въезде в Пилипец — бугельный подъемник (500 метров) и учебная трасса. Остальные развлечения и серьезные трассы расположены чуть глубже в горах, там же находятся и шесть других подъемников. Оборудование — австрийского производства, но уже не новое. «У меня несколько трасс разных категорий — более 20 километров в целом. Самая длинная — около шести километров», — рассказал «Эксперту» директор горнолыжной базы «Затишок» Александр Мицевич.

Остальные пять подъемников принадлежат различным собственникам. Два бугельных (по обе стороны от креселки) — ЧП «Боржавские полонины» (1560 и 800 метров), один небольшой бугельный подъемник — отелю «Шепіт Карпат» (400 метров), еще два бугеля расположены в паре километров на горе Жид Магура (1100 и 900 метров) и относятся к базе «Магура».

В целом эти два курорта произвели на нас хорошее впечатление. Единственное неприятное воспоминание — дорога, которая ведет к Подобовцу: крутой подъем, отсутствие асфальтового покрытия, ямы…

КОММЕНТАРИЙ

Андрей Блинов

Вертикаль Карпат

В горнолыжных поездках в Карпаты по-прежнему остается много чего-то такого, воспетого в советской бардовской песне. Несмотря на наличие современных лыж, машин, отелей, слова Владимира Высоцкого о парне, которого надо тянуть в горы, чтобы понять, кто он такой на самом деле («Песня о друге» из кинофильма «Вертикаль»), всё еще очень актуальны.

Во-первых, до горнолыжных подъемников надо как-то добраться. По железной дороге, по большому счету, можно доехать только до Славского. А вот к остальным горкам путь непрост: надо договориться на вокзале с частником (это проще всего), погрузить в его «Жигуль», микроавтобус или «газон» свою поклажу и, закрыв глаза на изрядно изношенную резину, довериться судьбе. Вдобавок существует вероятность того, что, отправившись на самые популярные курорты, вы попадете в пробку, достойную городов-миллионников.

Нередко приходилось оказываться в ситуации, когда движение к заветному курорту вообще стопорилось и приходилось проявлять навыки фигурного вождения, объезжая сползающие вниз автомобили, которые не смогли проехать по ледяной отполированной дороге. Уже в самом начале «Лыжного патруля», в сухую осеннюю погоду преодолевая восемь километров от Славского до Волосянки, мы неоднократно спрашивали у местных жителей, как машины проезжают тут зимой. На этот вопрос получали достойный любого гуцула флегматичный ответ: «Тут усяке бувало».

Во-вторых, поселившись в отеле-усадьбе-коттедже, нужно приготовиться к различным неприятностям: идеальной слышимости, прокуренным комнатам, слабому напору воды из крана и нестабильному напряжению в электросети. Определенная гарантия избежать этого — номера по заоблачной цене в высокий сезон (если гостиницы расположены рядом с подъемником), ведь капитального строительства на всех не хватает.

В-третьих, добравшись до горки, нередко приходится толкаться в толпе у подъемника, оттаптывая лыжи себе и соседу. А потом, не ровен час, можно зависнуть на «вытяге» на полпути и гадать, есть ли резервное дизель-питание на этой креселке или тебя будут снимать с помощью лестниц и альпинистского снаряжения. Путешествуя по Карпатам, мы обнаружили подъемники, которые идут к заветной вершине около получаса. За это время даже не в мороз можно сильно замерзнуть и заболеть.

В-четвертых, как правило, не существует отдельных трасс для новичков и опытных лыжников, а также сноубордистов, что иногда приводит к очень серьезным столкновениям и травмам, а также отпугивает тех, кто неуверенно чувствует себя на горке. Культура катания на наших трассах заметно ниже, чем, скажем в Словакии и Польше, не говоря уж о том, что ближе к вечеру всё больше встречается любителей катания «под мухой». Владельцы некоторых подъемников именно этим фактором объясняли нашему патрулю свое решительное нежелание ставить освещение на трассе — «повбиваються».

Ну и, наконец, многие трассы с большой натяжкой можно назвать горнолыжными. Обледеневшие спуски, с которыми справляются только опытные катальщики на кантах, отсутствие ратраков, проступающая трава с камешками — это реалии украинских Карпат. Особенно этим грешат старые советские курорты, до сих пор остающиеся в руках профсоюзов или умирающих гигантов индустрии. Часто ими управляют случайные люди, главная задача которых собрать кэш в снежный сезон. Ямы на трассах в Синяке, железки и прочий строительный мусор в Славском, разделяющее две трассы в Поляне кладбище, высоченная нескошенная трава на олимпийской базе в Тысовце — характерная особенность наших курортов.

В ходе «Лыжного патруля-2010» мы осмотрели 46 курортов, более сотни подъемников и горок. По большому счету, есть восемь-десять комплексов, претендующих на уровень «Буковеля», — идет активное строительство жилья, инфраструктуры и мест досуга, закупается современная техника (в первую очередь снежные пушки и ружья), обустраиваются пути подъезда транспорта и парковки. И это вселяет надежду, что владельцы горнолыжных курортов поняли: экстремальный туризм не может быть массовым. А участков, где могут пройти только «Урал» и ГАЗ-66, в Карпатах еще предостаточно. И у молодых и молодящихся всегда будет возможность проверить, каков тот парень в горах.

Авторы: Светлана Кондрашова, Ирина Чухлеб

Консервативный либерализм

Лешек Бальцерович рассказал «Эксперту», что именно является непременным условием проведения успешных экономических реформ

Архитектору польских экономических реформ Лешеку Бальцеровичу не нравится, когда его преобразования называют «шоковой терапией». Ему больше по душе такие названия, как «План Бальцеровича» или «Польская реформа». Сам он любит говорить о себе: «Я бы не был политиком, если бы жил в нормальные времена». Среди ныне здравствующих экономических гуру он — яркий представитель школы монетаристов, которые определяющим фактором развития экономики считают денежное предложение.

Бальцерович последователен в своих суждениях. В 1994 году (когда и состоялось наше личное знакомство) он говорил о трех шагах, которые нужно срочно предпринять Украине, чтобы преодолеть экономический обвал и гиперинфляцию, — любой ценой сбалансировать бюджет, осуществить масштабную приватизацию и проводить жесткую монетарную политику, направленную на минимизацию роста цен. На масштабной международной конференции, проходившей в Киеве накануне президентских выборов (через несколько месяцев Леонид Кучма обнародует свою программу преобразований «Путем радикальных экономических реформ»), Бальцерович был одним из самых смелых и непримиримых докладчиков, выделявшихся не только на фоне «красного» политика-экономиста Натальи Витренко или «красных директоров» вроде тогдашнего и. о. премьера Ефима Звягильского, но и маститого Джеффри Сакса. И сегодня (в июле 2010 года. — «Эксперт»), несмотря на совершенно иную ситуацию в Украине и в мировой экономике, советы профессора Бальцеровича основаны на тех же принципах, что и в 1994-м (хотя за это время он успел побывать вице-премьером польского правительства в 1997–2000 годах и главой Национального банка Польши в 2001–2007 годах).

С Лешеком Бальцеровичем «Эксперт» встретился на Международной конференции «Украина: либеральные пути выхода из кризиса», которая была организована Фондом Науманна. Правда, о Международном валютном фонде Бальцерович, который считается типичным представителем «Вашингтонского консенсуса», на сей раз ничего не сказал.

— Как член Европейской рабочей группы по разработке рекомендаций по предотвращению последствий мирового финансового кризиса в ЕС вы уже разобрались, почему он так остро проходит в Европе? И почему при этом Польша стала одним из немногих европейских государств, где не произошел экономический спад в 2009 году?

— В основе мирового кризиса лежат ошибки в экономической политике государств. В первую очередь есть очевидные промахи, сделанные Федеральной резервной системой США, когда она снизила базовую ставку до одного процента годовых. Это избыточно дешевый кредит.

Кроме того, рецессия по-разному повлияла на различные страны. Скажем, Латвия гораздо сильнее пострадала, чем Польша. Украина и вовсе стала одним из лидеров по падению реального ВВП в 2009 году. Причина в том, что у вас экспорт концентрируется лишь в некоторых отраслях. На этом фоне Польша куда более экспортно диверсифицирована. Так что налицо шок во внешней торговле.

Но есть и еще одно не менее важное обстоятельство. Это кредитный бум. Центральные банки решились на излишне быстрое «изготовление» домашнего кредита. Взаимосвязь очевидна: именно там, где очень быстро росли потребительские ссуды — страны Балтии, Украина, — и произошел самый глубокий обвал. В нашей стране нам удалось не допустить этого. Я работал главой Банка Польши в 2001–2007 годах и пытался добиться того, чтобы кредитная экспансия была умеренной.

Есть и третья причина. Это гибкий валютный курс. В Польше он выступил амортизатором и не позволил кризису оказаться глубоким.

— В своих публичных выступлениях вы обращаете внимание аудитории на такую закономерность: Украина является одним из европейских лидеров по перераспределению ВВП через бюджет, но при этом многие социальные проблемы в стране решаются плохо. В частности, за последние двадцать лет принципиально не снизился уровень смертности среди детей, а продолжительность жизни украинцев и вовсе упала. А вот во многих новых странах ЕС улучшение демографических показателей налицо. Тут действительно есть какая-то связь?

— Это очень важный вопрос. Многие люди уверены: чем больше социальных издержек, тем лучше. Но это неверно — так показывают исследования. За примерами не нужно далеко ходить, поговорим об Украине. У вас громадные ценовые субсидии. Дотируются электроэнергия, газ, уголь. Это не помогает развитию страны и решению гуманитарных проблем. А государственный ресурс неэффективно сказывается на качестве жизни украинцев: люди, которые больше потребляют, получают больше субсидий, если дотация идет через цену!

Я убежден, что цены должны отражать текущие экономические обстоятельства. А вот сильное социальное государство, как правило, провоцирует наличие множества монополий, в результате чего население становится всё более зависимым от этого государства, а по сути, от воли чиновников и политиков. Это, на мой взгляд, не очень хорошая модель общества. Вспомните: при социализме от государства зависело всё и вся.

Пенсионеры станут старше

— Когда вы говорите о социальных реформах, вы в первую очередь имеете в виду пенсионную? В Украине после предвыборной кампании дефицит Пенсионного фонда превышает 20 процентов, так что это одна из самых болезненных тем для нас…

— Все страны рано или поздно приходят к неизбежному решению: повышают пенсионный возраст. Во всех европейских государствах существует проблема старения населения. Поэтому лучше сделать это раньше и хорошо всё продумать (чтобы не было слишком поздно и не пришлось принимать решение о повышении пенсионного возраста под влиянием кризиса, ведь это куда болезненнее).

Обратите внимание на Испанию. Там у власти социалист Сапатеро. Но даже ему ничего не остается, кроме как повышать пенсионный возраст.

— Иными словами, вы полагаете, что все европейские страны придут к тому, что люди выходить на пенсию там будут не ранее 65 лет? Вот греки уже приняли такое решение…

— Уверен, это только вопрос времени. Всё зависит от решительности правительств.

— Есть Маастрихтский критерий ЕС, который гласит, что дефицит госбюджета не может превышать трех процентов ВВП. Но сегодня его придерживаются немногие государства. И даже стало правилом хорошего тона говорить о стране с пяти-шестипроцентным дефицитом бюджета, что он там умеренный. Разве это не ловушка, ведущая к новому кризису в Европе?

— По-моему, никто не говорит, что дефицит публичных финансов в размере пяти процентов ВВП — это долгосрочная политика. Многие страны предпринимают меры по быстрому сокращению дефицита. Но я согласен с вами, что игнорирование этого критерия стало основой нынешнего кризиса в еврозоне. Опыт реформ показывает — население потом очень страдает, если нарушается фискальная дисциплина. Когда реформы откладываются, и власти не делают своевременных очевидных шагов, это приводит к масштабным акциям протеста на улицах Афин, Мадрида, Будапешта, Риги.

Вот даже в Польше, не впавшей в рецессию, существует проблема бюджетного дефицита — семь процентов ВВП. И я считаю, что государственные издержки у нас избыточны.

Это говорит о том, что надо заниматься проблемой занятости людей, а также проводить пенсионную реформу, в частности, повышать возраст выхода на пенсию. Начинать надо с реформ, которые помогают консолидации бюджета, увеличивать предложение в экономике.

— Послушайте, а может, расширение зоны евро опасно само по себе? Мы помним, с какими трудностями в 1980-е годы в Евросоюз вошли Греция и Португалия. Потом были сложности с приемом стран Восточной Европы, которые увлеклись привлечением прямых иностранных инвестиций и проигнорировали многие реформы в социальном секторе. Вот, скажем, будет 30 совершенно разных в экономическом плане стран, национальной валютой которых станет евро. Можно ли будет управлять таким валютным союзом в принципе?

— Это реально. Вступление в еврозону очень стимулирует…

— …но старые члены ЕС воспринимаются нами как cтраны социального благоденствия, а само сообщество всё больше похоже на социалистическую конфедерацию?

— Да, социализм. Но не советского образца. Это демократический социализм. Кстати, Европейский союз своими директивами не тормозит социальные реформы. По крайней мере, в Польше они иногда откладываются исключительно по внутренним причинам.

— Что опаснее: низкая оплата труда или высокая безработица?

— Я убежден, что тут нет выбора. Надо думать о том, как обеспечить высокие темпы экономического роста. Для этого нужны структурные рыночные реформы. А еще — низкая инфляция.

— Украина во время последнего кризиса национализировала три коммерческих банка. Это был правильный шаг?

— Ничего уникального в действиях Национального банка Украины нет. В западных странах тоже было немало случаев национализации проблемных банковских учреждений. Но надо помнить — они должны быть приватизированы как можно быстрее. Как только позволит это сделать экономическая ситуация. То есть, конечно, ни в коем случае нельзя строить долгосрочную стратегию развития таких госбанков.

Антипробуксовка

— Новый президент Украины Виктор Янукович объявил о проведении комплекса масштабных экономических реформ. Но эти инициативы уже буксуют, чему отчасти способствуют противоречия в коалиции и грядущие этой осенью местные выборы. Что подсказывает ваш опыт реформатора — для проведения реформ нужна политическая воля чиновников, желание первого лица или что-то еще?

— Действительно, всегда легче сказать, что нужно сделать, чем как это сделать. Правда, не все понимают и что надо делать. Очевидно, в первую очередь необходимо обеспечить устойчивый экономический подъем, то есть посмотреть на ВВП со стороны предложения. Следует ослабить роль государства в экономике, изменить к лучшему плохую регуляторную среду, уменьшить коррупцию.

Дальше можно будет решать вопросы бюджетного кризиса. Ведь денег, как правило, не хватает именно на развитие.

А в политике нужно искать консенсус и проводить реформы пакетом, чтобы как можно скорее достичь эффекта. Кстати, именно из-за недостатка реформ и появляется неравенство. А не наоборот. Вот в Украине расслоение общества выражено сильнее, чем в Польше, потому что в моей стране произошло больше реформ. У нас меньше привилегий для крупного бизнеса, легче открыть и развивать предприятие. Так что реформы в сторону свободного рынка важны не только для экономического роста, но и для сокращения чрезмерной разницы в доходах граждан.

— А как быть с институциями? Ведь если будет слаба роль государства, должны быть сильные частные компании, развитые институты гражданского общества. Иначе мы будем строить тут Африку, где влияние государства вообще не распространяется на многие сферы, а бедность и болезни зашкаливают.

— В каждом обществе самый важный тип организации — это предприятие. И чем больше частных компаний будет, тем лучше. Конечно, нужно строить гражданское общество и тогда различные объединения граждан смогут брать на себя часть государственных функций.

А это зависит от демократии. И в Польше, и в Украине демократия есть, и важно, чтобы в ее условиях как можно больше людей мобилизовались для оказания давления на политиков. Проведение реформ создает гражданское общество. Главное — чтобы реформации были направлены на ослабление влияния государства. Ведь большинство проблем в странах порождается чрезмерной регуляторной функцией государства.

— Двадцать лет назад в Польше вы проводили радикальные реформы, которые у нас прозвали «шоковой терапией». Если оглянуться назад, какие из них вы сейчас не внедряли бы?

— Напротив, я бы сказал, что за полтора года стоило сделать больше, чем мы тогда сделали. Надо было браться сразу за социальные реформы. Так, к пенсионной реформе мы, по сути, приступили только в 1997-м.

Перед Польшей в конце 1980-х стояли три неотложные задачи: сократить задолженность по внешним займам, спасти страну от гиперинфляции и инициировать пакет реформ, которые обеспечили бы развитие государства. Вначале было как-то не до политических планов.

— Что было самым главным?

— Это была не одна реформа, а целый пакет. Вот это главное.

— Итак, вы предлагаете проводить реформы пакетами? Чтобы они были быстрыми, масштабными и при этом достаточно неожиданными, а консерваторы и ретрограды не могли вовремя затормозить преобразования?

— Да, реформы необходимо проводить в комплексе. Причем для них нужны специальные условия, определенная политическая и экономическая драма, как было в Польше в 1989-м. Но для достижения успеха реформы должны быть согласованы внутри правящей коалиции, чтобы никто из самой власти в ходе их реализации не начал вдруг ставить палки в колеса. Главное — убедить своих политических соратников в том, что эти шаги необходимы.

Автор: Андрей Блинов

Великая банковская эмиграция

Доля иностранного капитала в банковской системе Украины упала впервые за десять лет, сделав прошлый год отправной точкой бегства иностранных банкиров из нашей страны

«Уважаемые коллеги! После четырех лет плодотворной работы мы с сожалением вынуждены сообщить вам о том, что Bank of Georgia, владевший крупнейшей долей в капитале БГ Банка, продает 80 процентов принадлежащих ему акций местным инвесторам. Данное решение было вынужденным, но взвешенным и осознанным. Оно связано с убыточной деятельностью банковского подразделения, а также изменением стратегии развития Bank of Georgia, что заставило минимизировать присутствие группы в Украине», — такое сообщение получили сотрудники БГ Банка утром в пятницу, 18 февраля 2011 года (см. «Грузины отреклись от ”дочки”»). А на минувшей неделе стало известно, что из Украины уйдет Банк Москвы.

«Прошлый год — никакой не пик, он указал тренд. Так что в 2013-м стоит ждать увеличения количества банков-нерезидентов, покидающих украинский рынок либо существенно уменьшающих на нём активность. Такая ситуация будет характерной для всех финучреждений: как крупнейших, так и небольших банков», — считает бывший председатель правления Терра Банка Игорь Шевченко.

Большая скупка

Еще в начале XXI столетия украинский банковский рынок выглядел скупо и скудно — несколько иностранных банков, обслуживающих зарубежные корпорации, считанные постсоветские монстры, пара десятков агрессивных банков новой волны, принадлежащих украинским инвесторам, и болото из полутора сотен мелких карманных банков.

Однако вскоре произошло два события. Украинская экономика стала расти как на дрожжах, что потянуло в страну сначала спекулятивный иностранный капитал. К тому же осенью 2004 года разразилась Оранжевая революция, благодаря которой об Украине узнал весь мир.

Ожидания больших перемен во второй по величине республике бывшего СССР международные финансово-банковские группы не могли игнорировать. Одной из первых ласточек стал банк «Аваль», в августе 2005 года проданный за миллиард долларов австрийской группе Raiffeisen. В феврале 2006-го о продаже 85,42% акций итальянскому Banca Intesa за беспрецедентно высокую цену в более чем 1,161 млрд долларов объявил Укрсоцбанк. Затем с молотка ушел УкрСиббанк, 51% которого весной 2006 года приобрела французская группа BNP Paribas. Сумма сделки не разглашалась. По оценкам рынка, она составила 400 млн долларов или почти два капитала банка на тот момент. В декабре того же года австрийская группа Erste чуть больше чем за сто миллионов долларов купила банк «Престиж» (его успели наскоро слепить бывшие владельцы «Аваля» Федор Шпиг и Александр Деркач), который впоследствии был переименован в Эрсте Банк.

Следующим оказался ТАС-Комерцбанк — детище Сергея Тигипко. Он продал финучреждение летом 2007-го шведскому Swedbank за 753 млн долларов с будущей договоренностью о довнесении в уставный фонд еще 50 млн долларов, а также 250 млн долларов выплаты прежним акционерам спустя три года в зависимости от результатов работы.В сентябре 2007 года крупнейший собственник банка «Форум» Леонид Юрушев продал 60% своих акций немецкому Commerzbank за 600 млн долларов (пять капиталов). И невзирая на кризис в 2010-м немцы выкупили у Юрушева еще 26,25% акций примерно за 70 млн долларов, а впоследствии Commerzbank довел свой пакет до 96,06%.

По данным НБУ, только за 2007 год количество банков с иностранным капиталом в Украине увеличилось с 35 до 47, а доля зарубежного капитала в их уставных фондах — с 27,6 до 35%. Это был пик покупок.

До того как вовсю развернулся кризис в 2008-м, тогдашний мэр Киева Леонид Черновецкий успел продать свой Правэкс-Банк. Причем продал очень удачно, так как в феврале 2008 года «Правэкс» купил итальянский Intesa Sanpaolo более чем за 6,5 капитала (см. «Распродажа продолжается»).

Иностранцы считали, что смогут получить на нашем рынке сверхдоходы. Их логика была понятна: если на «домашних» рынках зарубежные банки привлекали депозиты под два-три процента годовых и выдавали кредиты под аналогичные проценты, то в Украине при доходности вкладов на уровне 10–13% можно было ссужать под 15–20%, а если развивать потребительское кредитование — и того больше. К тому же тогда в Украине было разрешено валютное кредитование. Соответственно, иностранные банки, имея доступ к дешевым ресурсам за рубежом, могли получать фондирование «за копейки», продавая его здесь через валютные кредиты гораздо дороже.

В результате чистый процентный доход банков рос, словно на дрожжах. По итогам 2006 года он составлял 13,68 млрд гривен, в 2007-м — 22,23 млрд гривен, а по итогам 2008-го этот показатель уже достиг 37,55 млрд гривен.

Комиссионные росли медленнее, но темп 40–60% тоже не мог не устраивать иностранные финансово-банковские группы.

Вместе с деньгами зарубежные инвесторы приносили с собой в Украину технологии, хорошо отлаженную структуру продаж и высокие зарплаты, позволявшие перекупать менеджеров и прочий персонал, чего не могли позволить себе более мелкие банки с локальным капиталом, проигрывавшие иностранцам по многим параметрам. Еще в начале 2008 года многие эксперты были уверены, что доля иностранного капитала в отечественной банковской системе уже скоро превысит 50%, а в перспективе выйдет на уровень 90–100%, как во многих малых странах Европейского Союза.

Не пережив рубеж

Но не тут-то было. Уже осенью 2008-го украинские «дочки» из числа наиболее прибыльных подразделений международных финансово-банковских групп превращаются в сплошной lossmakingbusiness. Или, как выражаются дилеры, «поймали лосей».

Почти полная остановка кредитования, совпавшая с девальвацией гривни более чем на 60% и бегством вкладчиков, привела к резкому ухудшению качества кредитных портфелей. И если по итогам 2007 года просроченные кредиты составляли 6,36 млрд гривен, или около 1,3% ко всей сумме выданных займов, то в 2008-м они выросли до 18,02 млрд гривен, или 2,2%, а по результатам 2009-го превысили девять процентов. И это согласно официальным данным НБУ, в то время как многие аналитические исследования, в частности, международных рейтинговых агентств, говорили о том, что истинная проблемная задолженность составляет 40–60%, а у некоторых банков приближается к 80–100%.

Отрицательный финансовый результат украинских банков в 2009 году составил 38,5 млрд гривен. И как раз иностранные банки стали «антилидерами» по этому показателю. Так, за 2009-й убыток Сведбанка составил 4,34 млрд гривен, Проминвестбанка (ПИБ, к тому времени уже купленного Внешэкономбанком, см. «С рублем наперевес») — 2,75 млрд гривен, Райффайзен Банка Аваль — 2,02 млрд гривен, УкрСиббанка — 1,24 млрд гривен, Правэкс-Банка — 0,71 млрд гривен, Кредобанка (принадлежащего польской PKO Group) — 0,53 млрд гривен убытка.

Тем не менее инвесторы не уходили, настойчиво стараясь капитализировать свои дочерние структуры в Украине, борясь с навалившимися проблемами. «Собственники активно финансировали банк во время кризиса. И хотя мы старались не прибегать к фондированию, всегда могли рассчитывать на поддержку со стороны акционеров, если на то была объективная необходимость», — вспоминает бывший председатель правления банка «Форум» Вадим Березовик.

И, казалось, в 2010-м ситуация в банковском секторе стабилизировалась: доходность депозитов упала с 25–26% до 13–14% годовых по гривне и до семи–девяти процентов в инвалюте, что вновь дало толчок кредитованию. Многие банки, сформировавшие большие резервы по активным операциям, кинулись «расшивать» долги. Всему этому способствовал возобновившийся экономический рост и национализация трех проблемных банков, что остановило волну банкротств финучреждений.

Однако в 2011–2012 годах экономический рост стал замедляться, а банки то и дело сталкивались с жестким дефицитом ликвидности. Гривневые ставки по длительным депозитам взлетели выше 20%, соответственно, стало сворачиваться кредитование — ведь брать под 25–27% большинство бизнесов не решалось (см. «В плену сладкого процента»).

Продать нельзя оставить

Многие финансово-банковские группы, столкнувшись с кризисом и у себя дома, приняли решение уходить с приносящих убытки рынков. Украинский оказался в первых рядах. Но до последнего времени решение о продаже/закрытии «дочек» не принималось, поскольку банкиры понимали: выйти из Украины без огромных убытков не удастся. «Сегодня даже крупные международные банки по стоимости едва доходят до одного капитала, а на украинском рынке, учитывая риски финансового сектора страны и то, что продаются в основном убыточные банки, полкапитала — это отменная цена», — говорит заместитель председателя правления Південкомбанка Александр Коробко.

Как правило, выход иностранного банка с украинского рынка проходит в два этапа. Сначала принимается решение о закрытии розницы, а уже потом — о выходе с рынка. Так, например, произошло со Сведбанком (правопреемник ТАС-Комерцбанка), который сначала в сентябре 2011 года заявил о закрытии розницы, а уже в конце 2012-го шведские инвесторы признали, что на украинском рынке их перспективы туманны, и договорились о продаже учреждения владельцу Дельта Банка Николаю Лагуну, который еще в мае купил розничный портфель кредитов банка почти на 2,5 млрд гривен. И хотя сумма сделки не разглашается, его собственники, по оценкам экспертов, вряд ли смогли вернуть больше трети вложенных в него средств.

Таким же путем пошел и шведский SEB Банк: в ноябре 2011 года он продал «ритейл» бывшему председателю правления УкрСиббанка Александру Адаричу, владеющему Евробанком, а в июне 2012-го SEB Банк, ставший Фидобанком, полностью перешел под контроль Адарича. Группа SEB понесла потери на сумму не менее ста миллионов долларов. Причем эта сделка стала знаковой, поскольку именно SEB была первой иностранной группой, пришедшей в Украину и построившей SEB Банк на базе купленного в 2004 году финучреждения «Ажио».

А затем пришел черед более крупных птиц. Так, банк «Форум» в июле поглотил подконтрольный бизнесмену Вадиму Новинскому «Смарт-холдинг». Аналитики полагают, что цена сделки составила около 50–55 млн долларов — это в десять раз меньше, чем Commerzbank заплатил в 2007 году (это не учитывая того, что немцы за прошедшие годы влили в «Форум» в общей сложности миллиард долларов). Но «Форума» Новинскому оказалось мало: после длительных переговоров 4 февраля 2013 года «Смарт-холдинг» подписал меморандум о покупке ста процентов акций БМ Банка.

Лагун, Адарич и Новинский — сегодня главные покупатели резко подешевевших банковских активов. После волны кризиса 2008 года они активно занимались скупкой проблемных долгов, а теперь стали целиком скупать банки. Тот же Адарич в конце 2012-го провел знаковую сделку, купив Эрсте Банк. Сумма трансакции составила 83 млн долларов, что меньше ста миллионов долларов, которые за банковское учреждение заплатили австрийцы в 2006 году. А Новинский уже объявил, что в течение трех–пяти лет холдинг намерен объединить банки и вывести их в топ-пятерку финучреждений Украины.

Крупнейшие бизнесмены страны в этой игре на понижение участия не принимают. Ринат Ахметов объединил воедино ПУМБ и Донгорбанк, а Дмитрий Фирташ завел обслуживание активов Group DF в банк «Надра». «Яичный король» Олег Бахматюк усердно борется за выживание VAB Банка и «Финансовой инициативы».

Даже российские инвесторы, объявлявшие о масштабных экспансионистских планах в 2009–2010 годах, похоже, готовы принимать сжатие рынка как оно есть. Например, в декабре 2012-го Проминвестбанк заявил о продаже розничного портфеля кредитов Альфа-Банку на сумму полтора миллиарда гривен. Хотя еще летом финучреждение строило большие планы по обслуживанию частных клиентов. «Мы переоценили возможности рынка, поэтому на данный момент планов по развитию розничного направления у нас нет», — сообщил «Эксперту» один из представителей ПИБа.

Время удачных покупок

Если с позиции продавца любая сделка в банковском, да и финансовом секторе сейчас в принципе убыточна, то для покупателей — это золотое время. «Есть так называемые охотники за distressed assets. Это инвесторы, которые по бросовым ценам покупают компании, испытывающие трудности, затем проводят реструктуризацию бизнеса, ребрендинг и продают уже по рыночным ценам», — рассказывает управляющий инвестиционными фондами компании КИНТО Николай Мягкий.

Хотя украинские бизнесмены, по их же словам, делают покупки не для дальнейшей перепродажи, а для усиления своих рыночных позиций. «Поглощение Эрсте Банка является частью стратегии Фидобанка, в рамках которой к 2017 году предполагается создать банковский холдинг, входящий в топ-20 банков Украины», — говорит Александр Адарич. Если учесть, что Эрсте Банк достался новому собственнику как 21-й по размеру активов фининститут с базой более чем 290 тыс. клиентов, а также сетью офисов, насчитывающей 101 отделение, такая цель вполне достижима.

Не исключено, что подобным путем пойдет и Николай Лагун, в ведении которого теперь не только Дельта Банк и Сведбанк, но и купленный немногим ранее за один доллар Кредитпромбанк. «Сведбанк имеет хороший портфель бизнес-клиентов, Кредитпромбанк также был нацелен на среднего корпоративного клиента и розницу. Поэтому Лагун может сделать ставку на универсальную стратегию развития бизнеса, объединив банки и проведя ребрендинг», — считает генеральный директор инвестиционно-банковской компании European Capital Management Вадим Браиловский.

Между тем в ближайшем будущем позиции на украинском рынке зарубежных инвесторов, особенно выходцев из Западной Европы, испытывающих натиск проблем материнских структур в еврозоне, будут слабеть. «Сейчас стратегии всех банков, кроме российских, — это либо полный уход с рынка, либо существенное снижение деловой активности при кардинальном изменении стратегии работы. Безусловно, наиболее сложная ситуация у Банка Кипра и Универсал Банка, хотя положение представителей австрийского или итальянского капитала не легче», — подчеркнул Игорь Шевченко.

Стоит также учитывать, что Западная Европа переходит на новые стандарты надзора Basel III. «А это означает, что под инвестиции в Украину нужно будет наращивать капитал либо избавляться от дочерних структур в нашей стране», — объясняет начальник сектора рыночных исследований Украинского кредитно-рейтингового агентства Виктор Шулик.

Согласно данным НБУ, уже по итогам 11 месяцев прошлого года доля иностранного капитала в банковской системе снизилась с 41,9 до 39%. Однако сделки по покупке Кредитпромбанка, Сведбанка и Эрсте Банка в это время еще не были закрыты, так что с уходом этих банков доля нерезидентов снизится как минимум до 34%. «В 2013 году уход западных банков продолжится. И если исключить из этого списка россиян, то доля иностранцев может снизиться до минимальных значений», — уверена заместитель исполнительного директора Независимой ассоциации банков Украины Елена Ефремова.

Тем не менее говорить о том, что иностранцы полностью покинут украинский рынок, нельзя. Группа Raiffeisen заявила о том, что остается на украинском рынке, и теперь ее банк — единственный австрийский в Украине. Никуда не собираются уходить из корпоративного сегмента ING, Citibank, Credit Agricole. Видимо, останется и BNP Paribas, который договорился с Европейским банком реконструкции и развития о продаже последнему 15% акций УкрСиббанка.

Автор: Павел Харламов

Украина > Финансы, банки > expert.ua, 23 сентября 2013 > № 916469

Гиперболоид президента Януковича

Осуждение Тимошенко окончательно разрушило негласную традицию неприкосновенности представителей прежней власти. Но использование суда в качестве средства борьбы с политическими оппонентами — оружие обоюдоострое

«В Киеве перевернули новую страницу: посадили пани Юлю в смрадную темницу», — так начинается разошедшееся по Сети стихотворение эпатажного российского литератора Дмитрия Быкова. Обливаясь потом и не акцентируя внимание на слабой доказательной базе обвинения, судья Родион Киреев 11 октября поставил точку в трехмесячном разбирательстве по газовому делу экс-главы правительства. Согласно приговору, Юлии Тимошенко придется провести в заключении семь лет. После освобождения еще три года будет действовать запрет на занятие ею государственных постов (это ограничение не касается возможности баллотироваться). Суд также предписал бывшему премьеру возместить НАК «Нафтогаз України» полтора миллиарда гривен убытков.

Обжаловать приговор в Апелляционном суде адвокаты смогут до 26 октября. Всё это время оппозиция обещает проводить митинги в поддержку лидера партии «Батьківщина». Однако в их масштабность и весомость верится с трудом. Ведь протесты сторонников Тимошенко в день оглашения приговора были локальными и дальше Крещатика не распространились, а палаточный городок под Печерским судом, позиционируемый как центр мобилизации оппозиционных сил, опустел после того, как осужденную увезли в СИЗО.

Минус ассоциация

Решение Печерского суда поставило крест на перспективах результативного диалога Киева с Европейским союзом, в частности, установления безвизового режима со странами Шенгенской зоны. Это стало понятно в ходе форума Ялтинской европейской стратегии (YES) и саммита «Восточного партнерства» в Варшаве. После вынесения Тимошенко обвинительного приговора перед реальной угрозой блокирования европейцами оказались переговоры об ассоциации Киева и Брюсселя. Кроме того, некоторые еврочиновники, прежде всего, члены влиятельной Европейской народной партии (ЕНП), настаивают на введении санкций против Украины и ее граждан. К примеру, отмене безвизового режима для владельцев украинских дипломатических паспортов.

Группа ЕНП в Комитете регионов Европейского союза уже бойкотировала встречу с нашей правительственной делегацией. Не исключено, что может не состояться запланированный на 20 октября визит Виктора Януковича в Брюссель. Депутаты решили повременить с рекомендациями Совету ЕС и Еврокомиссии и не спешить подтверждать необходимость заключения соглашения с Украиной. Вместо этого они провели дебаты, обсуждая сообщение о вынесении приговора Юлии Тимошенко.

В который раз ужесточилась российская риторика по газовым вопросам. Министерство иностранных дел Российской Федерации усмотрело в судебном приговоре экс-премьеру «антироссийский подтекст» и желание использовать его для пересмотра договоров 2009 года. Комментируя вердикт Киреева, председатель российского правительства Владимир Путин сказал: «Семь лет — цифра такая. Сама по себе цифра — хорошая. Я, правда, не очень понимаю, за что ей дали эти семь лет. Тимошенко ничего не подписывала, контракты подписаны на уровне хозяйствующих субъектов “Газпром” и НАК “Нафтогаз України”… в полном соответствии с законами России, Украины и международными правилами». Позиция российского руководства предельно ясна: официальный Киев должен выполнять условия газовых договоров, согласиться на участие в интеграционных проектах РФ и после этого принимать любые решения по Тимошенко и другим оппозиционерам.

Примечательно, что личная судьба украинского экс-премьера на самом деле мало волнует и Евросоюз. Дело Тимошенко для ЕС — это тест на политическую стабильность, демократичность и одновременно на лояльность и управляемость Украины. Киев его не прошел.

После приговора

Еврокомиссия надеется на пересмотр приговора Апелляционным судом, который может оправдать Тимошенко, направить ее дело на дорасследование или назначить для рассмотрения новый состав судей Печерского суда. Однако адвокаты экс-премьера не очень-то рассчитывают на апелляцию. В частности, Юрий Сухов сообщил «Эксперту», что уже готов идти за правдой в Высший специализированный суд по гражданским и уголовным делам. Получение отказа в этих двух судебных инстанциях позволит защите подать документы в Европейский суд по правам человека. Можно прогнозировать, что он признает наличие процедурных нарушений при рассмотрении дела Тимошенко. Но служители европейской Фемиды не могут отменить решения национальных судов и вправе лишь рекомендовать Верховному суду Украины (ВСУ) пересмотреть приговор. А позиция ВСУ будет неизбежно отражать интересы власти. Уже скоро вместо Василия Онопенко, бывшего сторонника Тимошенко, пост главы Верховного суда займет один из провластных кандидатов (полномочия Онопенко истекли в сентябре). Возможно, это будет председатель Высшей квалификационной комиссии судей Игорь Самсин или народный депутат от Партии регионов Сергей Кивалов.

Турбьерн Ягланд, генеральный секретарь Совета Европы, надеется на разрешение дела экс-премьера парламентскими методами. То есть Рада декриминализует статью 365 Уголовного кодекса, по которой осуждена Тимошенко. Однако сделать это — значит не просто переписать законодательство в угоду случаю. Вместе с экс-премьером уголовной ответственности могут избежать чиновники, совершившие манипуляции с документами, правоохранители, выбивавшие свидетельские показания, и им подобные.

На амнистию Тимошенко тоже рассчитывать не стоит: по действующему закону она под нее не попадает. Кроме того, не стоит забывать, что против бывшего премьера возбуждено еще два уголовных дела — о закупке машин «скорой помощи» и киотских деньгах. А на прошлой неделе — еще и о возложении долгов корпорации ЕЭСУ на бюджет Украины. Последнее дело Служба безопасности Украины (СБУ) открыла на основании проверки письма Минобороны РФ через день после вынесения вердикта по «газовому делу». Основываясь на приговоре Печерского суда, согласно которому Тимошенко нарушила закон, СБУ согласно п. 2 ст. 49 Уголовного кодекса «пересчитало» до 2019 года сроки давности по делу ЕЭСУ с момента совершения ею противоправного действия. Преступления, которые инкриминируют Тимошенко, проходят по ч. 2 ст. 15 и ч. 5 ст. 191 и «тянут» на 12 лет тюрьмы.

При наличии обвинительных приговоров Тимошенко по другим делам украинской власти будет проще объяснить Западу свою позицию и окончательно демотивировать украинскую оппозицию. Однако повторить судьбу экс-премьера рискуют все бывшие и действующие чиновники, независимо от ранга. И это совершенно не способствует укреплению административной поддержки главы государства. В борьбе против своего политического оппонента Виктор Янукович применил оружие, которое в итоге может обернуться против него и его окружения. Он выработал новую политическую традицию, когда новая власть уничтожает предыдущую.

Автор: Наталья Бабанина

Виктор Янукович уполномочил министра доходов и сборов Александра Клименко направить Главе Секретариата Глобального форума ОЭСР письмо о присоединении Украины к Форуму.

Глобальный форум по прозрачности и обмену информацией для налоговых целей - многосторонняя организация, цель которой – разработка и укрепление международных стандартов прозрачности и обмена налоговой информацией, борьба с уклонением или неуплатой налогов и «отмыванием» денег.

По заявлению Александра Клименко, присоединение Украины позволит сделать национальную налоговую систему более прозрачной для инвесторов и стран-партнеров.

Как пообещал главный налоговик страны, в комплексе с законом о трансфертном ценообразовании этот шаг позволит «перекрыть схемы по минимизации налоговых обязательств через вывод прибыли в оффшоры и низконалоговые юрисдикции».

В случае присоединения Украины к Форуму, вдобавок к внутренним реформам, направленным на «борьбу с уклонистами», нашей стране предстоит активное внедрение стандартов ОЭСР по обмену информацией и контроль их соблюдения со стороны международного сообщества.

Объемы валютной выручки предприятий белорусского Минлесхоза за 8 месяцев 2013 г. выросли в годовом исчислении на 21,5% до $89,5 млн, об этом говорится в полученном Lesprom Network сообщении Министерства лесного хозяйства Республики Беларусь.

Лесопродукция и услуги организаций Минлесхоза экспортируются в 21 страну. Основные объемы – 44,6% экспортной продукции поставляются в Польшу, Литву (11,5%), Германию (10,2%), Латвию (5,9%), Швецию (5,75%) и страны СНГ (5,3%).

Почти на 50% увеличены объемы экспорта топливной щепы. За рубеж поставлено 153,6 тыс. м3 этого вида топлива (2012 г. – 102,6 тыс. м3). На 84,3% увеличился экспорт деревянных столбов – 4,4 тыс. м3 (2012 г. –2,4 тыс. м3).

На 9% вырос экспорт невостребованных на внутреннем рынке круглых лесоматериалов – балансовой древесины. Экспортируется в основном хвойная древесина (сосна и ель), а также березовая и осиновая.

На 6,3% увеличены объемы экспорта пиломатериалов, среди которых наибольшим спросом начали пользоваться необрезные мягколиственные пиломатериалы (рост на 75,4%), а также обрезные хвойные пиломатериалы (рост на 23,2%).

При этом на некоторые виды пиломатериалов на зарубежных рынках спрос упал, соответственно снизились и цены. В основном на обрезные мягколиственные пиломатериалы, необрезные хвойные, а также на материалы для изготовления тары.

Федеральный бюджет в этом году дополнительно выделит 50 миллионов рублей на льготные авиаперевозки россиян из Москвы и Санкт-Петербурга в Калининград и обратно, сейчас в рамках программы субсидирования перевезено более 180 тысяч пассажиров, сообщил журналистам в субботу министр транспорта РФ Максим Соколов, побывавший в Калининграде с визитом.

Льготные авиаперевозки граждан РФ из Москвы или Санкт-Петербурга в Калининград и обратно организованы на летний "высокий сезон" - до 15 октября. В этот период авиабилет из Калининграда до Москвы обойдется в 3,8 тысячи рублей, а до Петербурга - в 3,5 тысячи. Сумма дотаций, выделенных из федерального бюджета на программу субсидирования в 2013 году, составила более 493 миллиона рублей.

"Освоение бюджетных субсидий зашкаливает за 80%. Сомнений в том, что программа будет востребована к середине октября, у нас нет. Поэтому мы приняли решение немного увеличить ее объем - на 50 миллионов рублей, чтобы перевезти до этого времени всех пассажиров, пожелавших воспользоваться льготой", - сказал Соколов, добавив, что эти предложения уже внесены в Минфин РФ.

По его словам, в 2014 году меры господдержки по субсидированию стоимости авиабилетов на калининградском направлении сохранятся. Рассматривается возможность продажи льготных билетов не только в кассах, но и интернете.

Соколов также обсудил с губернатором области Николаем Цукановым вопрос организации скоростного железнодорожного пассажирского сообщения на маршруте Москва - Калининград, проходящего через территорию Белоруссии и Литвы.

"Мы к 2015 году откроем скоростной маршрут на направлении Москва - Минск - Варшава - Берлин. Зная о планах Белорусской железной дороги ускорить сообщение на ветке Минск - Вильнюс, мы уже можем моделировать проект на последующий участок движения поездов - Вильнюс - Калининград", - пояснил министр. Реализация этого проекта возможна не раньше 2015 года. Анна Шонова.

Бывший гигант пищевой промышленности «Будимка» в городе Пожега вновь может стать основой развития западной Сербии. Компания «Аль Рававед» из Объединенных Арабских Эмиратов, дочерняя фирма компании «Аль Дахра», заинтересована в инвестировании в «Будимку», и, по некоторым сведениям, в ближайшее время должна принять решение о партнерстве.Представители компании «Аль Рававед» из Абу-Даби недавно посетили производственные цеха фабрики в целях ознакомления с производственными мощностями фабрики «Будимка», чтобы принять окончательное решение об инвестировании. После подробного изучения бизнес-плана и результатов деятельности фабрики потенциальные инвесторы решат о целесообразности партнерства с компанией «Будимка» и объеме инвестиций. Как ожидается, ответ будет направлен в министерство финансов Сербии в течение месяца. Вообще, «Аль Рававеда» является дочерней фирмой компании «Аль Дахра», которая недавно подписала с правительством Сербии предварительное соглашение об инвестировании в сельское хозяйство страны 300 млн. евро.

Руководство фабрики «Будимка» готово сотрудничать с зарубежными партнерами, поскольку это позволит увеличить мощности производства и создать новые рабочие места. Если компания из ОАЭ решить инвестировать в фабрику в Пожеге, то в итоге будут задействованы все производственные цеха, тогда как сейчас работает лишь 40% мощности. Фабрика имеет потенциал многократно увеличить производство и уже на начальном этапе трудоустроить вдвое больше работников. В настоящее время на фабрике работает 120 человек, которые заняты в производстве мармелада, джемов, соков, консервации овощей. Цель состоит в том, чтобы фабрика «Будимка» вернула себе былую лидирующую позицию в области производства продуктов питания, а Пожега стала бы местом, куда фермеры из всей Сербии будут поставлять на продажу овощи и фрукты.

С момента основания в конце сороковых годов прошлого столетия фабрика «Будимка» была основоположником развития западной Сербии и наиболее успешным производителем продуктов питания в юго-восточной Европе. Переходный период в конце девяностых годов наложил свой отпечаток, а фабрика в результате неудачной приватизации была практически разорена. Тем не менее, в последние четыре года сотрудники фабрики добились признания приватизации недействительной и вновь запустили производство. В феврале этого года был сделан запрос о выходе из процесса реструктуризации, поскольку деятельность «Будимки» за минувшие три года дала положительные результаты. Все производственные линии, за исключением мясоперерабатывающей, работают в нормальном режиме. Соки и джемы «Будимка» в настоящее время присутствуют на требовательном рынке ЕС, а 60% продукции экспортируется в Германию, Бельгию, Нидерланды, Австрию, Польшу, Словению и страны Центрально-Европейской ассоциации свободной торговли (CEFTA). В этом году только в Германию будет экспортировано варенье на сумму свыше миллиона евро. В дополнение к переработке и производству готовой продукции фабрика занимается первичным сельскохозяйственным производством и на собственных сельхозугодьях выращивает фрукты и овощи.

Всего лишь менее одной трети польских граждан поддерживают вступление Польши в зону ЕС. Как следует из обнародованного вчера результата опроса CBOS, на евро желает перейти всего лишь одна треть поляков.

Это на четыре процента больше, нежели полгода тому назад. Против таких изменений высказалось шестьдесят девять респондентов. Такие изменения, к слову, могли бы привести к спаду цен на некоторые вещи, например автомобили некоторых моделей - цена них смогла бы на порядок упасть.

Поляки пытаются быть очень осторожными, в связи с этим для них переход на европейскую валюту кажется не очень стабильным и ведет в неизвестность. По причине этого, идея перехода поддерживается лишь двадцатью девятью процентами поляков.

В том случае, если говорить непосредственно о статистике, то как следует из полученных результатов можно понять, что шестьдесят процентов поляков высказываются категорически против перехода на общеевропейскую волюту и двадцать один процент из них пытаются обратить внимание властей на тот факт, что данный переход сможет устранить абсолютно любую возможность Польши вести собственную политику в области финансов, а еще тридцать шесть процентов сильно боятся того, что курс обмена валют станет попросту не выгодным.

Среди людей, выступающих за есть граждане, которые смогли объяснить, почему они так считают. Согласно их мнению евро принесет большое количество различных позитивных моментов: облегчение для туристов, ликвидация риска курса валют, существенное ускорение экономического роста.

На сегодняшний день известно, что некоторым временем раньше Польша хотела вступить в ЕС в 2012-ом, но по причине угрозы репрессий Минфин полагает, что страна сможет подготовиться к данному шагу только к 2020-ому.

Увеличение инвестирования в строительство нового железнодорожного вокзала в Лодзи стоит под вопросом из-за срыва сроков.

Однако министерство транспорта утверждает, что пока не все потеряно.

«Мы постараемся убедить Европейскую комиссию в том, что мы как никогда нуждаемся в дополнительных инвестициях, поскольку во время поземных работ нами было открыто подземное озеро». – рассказал Славомир Новак, министр транспорта. «Если окажется, что денег нам не увидеть, то вокзал будет построен и так. Для этого будут взяты деньги из бюджета страны», - отметил он.

«В Польше существует такая, и только такая географическая структура. Подобные проблемы существуют по всей стране. Мы надеемся, что подрядчик быстро справится с этой проблемой. Мы постараемся их в этом поддержать», - убеждает Новак.

Россия и Польша обсудили в рамках межправкомиссии по экономическому сотрудничеству модернизацию железной дороги Варшава-Москва, открытие нового авиарейса между Петербургом и Гданьском, взаимные инвестиции, а также взаимодействие в военно-технической области.

Сопредседатель комиссии с польской стороны, министр транспорта Славомир Новак, на встрече со своим коллегой - министром транспорта РФ Максимом Соколовым - предложил открыть новый авиарейс, связывающий Гданьск и Санкт-Петербург. "Также мы говорили о модернизации железнодорожных линий и возобновлении скоростного сообщения между Берлином, Варшавой, Минском и Москвой", - сказал он на пресс-конференции по итогам шестого заседания комиссии.

Сейчас путь по железной дороге из Варшавы в Москву занимает не менее 18 часов. Из этого более двух часов уходит на таможенную проверку и паспортные формальности, а также на замену колес при пересечении белорусско-польской границы.

По словам Новака, стороны обсудили взаимную торговлю, инвестиции, сотрудничество в сельскохозяйственной сфере, а также таможенное сотрудничество на границе Польши и Калининградской области, где удалось существенно снизить очереди.

Как сообщил российским журналистам сопредседатель двусторонней комиссии Соколов, наметился прогресс в согласовании нового соглашения о лицензионном производстве российского вооружения на польских заводах.

"Рассматривается вопрос, который имеет десятилетнюю историю. Он касается производства отдельных видов вооружений с использованием старых лицензионных соглашений, подписанных еще с СССР. Мы никак не можем выйти на подписание нового межправсоглашения... Важно, что мы договорились о диалоге, потому что до этого он проходил в очень дискретном режиме... Будем держать с министром Новаком этот вопрос на личном контроле", - сказал Соколов. Евгений Безека.

ТОРГОВЫЙ ОПТИМИЗМ

ВАЛЕРИЯ МОЗГАНОВА

Если сравнить показатели обеспеченности населения качественной торговой недвижимостью в российских городах и в развитой Европе, сравнение будет обидно не в нашу пользу. У нас даже в городах-миллионниках этот показатель - в среднем на уровне 250-350 кв. м на 1000 человек, там у них - в среднем в 2 раза больше.

Конечно, подобные подсчеты должны включать еще и средний уровень доходов населения, и величину туристических потоков. Тут Лондону или Парижу уступают даже Москва с Петербургом, поэтому гнаться за их торговой обеспеченностью нам и смысла нет. Но вывод, в очередной раз сделанный экспертами на недавнем PROEstate, однозначен: сегодня девелоперам и ритейлерам интересны и российские миллионники, и города, способные похвастаться не численностью, но платежеспособностью населения. Скажем, из последних тенденций - внимание к малым нефтяным и крупным дальневосточным городам. В целом, ввод торговых объектов по России идет и будет идти с ежегодным приростом, чему управляющий партнер компании Colliers International в России Николай Казанский видит минимум три причины.

"Первая причина - то, что у нас самый ужасный климат. И здесь есть статистика: допустим, страны Скандинавии - там оборот розничной торговли в торговых именно центрах составляет до 80%, а в южной Европе, например, в Греции, это всего 25%. У нас торговые центры - это получается определенная защита от внешних условий. Плюс - по-прежнему никто не отменял недообеспеченность. Вот у нас с Польшей ВВП на душу населения одинаковый примерно, и даже там в 2 раза больше этих площадей на душу населения. И третий фактор - это то, что во многих городах нету центров притяжения, где можно провести время, где можно хорошо отдохнуть, сделать шопинг... И торговые центры сейчас замещают функцию развлечений и досуга", - пояснил Николай Казанский.

Согласно результатам маркетингового исследования мирового и российского рынка фруктов и ягод, проведенного специалистами компании GLOBAL REACH CONSULTING (GRC), в 2012 году доля импортных фруктов на российском рынке составляла порядка 67%.

Данный показатель на 1% больше результатов 2011-го. Рост, конечно, не стремительный, но тенденция увеличения доли импорта на фруктовом рынке прослеживается уже на протяжении многих лет.

Причем наибольшие объемы приходятся на 5 видов свежих фруктов – бананы, яблоки, мандарины, апельсины и виноград, что вполне соответствует потребительским предпочтениям россиян. В 2012 году порядка 90% всех импортных бананов в России завозились из Эквадора, а около 50% яблок – из Польши.

Эксперты GLOBAL REACH CONSULTING отмечают и выраженную сезонность поставок. Так в летний период зарубежные поставки сокращаются приблизительно в 2 раза. Исключение в данной тенденции составляют только цитрусовые и бананы, импорт которых уменьшается всего на 10%-20%. Поставки персиков и нектаринов падают примерно на 40%.

Спрос на коксующийся уголь в Азии уменьшился, цены прекратили рост

В августе и начале сентября цены на коксующийся уголь на мировом рынке росли под влиянием повышения котировок на железную руду, с одной стороны, и готовый прокат, с другой. Стоимость «твердого» австралийского угля в первую неделю текущего месяца превысила $165 за т CFR Китай при стабильном спросе.

Однако ближе к середине месяца котировки немного понизились. Как сообщают австралийские трейдеры, сделки теперь заключаются на уровне, близком к $160 за т CFR. При этом, железная руда в Восточной Азии дешевеет, причем, рассчитывать на ее скорое восстановление вряд ли приходится. Скорее всего, этот фактор будет оказывать влияние и на региональный рынок коксующегося угля.

Впрочем, снижение цен на уголь происходит и по более «естественным», присущим именно этому рынку причинам. Прежде всего, прогнозы в отношении Китая в последнее время имеют негативный характер. Как считают специалисты, уменьшение стоимости проката в стране несмотря на расширение спроса говорит об избыточном производстве. Это означает, что китайским металлургическим компаниям придется несколько сократить выплавку. Из-за неопределенности ситуации многие компании в середине сентября приостановили закупки сырья, используя в производстве ранее накопленные запасы.

В настоящее время в Китае наблюдается значительный избыток мощностей по выпуску кокса. Министерство промышленности и информационных технологий (MIIT) оценивает их более чем в 600 млн. т в год, тогда как реальное производство в 2012 году составило 443 млн. т. По данным национальной ассоциации производителей кокса, 44% компаний отрасли завершили первое полугодие 2013 года с убытками. В связи с этим MIIT предлагает радикально сократить имеющиеся мощности, закрыв устаревшие предприятия. Только в провинции Шаньси, на которую приходится более 20% национального производства кокса, до 2015 года планируется закрыть коксохимические заводы совокупной мощностью 40 млн. т в год. Как ожидается, эта реорганизация позволит упорядочить спрос на коксующийся уголь в стране.

Еще одним неблагоприятным фактором для рынка коксующегося угля стало недавнее падение курса индийской рупии до рекордно низкого значения по отношению к доллару. Вследствие этого индийские компании были вынуждены сократить импорт сырья, особенно, высококачественного австралийского материала. Впрочем, курс рупии в сентябре немного повысился, так что в ближайшее время можно будет ожидать некоторого увеличения спроса.

В долгосрочной перспективе Индия сохраняет свой статус ведущего покупателя коксующегося угля. Единственный значимый поставщик этого сырья, компания Bharat Coking Coal Company Limited, в этом году, как ожидается, выдаст не более 30 млн. т, в то время как объем потребления оценивается более чем в 65 млн. т. По оценкам Министерства металлургической промышленности Индии, во второй половине текущего десятилетия, когда национальные сталелитейные компании завершат свои проекты расширения мощностей, спрос на коксующийся уголь превысит 90 млн. т в год, из которых более 50 млн. т придется покрывать за счет импорта.

Компания Coal India Limited (CIL), крупнейший индийский поставщик угольной продукции, еще в 2009 году создала специализированное подразделение для приобретения активов по добыче коксующегося угля за рубежом, но данная компания, получившая название International Coal Ventures Limited (ICVL), пока не преуспела в этом. Впрочем, в начале сентября ICVL провела переговоры с польскими представителями, а в ходе визита индийского министра металлургической промышленности Бени Прасада Верма в Польшу в конце сентября могут быть подписаны соглашения о приобретении индийцами польских месторождений.

Впрочем, в обозримом будущем Индия будет по-прежнему получать коксующийся уголь, в основном, в Австралии и Индонезии, а цены на этот материал во второй половине сентября и в начале октября вряд ли существенно изменятся по сравнению с текущим уровнем. Контракты на четвертый квартал текущего года, скорее всего, будут подписаны примерно на тех же условиях, что и в июле, когда австралийские поставщики заключали сделки по ценам порядка $145-147 за т FOB. В октябре котировки могут возрасти до около $150 за т FOB, но вряд ли существенно больше.

Виктор Тарнавский

Заседание международного дискуссионного клуба «Валдай»

Владимир Путин принял участие в итоговой пленарной сессии международного дискуссионного клуба «Валдай». Тема юбилейного заседания клуба – «Многообразие России для современного мира».

С.МИРОНЮК: Разрешите мне на правах модератора и соорганизатора Валдайского клуба начать заключительную пленарную сессию юбилейного заседания международного дискуссионного клуба «Валдай» и представить вам наших уважаемых панелистов. Господин Фийон – бывший премьер-министр Франции, мы рады приветствовать Вас у нас; господин Романо Проди – Премьер-министр Италии, бывший председатель Европейской комиссии; господин Фолькер Рюэ – министр обороны Федеративной Республики Германия ; господин Дмитрий Саймс – президент Центра национальных интересов, Соединённые Штаты Америки.Я в нескольких словах подведу итоги 10 лет работы дискуссионного клуба «Валдай». Мы сегодня отмечаем юбилей клуба, который собрался 10 лет назад здесь, на берегу озера Валдай. 30 человек экспертов, политологов, журналистов собрались, для того чтобы поговорить, как это ни странно, о новой российской идентичности. И с этого откровенного разговора начался диалог, который стал регулярным, продолжался каждый год, и вот сегодня мы отмечаем 10?летие дискуссионного клуба.

«Валдай» – название клуба стало уникальным лингвистическим и географическим явлением, потому что за 10 лет «Валдай» был в Париже, был пекинский «Валдай», был ближневосточный «Валдай», был вашингтонский «Валдай». За время существования клуба в его работе приняло участие более 600 представителей международного научного сообщества из 48 стран мира, и 70 экспертов являются постоянными членами клуба. В числе постоянных членов клуба – представители мировой интеллектуальной элиты, крупнейших мировых университетов: Гарвардского, Колумбийского, Джорджтаунского, Стэнфордского, Лондонского, Каирского, Тегеранского, Восточно-Китайского, Токийского, Тель?Авивского, Мессинского, Лондонской школы экономики, МГИМО, Высшей школы экономики, МГУ, Сорбонны и многих других.

Четыре года назад «Валдай» расширил свою деятельность и запустил подготовку и публикацию регулярных докладов клуба. С 2009 года состоялось 19 региональных конференций «Валдая» по таким тематическим направлениям, как отношения со странами Европы, Азии, Ближнего Востока, с Соединёнными Штатами Америки, по вопросам обороны и безопасности. За четыре последних года опубликовано 13 аналитических докладов, проведено четыре исследования международного экспертного мнения о России «Индекс развития России». В 2011 году, два года назад, был учреждён Фонд клуба «Валдай», цель которого – поддержка прикладных исследований и грантов Валдайского клуба.

В сегодняшнем юбилейном заседании форума приняли участие более 200 экспертов, интеллектуалов, политических, общественных и духовных лидеров из более чем 30 стран мира. В рамках юбилейного заседания мы очень горячо обсуждали российскую идентичность, глобальные вызовы и проблему идентичности через призму этих глобальных вызовов.

Я хочу поблагодарить Сержа Шмемана – писателя и журналиста, лауреата Пулитцеровской премии и человека, чья мысль о том, что для того, чтобы быть понятным и понятым, надо начать разговаривать, была положена десять лет назад нами в основу идеи дискуссионного клуба. Я хочу поблагодарить сейчас сердце и мотор Валдайского клуба – его консультативный совет, в который входят Анжела Стент, Тимати Колтон, Александр Рар, Петр Дуткевич, Тоби Гати, Сергей Караганов. Я хочу выразить признательность нашим попечителям – Сергею Чемезову, Владимиру Дмитриеву, Зиявудину Магомедову, которые дали нам возможность поддерживать и финансировать прикладные исследования клуба.

И от лица всех перечисленных выше я хочу поблагодарить, Владимир Владимирович, Вас за то, что Вы все эти 10 лет работали вместе с клубом, честно, откровенно и прямо отвечая на неприятные, сложные и непростые вопросы, которые мы Вам задавали; за то, что Вы, с одной стороны, патронировали и поддерживали нас, но, с другой стороны, очень бережно и очень уважительно относились к свободе дискуссий, свободе выражения позиций и свободе мнений, которые на площадке дискуссионного клуба его участники высказывали.

Я благодарю Вас за идею вернуться сюда, на Валдай, это была Ваша идея – я открою этот маленький секрет, – а также то, что в архитектуре последнего, юбилейного заседания Валдайского клуба господин Президент выступил в качестве соавтора, и некоторые из панелей и места их проведения были предложены им.

Спасибо Вам большое.

Я предоставляю Вам слово.

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые друзья! Дамы и господа!

Надеюсь, что место для ваших дискуссий, для наших встреч выбрано удачно, и время хорошее – это самый центр России, центр не географический, а духовный, это одна из колыбелей нашей государственности. Наши выдающиеся учёные-историки так и считают, так и писали в своих исследованиях, что вот именно здесь и складывались элементы российской государственности, имея в виду, что великие реки – и Волхов, и Нева – были естественными средствами сообщения, естественными коммуникациями того времени. И вот здесь постепенно начала зарождаться российская государственность.

В этом году, как уже было сказано, клуб собрал беспрецедентный состав участников – более 200 российских и зарубежных политиков, общественных, духовных лидеров, философов, деятелей культуры, людей с очень разными, порой противоположными взглядами и со своей оригинальной точкой зрения.

Вы уже дискутировали здесь несколько дней. Я постараюсь вас долго не утомлять. Но всё?таки я позволю себе высказать свои суждения по тем темам, которые вы так или иначе затрагивали в ходе дискуссий на этих встречах. Речь идёт не просто об анализе российского исторического, культурного, государственного опыта. Прежде всего я имею в виду всеобщие дискуссии, разговор о будущем, о стратегии и ценностях, ценностной основе развития нашей страны, о том, как глобальные процессы будут влиять на нашу национальную идентичность, о том, каким мы хотим видеть мир ХХI века, и что может привнести в этот мир совместно с партнёрами наша страна – Россия.

Сегодня с необходимостью поиска новой стратегии и сохранения своей идентичности в кардинально изменяющемся мире, в мире, который стал более открытым, прозрачным, взаимозависимым, в той или иной форме сталкиваются практически все страны, все народы: и русский, и европейские народы, и китайцы, и американцы, и общество из практически всех стран мира. И мы, конечно, в том числе здесь, на Валдае, стремимся лучше понять, как на этот вызов пытаются ответить наши партнёры, потому что, да, мы, конечно, встречаемся здесь со специалистами по России. Но мы исходим из того, что наши уважаемые гости излагают свою точку зрения на взаимодействие, на взаимосвязь между Россией и теми странами, которые вы представляете.

Для россиян, для России вопросы «кто мы?», «кем мы хотим быть?» звучат в нашем обществе всё громче и громче. Мы ушли от советской идеологии, вернуть её невозможно. Приверженцы фундаментального консерватизма, идеализирующие Россию до 1917 года, похоже, так же далеки от реальности, как и сторонники западного ультралиберализма. Очевидно, что наше движение вперёд невозможно без духовного, культурного, национального самоопределения, иначе мы не сможем противостоять внешним и внутренним вызовам, не сможем добиться успеха в условиях глобальной конкуренции. А сегодня мы видим новый виток такой конкуренции.

Основные направления сегодняшней конкуренции – экономико-технологическое и идейно-информационное. Обостряются и военно-политические проблемы, и военно-политическая ситуация. Мир становится всё более жёстким, порой отвергается не просто международное право, но даже элементарные приличия. Нужно быть сильным в военном, технологическом, экономическом отношении, но всё?таки главное, что будет определять успех, – это качество людей, качество общества интеллектуальное, духовное, моральное. Ведь в конце концов и экономический рост, и благосостояние, и геополитическое влияние – это производные от состояния самого общества, от того, насколько граждане той или иной страны чувствуют себя единым народом, насколько они укоренены в этой своей истории, в ценностях и в традициях, объединяют ли их общие цели и ответственность. В этом смысле вопрос обретения и укрепления национальной идентичности действительно носит для России фундаментальный характер.

Между тем сегодня Россия испытывает не только объективное давление глобализации на свою национальную идентичность, но и последствия национальных катастроф ХХ века, когда мы дважды пережили распад нашей государственности. В результате получили разрушительный удар по культурному и духовному коду нации, столкнулись с разрывом традиций и единства истории, с деморализацией общества, с дефицитом взаимного доверия и ответственности. Именно в этом многие корни острых проблем, с которыми мы сталкиваемся. Ведь вопрос ответственности перед самим собой, обществом и законом – один из основополагающих не только в праве, но и в повседневной жизни.

После 1991 года была иллюзия, что новая национальная идеология, идеология развития, родится как бы сама по себе. Государство, власть, интеллектуальный и политический класс практически самоустранились от этой работы, тем более что прежняя, официозная идеология оставляла тяжёлую оскомину. И просто на самом деле все боялись даже притрагиваться к этой теме. Кроме того, отсутствие национальной идеи, основанной на национальной идентичности, было выгодно той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы и не связывала своё будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались.

Практика показала, что новая национальная идея не рождается и не развивается по рыночным правилам. Самоустроение государства, общества не сработало, так же как и механическое копирование чужого опыта. Такие грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большинством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету – неотъемлемая часть нашего национального характера. К слову сказать, не срабатывает такой подход и во многих других странах. Прошло то время, когда готовые модели жизнеустройства можно было устанавливать в другом государстве просто как компьютерную программу.

Мы также понимаем, что идентичность, национальная идея не могут быть навязаны сверху, не могут быть построены на основе идеологической монополии. Такая конструкция неустойчива и очень уязвима, мы знаем это по собственному опыту, она не имеет будущего в современном мире. Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое. Это главный аргумент в пользу того, чтобы вопрос идеологии развития обязательно обсуждался среди людей разных взглядов, придерживающихся разного мнения о том, что и как нужно делать с точки зрения решения тех или иных проблем. Нам всем: и так называемым неославянофилам, и неозападникам, государственникам и так называемым либералам – всему обществу предстоит совместно работать над формированием общих целей развития. Нужно избавиться от привычки слышать только идейных единомышленников, с порога, со злобой, а то и с ненавистью отвергая любую другую точку зрения. Нельзя даже не перекидывать, а пинать будущее страны, как футбольный мяч, окунувшись в оголтелый нигилизм, потребительство, критику всего и вся или беспросветный пессимизм. А это значит, что либералы должны научиться разговаривать с представителями левых взглядов и, наоборот, националисты должны вспомнить, что Россия формировалась именно как многонациональное и многоконфессиональное государство с первых своих шагов, и что, ставя под вопрос нашу многонациональность, начиная эксплуатировать тему русского, татарского, кавказского, сибирского и какого угодно ещё любого другого национализма и сепаратизма, мы встаём на путь уничтожения своего генетического кода. По сути, начинаем уничтожать сами себя.

Суверенитет, самостоятельность, целостность России безусловны. Это те «красные линии», за которые нельзя никому заходить. При всей разнице наших взглядов дискуссия об идентичности, о национальном будущем невозможна без патриотизма всех её участников. Патриотизма, конечно, в самом чистом значении этого слова. Слишком часто в национальной истории вместо оппозиции власти мы сталкиваемся с оппозицией самой России. Я уже вспоминал об этом. Пушкин сказал об этом. И мы знаем, чем это заканчивалось – сносом государства как такового. У нас практически нет такой семьи, которую бы обошли стороной беды прошлого века. Вопросы оценки тех или иных исторических событий до сих пор раскалывают страну и общество. Мы должны залечить эти раны, восстановить целостность исторической ткани. Нельзя больше заниматься самообманом, вычёркивая неприглядные или идеологически неудобные страницы, разрывая связь поколений, бросаясь в крайности, создавая или развенчивая кумиров. Пора прекратить замечать в истории только плохое, ругать себя больше, чем это сделают любые наши недоброжелатели. Критика необходима. Но без чувства собственного достоинства, без любви к Отечеству эта критика унизительна и непродуктивна.

Мы должны гордиться своей историей, и нам есть чем гордиться. Вся наша история без изъятий должна стать частью российской идентичности. Без признания этого невозможно взаимное доверие и движение общества вперёд.

Ещё один серьёзный вызов российской идентичности связан с событиями, которые происходят в мире. Здесь есть и внешнеполитические, и моральные аспекты. Мы видим, как многие евроатлантические страны фактически пошли по пути отказа от своих корней, в том числе и от христианских ценностей, составляющих основу западной цивилизации. Отрицаются нравственные начала и любая традиционная идентичность: национальная, культурная, религиозная или даже половая. Проводится политика, ставящая на один уровень многодетную семью и однополое партнёрство, веру в бога или веру в сатану. Эксцессы политкорректности доходят до того, что всерьёз говорится о регистрации партий, ставящих своей целью пропаганду педофилии. Люди во многих европейских странах стыдятся и боятся говорить о своей религиозной принадлежности. Праздники отменяют даже или называют их как?то по?другому, стыдливо пряча саму суть этого праздника – нравственную основу этих праздников. И эту модель пытаются агрессивно навязывать всем, всему миру. Убеждён, это прямой путь к деградации и примитивизации, глубокому демографическому и нравственному кризису.

Что ещё может быть большим свидетельством морального кризиса человеческого социума, как не утрата способности к самовоспроизводству? А сегодня практически все развитые страны уже не могут воспроизводить себя, причём даже с помощью миграции. Без ценностей, заложенных в христианстве и других мировых религиях, без формировавшихся тысячелетиями норм морали и нравственности люди неизбежно утратят человеческое достоинство. И мы считаем естественным и правильным эти ценности отстаивать. Нужно уважать право любого меньшинства на отличие, но и право большинства не должно быть поставлено под сомнение.

Одновременно мы видим попытки тем или иным способом реанимировать однополярную унифицированную модель мира, размыть институт международного права и национального суверенитета. Такому однополярному, унифицированному миру не нужны суверенные государства, ему нужны вассалы. В историческом смысле это отказ от своего лица, от данного Богом, природой многообразия мира.

Россия с теми, кто считает, что ключевые решения должны вырабатываться на коллективной основе, а не по усмотрению и в интересах отдельных государств либо группы стран, что должно действовать международное право, а не право сильного, не кулачное право, что каждая страна, каждый народ не исключителен, но уникален, конечно, самобытен, имеет равные права, в том числе право на самостоятельный выбор своего развития. Таков наш концептуальный взгляд, он вытекает из нашей собственной исторической судьбы, из роли России в мировой политике. Наша сегодняшняя позиция имеет глубокие исторические корни. Россия сама развивалась на основе многообразия, гармонии и балансов, привносила такой баланс и в окружающий мир. Хочу напомнить, что и Венский конгресс 1815 года, и ялтинские соглашения 1945 года, принятые при очень активной роли России, обеспечили долгий мир. Сила России, сила победителя в эти поворотные моменты проявлялась в благородстве и справедливости. И давайте вспомним Версаль, заключённый без участия России. Многие специалисты, и я с ними абсолютно согласен, считают, что именно в Версале были заложены корни будущей Второй мировой войны. Потому что Версальский договор был несправедлив по отношению к немецкому народу и накладывал на него такие ограничения, с которыми он в нормальном режиме справиться не мог, на столетие вперёд это было ясно.

Ещё на один принципиальный аспект хочу обратить внимание. В европейских, да и в ряде других стран так называемый мультикультурализм – во многом привнесённая, искусственно сверху внедряемая модель – ставится сейчас под сомнение, и понятно почему. Потому что в основе лежит своего рода плата за колониальное прошлое. Не случайно сегодня политики и общественные деятели самой Европы всё чаще говорят о крахе мультикультурализма, о том, что он не способен обеспечить интеграцию в общество иноязычных и инокультурных элементов.

В России, на которую пытались в своё время навесить ярлык «тюрьмы народов», за века не исчез ни один, даже самый малый этнос. Все они сохранили не только свою внутреннюю самостоятельность и культурную идентичность, но и своё историческое пространство. Вы знаете, я с интересом узнал – не знал даже: в советское время так внимательно к этому относились, почти каждый маленький народ имел своё печатное издание, поддерживались языки, поддерживалась национальная литература. Кстати говоря, многое из того, что делалось в этом смысле раньше, нам нужно бы вернуть и взять на вооружение. При этом у нас накоплен уникальный опыт взаимовлияния, взаимообогащения, взаимного уважения различных культур. Эта поликультурность, полиэтничность живёт в нашем историческом сознании, в нашем духе, в нашем историческом коде. На этом естественным образом тысячелетие строилась наша государственность.

Россия, как образно говорил философ Константин Леонтьев, всегда развивалась как «цветущая сложность», как государство-цивилизация, скреплённая русским народом, русским языком, русской культурой, Русской православной церковью и другими традиционными религиями России. Именно из модели государства-цивилизации вытекают особенности нашего государственного устройства. Оно всегда стремилось гибко учитывать национальную, религиозную специфику тех или иных территорий, обеспечивая многообразие в единстве. Христианство, ислам, буддизм, иудаизм, другие религии – неотъемлемая часть идентичности и исторического наследия России в настоящей жизни её граждан. Главная задача государства, закреплённая в Конституции, – обеспечение равных прав для представителей традиционных религий и атеистов, права на свободу совести для всех граждан страны.

Однако идентификация исключительно через этнос, религию в крупнейшем государстве с полиэтническим составом населения, безусловно, невозможна. Формирование именно гражданской идентичности на основе общих ценностей, патриотического сознания, гражданской ответственности и солидарности, уважения к закону, сопричастности к судьбе Родины без потери связи со своими этническими, религиозными корнями – необходимое условие сохранения единства страны. Как политически, идейно, концептуально будет оформлена идеология национального развития – предмет для широких дискуссий, в том числе и с вашим участием, уважаемые коллеги. Но глубоко убеждён в том, что в сердце нашей философии должно быть развитие человека, развитие моральное, интеллектуальное и физическое. Ещё в начале 90?х годов Солженицын говорил о сбережении народа после тяжелейшего ХХ века как о главной национальной цели. Сегодня нужно признать: полностью переломить негативные демографические тенденции пока и нам не удалось, мы только немного отступили от опасной черты утраты национального потенциала.

К сожалению, в истории нашей страны ценность отдельной человеческой жизни часто была невелика. Слишком часто люди оставались лишь средством, а не целью и миссией развития. У нас больше нет не только права, но и возможности бросать в топку развития миллионы людей. Нужно беречь каждого. Именно образованные, творческие, физически и духовно здоровые люди, а не природные ресурсы или ядерное оружие, будут главной силой России этого и последующего веков.

Роль образования тем важнее, что для воспитания личности, патриота нам нужно восстанавливать роль великой русской культуры и литературы. Они должны быть фундаментом для самоопределения граждан, источником самобытности и основы для понимания национальной идеи. Здесь очень много зависит от учительского, преподавательского сообщества, которое было и остаётся важнейшим хранителем общенациональных ценностей, идей и установок. Это сообщество говорит на одном языке – языке науки, знания, воспитания. И это на огромной территории – от Калининграда до Владивостока. И уже тем самым это сообщество, имея в виду учительское, преподавательское сообщество в целом, в широком смысле слова, скрепляет страну. И поддержка этого сообщества – один из важнейших шагов на пути к сильной, процветающей России.

Ещё раз подчеркну: не сконцентрировав наши силы на образовании и здоровье людей, на формировании взаимной ответственности власти и каждого гражданина и, наконец, на восстановлении доверия в обществе, мы проиграем в исторической конкуренции. Граждане России должны ощутить себя ответственными хозяевами своей страны, своего края, своей малой родины, своего имущества, собственности и своей жизни.

Гражданин тот, кто способен самостоятельно управляться с собственными делами, свободно сотрудничая с равными себе. А лучшая школа гражданственности – это местное самоуправление и самодеятельные организации граждан. Конечно, имею в виду в данном случае НКО. Кстати, одна из лучших российских политических традиций, земская традиция, также строилась именно на принципах самоуправления. Только из эффективных механизмов самоуправления может вырасти настоящее гражданское общество и настоящая национально ориентированная элита, включая, разумеется, и оппозицию с собственной идеологией, ценностями, мерилами хорошего и плохого, собственными, а не навязанными средствами массовой информации или тем более из?за рубежа. Государство готово и будет доверять самодеятельным и самоуправляющимся структурам, но мы должны знать, кому мы доверяем. И это абсолютно нормальная мировая практика, именно поэтому мы приняли новое законодательство, повышающее прозрачность деятельности неправительственных организаций.

Говоря о любых реформах, важно не забывать, что наша страна – это не только Москва и Петербург. Развивая российский федерализм, мы должны опираться на собственный исторический опыт, использовать гибкие и разнообразные модели. В конструкцию российского федерализма заложен очень большой потенциал. Нам необходимо учиться его грамотно использовать, не забывая главное: развитие регионов, их самостоятельность должны работать на создание равных возможностей для всех граждан страны вне зависимости от их места проживания; на ликвидацию дисбалансов в экономическом, социальном развитии территорий России, а значит, на укрепление единства страны. Конечно, это сложнейшая задача, потому что развивались эти территории на протяжении десятилетий, а то и столетий, конечно, неравномерно.

Хотел бы ещё одну тему затронуть.

ХХI век обещает стать веком больших изменений, эпохой формирования крупных геополитических материков, финансово-экономических, культурных, цивилизационных, военно-политических. И потому наш абсолютный приоритет – это тесная интеграция с соседями. Будущий Евразийский экономический союз, о котором мы заявляли, о котором мы много говорим последнее время, это не просто набор взаимовыгодных соглашений. Евразийский союз – это проект сохранения идентичности народов, исторического евразийского пространства в новом веке и в новом мире. Евразийская интеграция – это шанс для всего постсоветского пространства стать самостоятельным центром глобального развития, а не периферии для Европы или для Азии. Хочу подчеркнуть, что евразийская интеграция также будет строиться на принципе многообразия. Это объединение, в котором каждый сохранит своё лицо, свою самобытность и политическую субъектность. Вместе с партнёрами будем последовательно, шаг за шагом реализовывать этот проект. И мы рассчитываем, что он станет нашим общим вкладом в сохранение многообразия и устойчивости мирового развития.

Уважаемые коллеги!

Годы после 91?го принято называть постсоветским этапом. Мы пережили, преодолели это бурное драматическое время. Россия, как это уже бывало в истории не раз, пройдя через ломки, испытания, возвращается к самой себе, возвращается в собственную историю.

Упрочив свою национальную самобытность, укрепив свои корни, оставаясь открытыми и восприимчивыми к лучшим идеям и практикам Востока и Запада, мы должны и будем идти вперёд.

Спасибо вам большое за внимание.

С.МИРОНЮК: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы постараемся сохранить дух свободной дискуссии, который присутствовал здесь, в зале, все дни работы форума, и постараемся сделать эту сессию максимально интерактивной. Поэтому мы будем чередовать выступления или реплики наших уважаемых панелистов с вопросами или репликами, которые прозвучат из зала. Я только хочу подчеркнуть, что сегодня в зале присутствуют и члены Валдайского клуба, и гости, эксперты, панелисты, которых члены Валдайского клуба пригласили для участия в юбилейном форуме.

Впервые за десять лет встреча с Президентом проходит у валдайцев в открытом формате, она транслируется по телевидению, и на неё приглашены гости. До этого все такие встречи носили характер закрытый, что задавало определённый градус дискуссионности и определённую глубину откровенности в том, что и как мы обсуждали.

Я передаю слово для реплики, для выступления бывшему министру труда и бывшему министру образования Франции, бывшему премьер-министру Франции господину Фийону.

Пожалуйста, господин Фийон.

Ф.ФИЙОН (как переведено): Владимир Владимирович! Дамы и господа!

Для меня большая честь и большое удовольствие выступать здесь сегодня. Время и погода попытались помешать мне, но с помощью МЧС мы смогли?таки добраться сюда, до Валдая, и теперь здесь вместе обсуждаем наши вопросы.

У каждой нации свои традиции и своя история, но у всех нас была возможность ответить на один и тот же вопрос: нам нужно было обеспечивать свободу наших граждан, единство и сплочённость нации. Без этого баланса перед нами встаёт риск, перед каждой из наших стран встаёт риск погрузиться либо в тиранию, либо в анархию. И веками каждое из наших государств старалось делать всё возможное, чтобы удержаться и не скатиться в эти крайности. Но глобализация изменила и существенно усложнила искусство управлять страной, которое заключается в том, что необходимо примирить многосторонность, разнообразие и единство. Гетерогенность наших обществ стала сильнее с экономической точки зрения, поскольку товарообмен стал более диверсифицирован, гетерогенность стала в человеческом отношении более сложной. Объединились также наши менталитеты и понятия, этому содействуют интернет и социальные сети. Соответственно, роль правительств и людей, принимающих решения, заключается в том, что нужно позволить им укреплять эту разнообразность.

Как же нам это сделать? В первую очередь благодаря демократии и путём демократии, потому что именно она даёт нашим гражданам возможность быть услышанными и даёт правительствам возможность действовать законным путём. Есть ещё один путь – это право, которое каждому позволяет избежать кулачного права и уважать свои права. И, наконец, путём действия со стороны государства, которое защищает общество от насилия и защищает интересы частных граждан, оно защищает свободу, а именно свобода позволяет нам встречаться, что?то предпринимать и действовать во имя будущего. Государство защищает гражданственность, которая не делает различий между расами и позволяет избежать религиозных конфликтов. И, наконец, светскость, которая также защищает интересы государства и которая во Франции позволяет государству и религиозным светским объединениям объединять и отделять форму управления от формы духовного и нравственного пути. Это то, на что опирается Европейский союз. Но эти цели и ценности принадлежат всему европейскому континенту, в сердце которого я всегда со всей душой ставлю Россию.

С 1945 года мы празднуем то, что победили нацизм. И я никогда не забуду тот вклад, который Россия внесла в поиск и отвоевание свободы. Я и абсолютно уверен, что Россия свободна в своём будущем, она смогла преодолеть этап, в котором были газовые камеры и ГУЛАГ, и вышла на новый путь, ведь мы наследники этого чудовищного прошлого, это правда. Но наше прошлое не может помешать нам построить новую европейскую цивилизацию, свободную и процветающую. Аргументы этому во Франции, но и у вас в России тоже многочисленные.

Но многие говорят, что Россия – особый мир. Это неправда. У нас есть общее прошлое. У нас есть географическая, культурная, геополитическая преемственность. Между нашими странами существуют общие интересы. Во Франции я представляю политическое объединение, которое абсолютно уверено, что Европа должна строиться от Атлантики до Урала. И только путём построения общего пространства между Европейским союзом и Российской Федерацией мы сможем прийти к консолидации и укреплению наших общих ценностей.

Хотелось бы заметить также по этому поводу, что я сожалею о том, что новый договор о партнёрстве между Евросоюзом и Россией, который должны были подписать ещё в бытность мою премьер-министром, в 2009 году, до сих пор затягивается. Я думаю, только общими усилиями мы можем создать единое пространство. И это необходимо сейчас, это экономическая необходимость, потому что перед нами стоят серьёзные вызовы в энергетической сфере в том числе. Но это прежде всего ещё и необходимость человеческая, потому что создание единого пространства сделает гораздо более осознанным человеческий капитал, ведь люди смогут осознать то общее прошлое, то общее богатство, которое объединяет нас. По этому поводу я выступаю за скорейшую отмену краткосрочных виз между нашими странами, потому что только безвизовое пространство и открытые границы могут улучшить взаимовлияние между нашими странами. Я и в бытность свою премьер-министром, и сейчас отстаиваю именно эти цели.

Как же, дамы и господа, мы можем не коснуться сирийского вопроса? И что мы можем по этому поводу сказать? Европейцы не имеют права смотреть в разные стороны и разделяться, когда речь идёт об ответе на сирийский кризис, они должны ответить, и ответить сообща, основываясь на своих общих ценностях. Прежде всего они должны осудить насилие со стороны обоих лагерей и ужасные последствия использования химического оружия, которое подтверждено ООН, и заключения, которые больше не оспариваются, но, с другой стороны, работать над выходом из этого кризиса с учётом международного права и уважения прав человека.

У нас есть серьёзные перспективы избежать военного вмешательства, основываясь на международном праве, и политические перспективы этого конфликта, если мы не вмешаемся, станут действительно трагическими. Я приветствую конференцию, которая была собрана в Женеве по российской инициативе. Договор, который был подписан между Лавровым и Керри, позволил нам отсрочить военное вмешательство.

Чрезвычайно позитивная инициатива и, безусловно, позитивная роль, я очень надеюсь, что Совбез ООН одобрит этот документ и наконец подпишет конструктивную, но в то же время плодотворную резолюцию, которая позволит работать сообща над решением сирийского вопроса. Я призываю к взаимодействию и доверию между членами Совбеза, между всеми странами – членами ООН, потому что это основополагающее условие, которое позволит нам изменить историю. В противном случае будет совершенно невозможно уничтожить огромные запасы химического оружия при полном соблюдении международных норм и прав человека. Я надеюсь, что ООН, как это и прописано в её Уставе, станет основным игроком, основным действующим лицом, которое поможет нам нейтрализовать химическое оружие в Сирии, уничтожить его запасы и действовать во имя интересов и блага человечества.

Но это не единственная наша цель, мы должны уговорить противоборствующие страны прекратить войну и сложить оружие, и найти путь национального примирения, встать на путь мира и единства. И Россия – та самая страна, которая может внести в это свой существенный вклад. Кто ещё, если не Россия, сделает так, что прекратится бойня, резня и перестанет течь кровь? Без вмешательства Ирана и Саудовской Аравии это, наверное, тоже будет сложно, поэтому с ними тоже нужно наладить мосты любви и дружбы, собрать единую конференцию во имя мира, которая бы собрала за одним столом всех врагов. И вы, русские, и мы, европейцы, имеем решающее влияние на этот существенный вопрос. Я надеюсь, что Франция будет решать этот вопрос со всем независимым подходом и свободой решения, которые всегда были ей свойственны и которые единственные отражают наше великое прошлое, должны быть ей свойственны в решении этого вопроса.

Дорогой Владимир Владимирович! Я надеюсь, что именно таким путём мы достигнем мира. Европейский союз не может обойтись без тесного взаимодействия с Россией. Я совершенно убеждён, что Россия тоже не может избежать сильного влияния естественным путём на российскую экономику и взаимодействия с ней, несмотря на то что существуют какие?то проблемы: с европейской стороны экономический кризис приостановил любой контакт, а российская сторона тоже не всегда правильно понимает проводимую нами политику. Но тем не менее нам нужно идти вперёд. И я уверен, что дискуссия между евразийскими партнёрами и европейскими перейдёт на новый уровень и на новый виток, и Россия, и Евроазиатское пространство, которые сейчас вроде бы более притягиваются Востоком, чем Западом, не чувствуют себя автономными между двумя этими полюсами. Надеюсь, что Европа и Россия найдут, как решить общие вопросы, и объединят своё будущее.

Спасибо.

С.МИРОНЮК: Спасибо, господин Фийон.

Я хочу предоставить возможность для вопросов или реплик коллегам из зала, прежде всего участникам Валдайского клуба. Пожалуйста.

Если позволите, я начну с члена Консультативного совета Валдайского клуба господина Петра Дуткевича. Пожалуйста, Пётр.

П.ДУТКЕВИЧ: Владимир Владимирович, это уже десятый год, когда мы с Вами встречаемся. Уникальная площадка, уникальный формат – нет аналога в мире. Спасибо за 10 лет Вашей тёплой поддержки нашего клуба.

Один вопрос из двух частей – это про Вашу статью в «Нью?Йорк таймс». Отличная идея, блестящая статья. Вы на самом деле лично заблокировали расширение и углубление сирийского конфликта – огромное достижение.

Вопрос: кто придумал эту идею? Это Лавров, Шойгу, Песков – кто? И когда первый раз Вы об этом заговорили с Президентом Обамой?

И вторая часть вопроса: этот успех – мне кажется, что Вы поставили себя в очень неловкое положение этой блестящей идеей, этой блестящей статьёй, потому что на самом деле Вы стали заложником. Вы и Россия стали заложниками успеха этого договора. А что, если договор не получится? А у Вас и так немало недоброжелателей, потому что они не хотят, чтобы большая мировая политика разыгрывалась на рояле в четыре руки – Путин и Обама. Что будет, если не получится?

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое за добрые слова.

И мне, и моим коллегам всегда импонировало, что в мире есть люди, которые интересуются Россией, её многообразием, её историей, культурой. И когда, 10 лет назад, мне сказали, что эти люди с удовольствием приехали бы в Россию, подискутировали с нами, поспорили, хотят узнать нашу точку зрения по ключевым вопросам развития самой страны, по её месту в мире, конечно, мы сразу это поддержали: и я поддержал, и мои коллеги поддержали. Мне очень приятно, что за 10 лет эта площадка стала ещё более авторитетной по сравнению с теми первыми шагами, которые были сделаны 10 лет назад. А интерес к нашей стране не ослабевает, а, наоборот, он, пожалуй, укрепляется и растёт.

Ещё раз хочу послать Вам ответную шайбу за слова благодарности в мой адрес. Хочу поблагодарить всех экспертов, специалистов по России, которые остаются верны своей любви к нашей стране и своему интересу к нашей стране.

Теперь по поводу статьи. Эта идея пришла мне в голову совершенно случайно. Я посмотрел, что Президент Обама перевёл дискуссию о возможности нанесения ударов по Сирии в Конгресс и в Сенат. Так, влёгкую последил за тем, как идёт эта дискуссия. Мне просто захотелось донести до тех людей, которые должны будут сформулировать своё мнение по этой проблеме, донести до этих людей нашу собственную позицию, мою собственную позицию, разъяснить её. Потому что, к сожалению, в средствах массовой информации очень часто подаётся однобоко та или иная проблема или вообще что?то замалчивается. Поэтому это была моя идея, я позвонил моему помощнику, одному из помощников, сказал, что я бы хотел опубликовать статью в одной из американских газет, всё равно в какой, но в одной из ведущих, так чтобы эта информация дошла только до потребителя, продиктовал то, что я хотел бы там увидеть. Если вы заметите, там нет ничего такого, чего я не говорил раньше публично в разных местах. Я так или иначе обо всём этом говорил. Ну просто я всё это продиктовал, потом, когда коллеги набросали, я посмотрел, не всё мне понравилось, я кое?что переписал, кое?что добавил, опять им отдал, они поработали ещё, опять мне прислали, я опять поправил и хотел уже публиковать. И мы договорились через наших партнёров, что это будет «Нью?Йорк таймс», предупредили и договорились с этим уважаемым изданием, что статья будет опубликована без купюр. Если это не устраивает, то мы разместим статью в другой газете.

Но, надо отдать должное руководству «Нью?Йорк таймс», они полностью исполнили наши договорённости, всё как есть, так они и напечатали. Причём они даже ушли от обычных своих требований по количеству знаков, по количеству слов в статье, там было чуть побольше. Собрались уже отдать её, но потом один из моих помощников сказал: «А вот Президент Обама собирается завтра выступать публично с обращением к нации. А вдруг он объявит о том, что никаких ударов не будет, и раздумали? Лучше подождать». Я сказал: «Хорошо». Подождали, на следующий день утром я собрался на работу, мне принесли выступление Президента Обамы. Когда начал читать, я понял, что принципиально ничего не изменилось, отложил, не дочитал даже до конца, потом думаю: нет, всё?таки надо до конца досмотреть. Когда я дочитал до конца, мне стало ясно, что того, что есть в статье, недостаточно. Как вы понимаете, речь шла об исключительности американской нации. И я тогда взял эту статью и прямо тут же от руки дописал последний абзац. Отдал коллегам, они её переслали в «Нью?Йорк таймс». Вот и вся работа.

Теперь что касается ответственности. Вы знаете, вы все люди очень опытные, умные и хитрые. Что я хотел бы сказать по поводу особой ответственности России. У нас есть равные права и равные обязанности, равные права и обязанности со всеми нашими коллегами, вовлечёнными в дискуссию по Сирии. Я не первый раз слышу: теперь на мне лежит особая ответственность. На нас всех лежит особая ответственность, но она в равной степени лежит на всех. Если решить проблему мирным путём не удастся, это будет чрезвычайно плохо. Но, во?первых, надо расследовать. Мой хороший друг, мы давно друг друга знаем, уже сдружились за время совместной работы, Франсуа, говорил о том, что после доклада экспертов ООН ясно, что было применено оружие. Но и нам с самого начала, между прочим, было это ясно. И наши эксперты тоже так считали. Не ясно только, кто это сделал.

Мы всё время говорим об ответственности правительства Асада, если он применил. А если применила оппозиция? Никто не говорит. А что мы сделаем с оппозицией тогда? А это ведь тоже непраздный вопрос. У нас есть все основания полагать, что это провокация. Вы знаете, ловкая, конечно, умная, но в то же время и по технике исполнения примитивная. Взяли старинный снаряд советского производства, снятый с вооружения в сирийской армии уже давно, главное, чтобы там было написано, что это сделано в СССР, и использовали. А ведь это не первое применение химического оружия в Сирии. А предыдущие случаи почему не расследовали?

Вы знаете, это должно быть подвергнуто самому тщательному изучению. Если мы добьёмся в конце концов, как бы трудно ни было, ответа на вопрос, кто это сделал, кто совершил это преступление, – а это, безусловно, преступление, – тогда будет следующий шаг, тогда мы вместе с другими коллегами в Совете Безопасности ООН должны будем определить степень ответственности тех, кто совершил это преступление, вместе и солидарно.

Спасибо.

С.МИРОНЮК: Говорят, что сенатор Маккейн последовал Вашему примеру и тоже опубликовал свою статью в газете «Правда». Он, наверное, с советских времён помнил, что «Правда» – известное издание и самое популярное в России. Правда, с тех пор много времени прошло, и это не совсем так. Я не знаю, знаете ли вы об этом, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Нет, я об этом не знаю. Мы поверхностно знакомы с сенатором, он был в Мюнхене, когда я выступал там с речью, которая приобрела такую известность. Кстати, ничего в ней нет тоже антиамериканского, я просто честно излагал нашу позицию, и агрессивного там ничего нет, надо внимательней только посмотреть. О чём я говорил? Что нам когда?то обещали то, что НАТО не выйдет за восточную границу бывшей ФРГ, говорили же об этом, Горбачёву обещали прямо. Не зафиксировали, правда, нигде. Ну и где сейчас НАТО? Где граница? «Надули» просто, вот и всё. Что здесь агрессивного? Просто неохота признавать то, что я сказал. Но я это говорил не для того, чтобы кого?то обличать, а для того, чтобы мы с открытым забралом разговаривали, понятным, честным, открытым способом выясняли проблемы. Тогда легче будет договариваться. Нельзя камуфлировать ничего.

У сенатора свой взгляд на вещи. Я думаю, что у него всё?таки есть дефицит информации о нашей стране. И то, что он хочет опубликоваться именно в «Правде», а он хочет ведь публиковаться в таком издании, которое наиболее сейчас авторитетно и имеет массовое распространение, говорит о том, что у него дефицит информации. «Правда» – уважаемое, кстати говоря, издание оппозиционной сегодня Коммунистической партии, но уровень её распространения в стране минимален. Он же хочет наоборот, хочет чего?то такого, что довело бы его точку зрения до подавляющего большинства людей. Это просто говорит о том, что он плохо знает страну. Я, кстати сказать, приветствовал бы, если бы он приехал, допустим, на Валдайский клуб, поучаствовал бы в дискуссиях. Насколько я знаю, ведущие наши телеканалы, общенациональные каналы предложили ему приехать и принять участие в открытой, честной дискуссии. Кстати, вот вам и свобода слова, вот вам и открытость прессы. Пожалуйста, он может на всю страну изложить свою точку зрения, подискутировать с равными себе: с политологами, с политиками, с членами Государственной Думы либо Совета Федерации. И в этой связи могу выразить только сожаление, что американские коллеги наших депутатов не отреагировали на их предложение и отказались принять их в Вашингтоне для дискуссии по Сирии. Ну почему? Я, честно говоря, не вижу здесь ничего плохого. Наоборот, предложение мне показалось очень интересным, правильным. Чем больше мы будем друг с другом напрямую общаться, тем легче будет решать проблемы.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Ещё вопросы из зала.

Давайте сохраним некоторую приверженность темам, чтобы нам не скакать от одной темы к другой.

Бриджит Кендалл, пожалуйста.

Б.КЕНДАЛЛ (как переведено): Спасибо.

Вопрос от Би?Би?Си. Снова о Сирии.

Было положительно встречено то, что Россия помогла заключить сделку по ликвидации химического оружия в Сирии. Это достижение, особенно с учётом того, что этого не удавалось сделать. Но можно ли будет убедить Президента Асада добиться этого и будет ли угроза удара? Другими словами, будет ли удар играть важную роль в плане угрозы?

В.ПУТИН: Будет ли угроза удара играть роль в том, что Сирия согласится поставить под контроль своё оружие, – так я понял?

Во?первых, я хочу попросить вас всех, находящихся в зале, обращать свои вопросы ко всем участникам дискуссии, сидящим здесь со мной, чтобы это не было таким скучным диалогом. А если Вы позволите, я переадресую ваш вопрос кому?то из моих коллег, попрошу их тоже высказаться по этому поводу.

Угроза применения силы и применение силы – это далеко не панацея от решения всех международных вопросов. Вы понимаете, ведь мы о чём говорим?то? Мы как?то забываем суть проблемы. Мы говорим об угрозе применения силы вне рамок действующего международного права. Вот мы сейчас только вспоминали о том, что в Конгрессе США, в Сенате дискутируется вопрос: применять силу или не применять? Этот вопрос не там должен обсуждаться. Он должен обсуждаться в Совете Безопасности ООН. Вот в чём проблема. Это первое.

Второе. По поводу того, удастся ли нам убедить Асада или не удастся. Я не знаю. До сих пор всё выглядит таким образом, что Сирия полностью согласилась с нашим предложением и готова действовать в соответствии с планом, который вырабатывает международное сообщество на площадке ООН. Россия и США в лице Госсекретаря Керри и Министра иностранных дел Лаврова намётки этого плана уже практически сверстали. Там есть специальная организация, которая сотрудничает с ООН по этому вопросу – по вопросу химического разоружения. Сирия объявила о том, что она готова присоединиться, не только готова присоединиться, она считает себя уже присоединившейся к Международной конвенции о нераспространении химического оружия – это практические шаги, которые сирийское правительство уже сделало. Удастся ли довести всё до конца? Я на сто процентов не могу сказать. Но всё, что мы видели до сих пор за последнее время, за последние дни, внушает уверенность в том, что это возможно и что это будет сделано.

Напомню только о том, как появилось это химическое оружие, ведь химическое оружие в Сирии появилось как альтернатива ядерному оружию Израиля, мы же это хорошо знаем. И вопрос о том, что делать с проблемами распространения или нераспространения оружия массового уничтожения, остаётся очень актуальным, может быть, самым актуальным. Если это выйдет из?под контроля, как когда?то вышел из?под контроля порох, чем это закончится, очень трудно себе представить, самые тяжёлые могут быть последствия. Поэтому надо стремиться, конечно, к безъядерным статусам отдельных регионов мира, особенно таких взрывоопасных, как Ближний Восток. Действовать нужно аккуратно, с тем чтобы обеспечить безусловную безопасность всех участников этого процесса. Ведь в самом Израиле есть люди, которые категорически против ядерного оружия. Вы помните, это известный случай, когда ядерщика посадили в тюрьму, он там отсидел благополучно и всё равно продолжал считать, что он прав. Почему? В его позиции нет ничего антинационального и антиизраильского, он сам еврей и гражданин своей страны, но просто технологическое превосходство Израиля такое, надо прямо сказать, что оно не требует наличия ядерного оружия, Израиль и так в технологическом, военном смысле на несколько голов выше всех стран региона. А ядерное оружие только делает из него цель, только создаёт ему внешнеполитические проблемы. И в этом смысле логика этого физика-ядерщика, который предал гласности наличие ядерного оружия в Израиле, не лишена смысла.

Но если вернуться к Вашему вопросу – удастся или нет, – надеюсь, что да, надеюсь.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, я предлагаю, коль мы сошли с оборонной проблематики, с вопросов безопасности, дать возможность для реплики и для вопроса, и для выражения мнения господину Рюэ.

Пожалуйста, господин Рюэ.

Ф.РЮЭ (как переведено): Я хотел бы поговорить о молодёжи, в первую очередь в этой стране. Но тем не менее поговорим о Сирии.

Я хотел начать, потому что я был здесь с самого начала. И я хотел бы поэтому поблагодарить наших российских друзей за создание этого формата, клуба «Валдай», даже не организаторов, а архитекторов этого проекта, потому что мы увидели действительно культуру инклюзивности здесь и любовь к плюрализму. И я точно могу сказать Вам, господин Президент, что мы действительно очень рады слышать здесь плюралистические взгляды от России, даже сильные заявления тех, кто находится в оппозиции к вашей политике. И это действительно сильная сторона этой страны и этого форума, того, что он так организован.

Я никогда не смотрел на Россию узким взглядом министра обороны. Я здесь был в 1971 году. Сергей Караганов является моим другом с конца 70?х годов, и это факт жизни.

И я хотел бы сказать, что я сюда приехал в качестве министра обороны в 1995 году. Я поехал в Санкт-Петербург. И я сказал: «Я не хочу смотреть ни на танки, ни на артиллерию. Нет, я хочу увидеть мэра». И так я познакомился с Вами, и так я познакомился с вашими парламентариями. И я думаю, что именно они делают более важное, чем танки и артиллерия, поскольку это важно. И так это и вышло. Поэтому нам нужно следовать жизненным интересам на долгосрочную перспективу.

Я полагаю, что этой стране интересно создать успешную современную Россию. Молодёжь, которую я видел, – для меня было очень интересно послушать дочь господина Собчака, – то, что я увидел в России, это действительно ваша ценность, ценность вашей страны – ваша молодёжь. Они очень умные, они хотят получить образование, хотят получить больше международных связей, и они хотят иметь больше права слова в политике вашей страны, они буквально стучатся в ворота Кремля.

Молодёжь в моей стране тоже хочет строить свою частную жизнь, естественно, они тоже очень международно связаны. Двери к нашему парламенту и правительству открыты настежь, но они в них не стучат. Они хотят оставить политику политикам, поскольку они думают, что всё идёт как надо. И нам это очень грустно, поскольку наилучшие из этой молодёжи хотят строить исключительно свою частную жизнь, но не занимаются жизнью общественной.

Поэтому что я хочу сказать? Россия может гордиться своей молодёжью, даже если это её политические оппоненты, поскольку они хотят участвовать в политической, социальной жизни страны, поскольку на Западе во многих странах это не так. И я ранее уже говорил в России, что нужно действительно отменить визовый режим с Западом, поскольку это позволит сотням тысяч молодых русских приехать и посмотреть на то, как мы живём, как устроена наша политическая система. Но я должен сказать, это поможет также изменить Россию, поскольку когда они будут учиться в Риме, в Лондоне, в Вашингтоне, тогда будут привноситься новые силы необходимых перемен в вашу страну. И я полагаю, это может сделать страну более конкурентоспособной. Как это связано с безопасностью? Я думаю, это лучший способ обеспечить безопасность и развить общие точки зрения, общие взгляды.

Я был на многих конференциях, включая Мюнхен, но там они очень узки, они говорят о безопасности и так далее, а настолько широкой конференции, как эта, нет. И мы в течение нескольких часов слушали ваших людей, их идеи о политике, и мы работали с понедельника по четверг. Было очень интересно слышать, что выступающие русские более заинтересованы и более знают о российском обществе, чем наши знают о нашем. И с этого действительно надо начинать, нужно слышать друг друга.

Я думаю, это был бы отличный проект Вашего третьего срока – по интеграции молодёжи в политическую власть. Мы хотели бы, чтобы молодёжь стучалась во власть, и мы могли бы гордиться этими людьми. Вот что я хотел сказать.

С.МИРОНЮК: Спасибо, господин Рюэ.

Пожалуйста, вопросы.

Н.ЗЛОБИН: Добрый день!

Все почему?то ожидают, что я задам Вам вопрос про 2018 год: будете ли Вы баллотироваться. Но я не буду задавать этот вопрос. Хотя все, кого я спрашивал до этого, отказывались баллотироваться, поэтому, может быть, придётся Вам всё?таки баллотироваться потом, потому что никого не останется.

Но я хочу вернуться к вопросу, который обсуждался до этого. В отличие от Вас я прочитал статью Маккейна. Надо сказать, это не совсем ответ на Вашу статью, потому что это в принципе достаточно персональная статья, не связанная с Сирией. Я считаю, что она не очень политически корректна, это моё личное мнение.

Кстати, он говорит, что в России критика Путина невозможна. Я вот живой пример того, что я Вас постоянно критикую. Даже здесь, на Валдае, я очень часто вступал с Вами в перепалки и пока, вот видите, жив-здоров. И даже я не совсем согласен с тем, что Вы сегодня говорили, честно говоря. Но он там говорит о том, что та власть, которая существует в России, неадекватно представляет российское общество, что Россия заслужила другую власть.

И вот у меня в этой связи вопрос. Я знаю, что проблема отношений общества и власти – это действительно большая проблема в России, это старая, историческая проблема. До выборов прошлого года Вы, я помню, говорили о том, что, может быть, надо поменять Конституцию, надо менять отношения власти и общества, надо менять взаимную ответственность, развивать власть на местах и так далее. И был хороший очень тезис о привлечении молодёжи к власти, иногда я тоже слышу голоса от оппозиции, что надо эту власть сметать и надо новую власть. Как Вы видите сегодня, в Ваш третий срок, отношения в России общества и власти? Довольны Вы этими отношениями или нет? Что надо менять? Может быть, действительно вопрос в Конституции, может быть, Маккейн в чём?то прав? Хотя я не думаю, что он прав в этом тезисе. Но каково сегодня, в ХХI веке, Ваше видение отношений в России высшей власти и общества?

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Помните, как одного из выдающихся деятелей мировой политики, бывшего премьер-министра Великобритании, спросили по поводу демократии. Он сказал: «Худшей формы правления нет. Но лучшей я не знаю». Поэтому, наверное, – то есть не наверное, а точно – Россия заслуживает лучшей по качеству власти вообще. Есть ли такая идеальная власть в других странах, в том числе и в той, которую Вы представляете и которую представляет господин Маккейн? Вопрос, и очень большой, и жирный, если мы говорим о демократии.

Дважды в истории Соединённых Штатов был случай, когда Президент Соединённых Штатов был избран большим количеством выборщиков, но за которыми стоит меньшее количество избирателей. То есть это абсолютно очевидный изъян в избирательных процедурах, то есть в основе самой американской демократии. Так что везде существует своя проблема.

У нас, может быть, их и не меньше, чем у вас, а может быть, даже и больше. Ну так это и естественно. У России какой опыт?то был: царизм, потом коммунизм, потом развал 90?х годов – всё это период очень сложного, тяжёлого восстановления. Но Россия, совершенно очевидно, встала, точно совершенно, на путь демократии и ищет свои пути по укреплению этих демократических основ. И сам факт того, что мы с вами 10 лет собираемся, всё это дискутируется, открыто обсуждается, даже когда мы с вами собирались в закрытом режиме, всё равно это станет достоянием общественности. Но я уж не говорю про другие составляющие нашей жизни.

Что касается того, какая власть должна быть в России, всё?таки это должны определять российские граждане, а не наши уважаемые коллеги из?за рубежа. Совсем недавно, год назад, были выборы, и подавляющее большинство граждан Российской Федерации проголосовало за вашего покорного слугу. Значит, вот из этого мы будем исходить. Это не значит, что нужно всем почивать на лаврах, значит, и мне нужно совершенствоваться, и институты нужно совершенствовать. Мы так и делаем. Обратите внимание, мы вернулись к выборам руководителей субъектов Федерации, что, кстати говоря, не так часто распространено в мире. В Штатах это есть, в Индии – совсем другая процедура. Во многих странах совсем всё по?другому: в ФРГ по?другому, во Франции по?другому, а мы пришли к прямому тайному голосованию за руководителей регионов Российской Федерации. Мы либерализовали политическую партийную деятельность, и Вы, специалист по России, знаете, сколько сейчас приняло участие в региональных выборах новых политических партий. И они, многие, добились победы, и, насколько мне известно, и здесь на Валдайском клубе тоже были и победители этих выборов из вновь созданных политических партий. Поэтому процесс совершенствования идёт. Думаю, что он никогда не будет заканчиваться, потому что структура управления, политическая структура общества, демократические процедуры должны соответствовать более или менее хотя бы сегодняшним потребностям общества, а общество развивается. Вместе с ним будет развиваться и политическая система.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Ещё вопросы?

Ч.ГРАНТ (как переведено): Чарльз Грант, Центр европейских реформ, Лондон.

У меня есть вопрос к господину Президенту. Если другие участники дискуссии хотят ответить, я буду благодарен. Это по поводу Украины. Я знаю, что господин Проди очень заинтересован в Украине. Я хотел бы, чтобы господин Президент сказал нам: является ли Украина суверенной и независимой страной или не совсем? Я этот вопрос задаю, поскольку Украина сейчас должна выбрать, присоединиться к Таможенному союзу с Россией и другими странами или создать соглашение с ЕС. И я слышал уже за последние несколько дней, что некоторые в Украине находят российскую тактику закрытия границ, блокирования экспорта из Украины контрпродуктивной, что это заставляет простых украинцев в общественном мнении быть более негативными о России. То есть какова ваша стратегия относительно Украины? И какая это страна, как Вы думаете?

В.ПУТИН: Мой хороший давний друг Романо много лет возглавлял Еврокомиссию. Всё?таки давайте попросим его, пусть он начнёт дискуссию. У меня есть ответ, я готов прямо с ходу Вам ответить, но хотел бы послушать его мнение.

Р.ПРОДИ (как переведено): Вы помните, что я был председателем Европейской комиссии, и я хочу напомнить, что в нашей последней общей пресс-конференции, когда мне задавали вопрос о взаимоотношениях между Европейским союзом и Россией, я сказал, что эти отношения должны быть как отношения между водкой и икрой. Я не знаю, что есть что, но тем не менее. Я полагаю, что есть нечто, что мы должны изменять, чтобы достигать этого результата. Я, конечно, экономист по образованию, но дело в том, что есть такая большая сложность в наших взаимоотношениях и необходимость работать вместе. Поэтому я полагаю, что работать всё равно в этом направлении нужно. Европа сама довольно?таки разъединена, и есть страны, которые более хотят работать с Россией, некоторые хотят работать меньше с Россией, некоторые не совсем в этом уверены. У нас есть многообразие мнений по простым даже проблемам, таким как визовая проблема. И я полностью согласен, что первый шаг – это свободное передвижение молодёжи между нашими границами. И европейская программа обмена студентов «Эразмус мундус», которая очень проста, она запущена и в России и изменяет процесс общения поколений.

В случае Украины я полагаю, что путь происходит в том же направлении. Сейчас есть двойное предложение, назовём это так, одно предложение – соглашение с ЕС, и также предложение от Российской Федерации о присоединении к Таможенному союзу. В первую очередь я не технический эксперт по торговым вопросам, но всем консультантам я говорю: смотрите, два предложения не несовместимы, они часть общей проблемы, они рассматриваются несколько статично. Но если мы с доброй волей поместим эти предложения на стол переговоров, мы можем достигнуть хороших изменений и совместить эти предложения, быть более совместимыми самим.

И что касается идентичности Украины, мы можем соединить её и использовать идентичность Украины как мост между Россией и Европой, потому что мосты необходимы, и Украина может стать таким мостом между Россией и Европой. Я полагаю, что именно этот путь нам нужно избрать. И я работаю в этом направлении, потому что Украина – это большая страна, это прекрасная страна: 45 миллионов человек живут там, геополитически очень важная страна. И поэтому она должна быть примером сотрудничества между Россией и Европейским союзом. Почему, Владимир, я так тепло говорю об этом?

Я полагаю, что если мы создадим две разделённые зоны торговли, то это будет плохо влиять на структуру наших взаимоотношений в будущем, поскольку Европа движется в направлении трансатлантической торговли – на Запад – и западных партнёрств, а Россия с её Таможенным союзом тоже будет иметь огромную протяжённость на Восток в своих отношениях. Я не хотел бы, конечно, судить Россию, потому что у меня нет никакого права это делать, но я полагаю, что характеристики стран являются таковыми, что великое изменение, на которое вы работаете, модернизация, новые технологии, требуют сильных связей с Европой. И я полагаю, что с этой точки зрения мы действительно являемся «водкой и икрой» друг для друга, поскольку наша взаимозависимость настолько высока, что нельзя обойтись друг без друга нам с вами. Поэтому нужно быть очень благоразумными. Многообразие, но сотрудничество. Надо разумно создавать структурные взаимоотношения, с тем чтобы мы могли диверсифицироваться в будущем.

И именно в этот момент проверки мы должны оставаться за одним столом переговоров, как это было сделано вами и в отношении Сирии. Это действительно предложение о мире, потому что даже американский президент не был рад этой войне в Сирии, но мы нашли какой?то выход. Соответственно, мы даём возможность в Сирии Америке сохранить большие принципы противодействия химическому оружию и в то же время не применять силу. Соответственно, это взаимовыгодное предложение для вас и для них.

И то же самое происходит между нами и вами в отношении Украины. Мы должны использовать ту же самую методологию, которая была использована для урегулирования сирийского кризиса, поскольку, если мы начнём расходиться, Россия будет более одинока, Европа будет более одинока, и будущие взаимоотношения не смогут развиваться должным образом в том направлении, которое мы оба пытаемся придать этому развитию и пытались придать в прошлом.

Я согласен, что для танцев в паре нужны двое, и в одиночку танцевать нельзя. И вот именно этот момент, как я полагаю, это тот момент, когда мы должны сделать взаимовыгодные предложения друг другу.

Благодарю.

В.ПУТИН: Вот видите, как хорошо, что я предоставил слово господину Проди.

Да, мы с Романо действительно вместе давно работаем, и у нас действительно очень добрые личные отношения. Вот действительно так сложилось. У меня в Италии и с ним всегда были дружеские отношения, и с Берлускони, с которым они постоянно конфликтуют на политической сцене. И Берлускони судят сейчас за то, что он живёт с женщинами, а если бы он был гомосексуалистом, его пальцем бы никто не тронул. (Смех в зале.)

Ну бог с ним, я сейчас не об этом, я о другом – о том, что сейчас сказал Романо. Вы обратите внимание, он не просто интеллектуал, он же профессор, доктор, он действительно реальный интеллектуал, европейский. Но он ещё и до мозга костей бюрократ европейский. Вот посмотрите, что он сказал: отношения России и Европы – это как отношения икры и водки. Но икра и водка – это российские продукты, это продукты российского происхождения. (Смех в зале.) Они ведь привыкли в Европе как? По известному принципу: сначала давайте съедим твоё, а потом каждый своё.

Р.ПРОДИ: Ладно, давайте тогда «виски и сода».

В.ПУТИН: А виски и сода – это вообще дурной напиток, непонятно, зачем продукт портить? Надо уж чистым тогда употреблять.

По поводу Украины. Украина, без всяких сомнений, независимое государство. Так было угодно истории, так произошло. Но не будем забывать, что сегодняшняя российская государственность имеет днепровские корни, как мы говорим, у нас общая днепровская купель. Киевская Русь началась как основа будущего огромного Российского государства. У нас общая традиция, общая ментальность, общая история, общая культура. У нас очень близкие языки. В этом смысле, я ещё раз хочу повторить, мы один народ.

Конечно, украинский народ, украинская культура, украинский язык имеют замечательные особенности, которые составляют идентичность украинской нации как таковой. И мы не просто относимся к этому с уважением, я, например, это очень люблю, мне нравится всё это. Это часть нашего большого российского мира, российско-украинского. Но так судьбе было угодно, что сегодня эта территория является независимым государством, и мы относимся к этому с уважением.

Кстати говоря, Украина к сегодняшнему своему состоянию шла долгим и тяжёлым путём. Она была частью то одного государства, то другого государства, и в каждом из государственных образований части Украины не были привилегированными частями. Украинский народ прошёл очень тяжёлую судьбу, а вот объединившись в единую Русь, эта часть страны стала развиваться быстрыми темпами, начала развиваться инфраструктура, промышленность. После Второй мировой войны на восстановление конкретных предприятий советское правительство выделило, по?моему, 1,5 триллиона рублей. На крупнейшие предприятия. Треть из них пошло на Украину, понимаете?

Повторяю ещё раз: сегодня Украина – независимое государство, и мы относимся к этому с уважением. И конечно, выбор приоритетов, выбор союзников – это национальное, суверенное право украинского народа и легитимного украинского руководства.

Как нам видится этот процесс присоединения к ассоциации с Европой либо подписание соглашения о Таможенном союзе с Россией, Казахстаном и Белоруссией? Ведь мы, Россия, мы тоже собираемся подписать новое базовое соглашение. И мы в принципе обсуждали вопрос подписания с Евросоюзом, и с Романо ещё об этом говорили, как вариант свободной торговой зоны. Это всё возможно.

В чём разница, знаете, заключается? В том, что мы в ходе переговорного процесса по присоединению, Россия, в ходе переговорного процесса по присоединению к ВТО достигли одного уровня таможенной защиты. И то для нас это тяжело, потому что конкуренция с дешёвыми, прямо скажем, качественными товарами в области сельского хозяйства, сельхозтехники, по некоторым другим отраслям, она для нас очень сложной является, для наших отраслей. Но уровень таможенной защиты у нас больше, чем у Украины, по?моему, в два раза или почти в два раза.

Почему мы топчемся в переговорном процессе с нашими европейскими партнёрами? Я не случайно сказал, что они живут по принципу: сначала съедим твоё, а потом каждый своё. Они очень хорошие ребята, очень приятные, интеллигентные, с ними приятно общаться, икры можно съесть и водки выпить, и пива немецкого хорошего либо вина итальянского или французского, но они очень жёсткие переговорщики.

Сейчас мы никак не можем продвинуться по заключению нового базового соглашения и тем более последующего соглашения о свободной торговле. Потому что наши партнёры, как мы считаем, предъявляют нам завышенные требования и, по сути, навязывают нам договор, который мы условно называем «ВТО плюс», то есть требования ВТО по раскрытию рынков и по некоторым другим параметрам, в частности по стандартам и так далее и плюс ещё что?то. Но нам сначала это переварить надо – присоединение к ВТО, мы не можем так поступить. И мы полагаем, что, если бы Украина присоединилась к Таможенному союзу, а потом мы скоординировали бы свои общие усилия и вели бы переговоры с европейцами, у нас больше шансов выговорить большие, лучшие условия по торговым взаимоотношениям, по экономическим отношениям с нашим главным партнёром в Европе. А Европа остаётся нашим главным торгово-экономическим партнёром, 50 процентов оборота у нас приходится на Евросоюз. И в этом смысле мы считаем, что это соответствует общим интересам: и нашим, и украинским, – более того, за счёт того, что в ходе этого переговорного процесса мы идём на понижение цен на энергоносители, на открытие своих российских рынков. По нашим подсчётам, а, собственно, Украинская академия наук это подтверждает, плюсом 9 миллиардов долларов Украина получает. Не минусом, а плюсом. В чём преимущество присоединения к ассоциации с Евросоюзом? Открытие рынков? Ну да, это делает экономику более либеральной. Сможет ли справиться с таким либерализмом сама украинская экономика, я не знаю. Но это не наше дело действительно, это украинские партнёры сами для себя должны определить.

Но в чём наша проблема? В том, что если уровень таможенной защиты ещё больше будет понижен на Украине, то на Украину хлынут достаточно хорошие по качеству и дешёвые по цене европейские товары. И они будут с внутреннего украинского рынка выдавливать товары украинского производства – куда? К нам. И вот это создаёт проблемы. Мы поэтому заранее предупреждаем, мы говорим: слушайте, мы всё понимаем, это ваш выбор, хотите – делайте так, но имейте в виду, мы вынуждены будем как?то защищать свой рынок, вводить инструменты защиты. Мы заранее об этом прямо и честно вам говорим, чтобы потом нас не упрекали в том, что мы кому?то мешаем или подвергаем сомнениям суверенное право принимать решение Союза.

Но это нужно просто считать, понимаете, какой объём товаров придёт на наш рынок и какие защитные меры мы должны будем принять, вот и всё. Ведь посмотрите, сколько из всего, что импортирует в области сельского хозяйства Украина, идёт на российский рынок. Я думаю, что процентов 70–80, наверное, из всего импорта продовольственных товаров. А трубы куда они будут девать, другую продукцию? Там целая номенклатура, у нас огромная внутренняя кооперация, некоторые предприятия существовать друг без друга не могут. А если мы будем вводить какие?то ограничения, эти предприятия, – целые отрасли, может быть, – подвергнутся достаточно суровым испытаниям. Вот мы о чём говорим, вот мы о чём предупреждаем, мы делаем это честно и заранее, ни в коем случае не покушаясь на суверенное право принимать то или иное решение в сфере международной деятельности.

С.МИРОНЮК: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Я хочу дать возможность для реплики уважаемому господину Саймсу.

Д.САЙМС: Я с удовольствием слушал весь предыдущий разговор и, конечно, выступление Президента. Я немножко ощущаю себя некомфортабельно, как тот честный старик, который сказал: «Господин Президент, я честный старик, мне нечего терять, вы гений». Вот я не хочу выступать в этом духе и не буду.

В.ПУТИН: А зря. Чего проще?то: сказал, и всё. (Смех.)

Д.САЙМС: Может быть, Вам понравится, мы увидим.

Наш предыдущий разговор меня слегка напряг, потому что у меня было ощущение: всё хорошо, прекрасная маркиза, за исключением пустяка. Да, конечно, есть проблемы между Россией и Евросоюзом, есть разногласия между Россией и Соединёнными Штатами, но, в общем, всё это как?то с доброй волей, с пониманием друг друга. За исключением Президента, когда я слушал этот разговор, у меня было ощущение: мы проявим немного доброй воли и здравого смысла, и всё пойдёт по маслу.

Друзья, мы ещё не вышли, а только начали искать выход из одного из самых серьёзных мировых кризисов после Второй мировой войны. Мы из этого кризиса ещё не вышли. Есть не только технические аспекты с ситуацией с сирийским химическим оружием, но и фундаментальная разница позиций. Как сказал Президент, позиция России состоит в том, что не должно быть применения силы.

В.ПУТИН: Без санкции Совета Безопасности ООН.

Д.САЙМС: Без санкции Совета Безопасности ООН.

Кроме того, как сказал Президент, не доказано, что химическое оружие применялось правительством Асада, которое в Соединённых Штатах и в Европе обычно называют только «режимом». Американская позиция и позиция ведущих европейских держав принципиально другая.

Почему Президент Обама вынужден был пойти навстречу инициативе Президента Путина? Не потому, как я понимаю, что он принципиально отказался от идеи нанесения военного удара по Сирии. Он обратился, как только что говорил Президент, к Конгрессу, он явно готовил страну к нанесению военного удара, но не получилось. Сначала подвёл английский парламент, потом вдруг подвело американское общественное мнение.

То, что произошло в Соединённых Штатах, я такого не видел. Я эмигрировал в Соединённые Штаты 40 лет назад, в 1973 году, и всегда сталкивался с ситуацией, когда большинство американского общественного мнения – это политические реалисты, которые не любят какие?то иностранные гуманитарные интервенции, которые не хотят распространять демократию с помощью применения силы.

Общественное мнение не играло большой роли, потому что для большинства людей это был вопрос 25?й, они не на этой основе голосовали. А тут вдруг впервые очень быстро, как снежный ком, нарос настоящий протестный ураган. Началось с того, что Администрация считала, что ей практически гарантирована поддержка Сената, который контролируют демократы. И что, когда проголосует Сенат, можно будет додавить палату, которую контролируют республиканцы.

И вдруг – я посмотрел по американскому телевидению, уверен, мои американские коллеги смотрели тоже – на этих встречах конгрессменов и сенаторов с избирателями, включая сенатора Маккейна, избиратели кричали: «Что вы себе позволяете?! Чем вы занимаетесь?!» И чем больше Администрация, чем больше Президент Обама говорили о том, почему нужно нанести удар по Сирии, тем больше нарастала оппозиция общественного мнения.

И тут пришла Ваша инициатива, господин Президент, которая позволила Президенту Обаме с честью, сохраняя лицо, признать неизбежное – удар не может быть нанесён. Но основные мотивы – убрать Асада, продемонстрировать, что если Соединённые Штаты и лично Президент Обама провели какую?то красную черту, в данном случае с применением химического оружия, если уж так произошло, то Америка не может потерпеть, чтобы этот человек оставался у власти и чтобы зло, как было сформулировано в Вашингтоне, не было наказано, – все эти моменты остались в силе.

Проблема гораздо шире Сирии. Когда Вы говорите о национальной идентичности России, я помню, как я был в России в 1991 году с бывшим Президентом Никсоном, и как он выступал в Институте мировой экономики и международных отношений. Он поразил всех, сказав там, что Россия есть часть западной цивилизации, что Россия, конечно, должна понимать, что есть какие?то общие механизмы демократии и какие?то общие принципы свободного рынка.

Он сказал, что Россия никогда не должна идти в фарватере внешней политики США и никогда не должна пытаться перенимать американские западные ценности, потому что это не только для России неестественно, потому что это не только Россию в чём?то обкрадёт, но это окажется бумерангом. Российское общественное мнение, российская политика никогда в долгосрочной перспективе это не поддержит. И в результате будет какое?то неприятие Соединённых Штатов, Запада, и за это Западу и Соединённым Штатам придётся рассчитываться.

В заключение скажу: Уинстон Черчилль, которого упоминал Президент Путин, сказал очень интересную и мудрую вещь про Соединённые Штаты. Он сказал, что Соединённые Штаты и американцы всегда в конце концов находят правильное решение после того, как «мы попробовали всё остальное». Я надеюсь, что мы уже подходим к концу пробования всего остального и что это откроет реальную возможность для российско-американских отношений.

Я полностью приветствую жёсткую позицию Президента Путина не потому, что я не патриот Соединённых Штатов, а потому, что я считаю, что в отношении великих держав взаимное сюсюканье – не путь к согласию. Нужно понимать, чего можно ждать от другой страны, и нужно понимать, где есть сопротивление материала.

Мой вопрос к Президенту состоит вот в чём. Я думаю, что Вы показали и своей мюнхенской речью, и своей весьма эффективной статьёй в «Нью?Йорк таймс», что Россия не позволит, какие красные линии сама Россия проводит. Но если бы Вы говорили один на один с Президентом Обамой, я понимаю, что, когда Вы сидите в этой аудитории, Вы не говорите один на один, то в дополнение к тому, что Вы сказали в «Нью?Йорк таймс», на что Россия не согласна? Что бы Вы ему сказали на случай, если бы Соединённые Штаты увидели это окно возможностей и постарались его использовать? Как бы Вы видели возможности российского сотрудничества? Что бы Вы могли предложить с точки зрения, возможно, изменения позиции России по каким?то важным вопросам?

В.ПУТИН: Во?первых, я не думаю, что инициатива по постановке сирийского химического оружия под контроль способствовала, как Вы сказали, тому, чтобы Президент Обама спас своё лицо. Дело совершенно не в лице, не в чьём?то спасении. Это его решение было основано на реальном анализе ситуации. И я очень рад, что наши позиции по данному вопросу совпали. Во?первых.

Во?вторых, что бы я сказал? Вы знаете, здесь секрета нет. Ведь я говорил Президенту Обаме и с глазу на глаз, в том числе в последний раз, когда мы были в Петербурге, беседовал на полях «двадцатки», на предыдущих встречах, в Лос?Кабосе. Вы знаете, у меня всё время один и тот же вопрос. Ведь я и к вам, здесь подавляющее большинство экспертов сидит, и к Вам как к одному из наиболее авторитетных экспертов и по России, и по мировой политике могу обратить тот же самый вопрос: зачем? Понимаете, я всё время спрашиваю: вы зачем добиваетесь того, о чём вы говорите? «Зло должно быть наказано». А что там зло? То, что семья Президента Асада 40 лет у власти? Зло это не зло. Нет там демократии? Наверное, в понимании, так сказать, американского истеблишмента, нет.

РЕПЛИКА: В Саудовской Аварии её тоже нет, но их почему?то никто не бомбит.

В.ПУТИН: Ну вот, в Саудовской Аравии, говорят, её тоже нет. С этим трудно не согласиться. Её никто бомбить не собирается.

Вы знаете, в чём дело? Дело в том, чтобы нам вместе с американцами, с европейцами наладить всё?таки доверительный диалог, чтобы мы могли слушать друг друга и слышать, аргументы воспринимать.

«Зло должно быть наказано. Там должна быть демократия». Послушайте, смотрите, что произошло в Египте: 40 лет там была чрезвычайная ситуация, «Братья-мусульмане» были в подполье. Их выпустили из подполья, провели выборы, они избрались. Теперь всё опять возвращается на круги своя. Опять «Братья-мусульмане» почти в подполье, опять чрезвычайное положение. Плохо это или хорошо? Вы знаете, нам нужно понимать, что, наверное, есть страны, есть целые регионы мира, которые не могут жить по общим лекалам, по лекалам американской или европейской демократии, там другое общество, поймите в конце концов, другие традиции. Все прошли в Египте по кругу, опять всё вернулось на круги своя.

Видимо, благородными мотивами были вдохновляемы те, кто совершил вот эти известные военные действия в Ливии. Но результат?то какой? Тоже ведь боролись за демократию. И где эта демократия? Страна разбита уже на несколько территорий по факту во главе с различными племенами. Все воюют против всех. И где демократия? Убили американского посла. Вот результат политики, понимаете? Это же результат.

Это я не для того, чтобы сейчас раскритиковать или нападки какие?то осуществлять. Я просто призываю всех наших партнёров слушать друг друга, слушать аргументы. У нас нет каких?то исключительных интересов в той же самой Сирии, которые мы преследуем, сохраняя действующее правительство. Нет, конечно. Я и в статье написал, я так и думаю, как написал: «Мы боремся за сохранение принципов международного права». Ведь отцы-основатели по американской инициативе, когда формировали правила работы ООН и Совета Безопасности, по американской инициативе, подчеркну, записали, что вопросы войны и мира принимаются только единогласно. В этом глубочайший смысл заложен. Как бы тяжело ни было, как бы сложно ни было.

Ведь, понимаете, если в одностороннем порядке какая?то из стран, которая чувствует себя неуязвимой, будет там наносить удары, там наносить удары, международный порядок и само значение ООН и Совета Безопасности будет сведено к нулю. Это будет удар по миропорядку, а не по Сирии. Вот о чём я говорю, понимаете? Вот что я хотел бы сказать и Вам, и этой аудитории, и нашим партнёрам в Соединённых Штатах.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Господин Фийон хотел высказаться.

Ф.ФИЙОН: Я очень уважаю Президента Путина по двум причинам.

Во?первых, потому, что он Президент великой страны, огромной страны с тысячелетней культурой, только поэтому диалог с ним необходим. Но у меня есть и другая причина уважать его. Это человек, который соблюдает свои обязательства и с которым возможен диалог. Это не всегда лёгкий диалог, но он всегда возможен.

На протяжении пяти лет, когда я возглавлял правительство, я часто видел в ходе международных отношений формальные разговоры, иногда довольно скучные, когда каждый читал свою бумажку, подготовленную сотрудниками. Могу сказать, что с Владимиром Путиным дискуссии всегда были гораздо более длинными, более спонтанными, более живыми и, конечно же, более конструктивными. Это позволяет мне отметить два момента.

Во?первых, конечно же, мы не должны экспортировать нашу политическую систему. Я считаю, что каждый народ имеет право в зависимости от своей культуры, от своего ритма жизни выбирать то, как он хочет жить. Но мы не можем также, мы – Россия или Европа, оставаться полностью безразличными, ведь массовые убийства продолжаются на протяжении двух лет.

Не одно и то же говорить о вмешательстве одного государства в дела другого государства, пытаясь навязать свою модель, и о попытках остановить массовые убийства. И с этой точки зрения, если бы мы не вмешались в ситуацию в Ливии, и Владимир Путин это прекрасно знает, город Бенгази был бы снесён с лица земли ливийской армией.

Владимир Путин неоднократно обращался к христианству, которому он, как и я, глубоко привержен. Как раз в христианстве есть ценности, которые заставляют нас не быть молчаливыми свидетелями таких массовых убийств. Естественно, необходимо при этом уважать международное право. Поэтому Франция выступает сейчас против ударов, поскольку я считаю, что нанесение ударов вне международного права только ухудшит ситуацию в этой стране.

Я призываю к созданию доверительных отношений в Совете Безопасности. И эти доверительные отношения можно построить, только если мы сделаем шаг навстречу друг другу. Мы можем сомневаться по поводу доклада экспертов ООН, но всё?таки лучше иметь доклад, чем его не иметь. И теперь, когда он есть, нужно вместе выстраивать между Россией и Европой, США, членами Совета Безопасности эти доверительные отношения, которые позволят избежать войны и подтолкнут стороны в Сирии к политическому решению.

Кстати, Владимир Путин понял мою формулировку об ответственности так, как будто она была обращена только к нему. Нет, конечно, на России лежит определённая ответственность, но в том, что касается её связи с режимом Башара Асада. У нас, европейцев, есть своя ответственность на основе наших связей, которые мы имеем с оппозицией. И наша ответственность должна нас толкать к одному и тому же результату – заставить стороны прекратить битву. Речь не идёт о том, чтобы навязывать им демократию западного типа, речь идёт о том, чтобы остановить массовые убийства, которые недопустимы. Недопустимо, чтобы они длились на протяжении долгих лет.

В.ПУТИН: Я позволю себе буквально одно замечание в этой связи.

Конечно, мы не можем смотреть спокойно на массовые убийства, но всё?таки давайте будем по?честному говорить друг с другом. Да, начался внутренний конфликт, но он сразу получил подпитку из?за границы. И оружие начало поступать, и боевики начали приезжать в Сирию. Они сразу же появились там, а может, даже ещё раньше. Это очевидный факт, это все хорошо знают.

Откуда там взялась «Ан?Нусра» – организация, связанная с «Аль?Каидой»? И вторая ещё организация, как её там, не к ночи будет упомянута – тоже связанная с «Аль?Каидой». И Госдеп это признает. Признал их в качестве таковых. Ведь признали, что там воюют подразделения «Аль?Каиды», и что?

Вы знаете, когда я дискутирую со своими коллегами, говорю: «Хорошо, вы сейчас поможете, по сути, хотите выступить на их стороне, поможете им прийти к власти, а дальше что вы сделаете? Возьмёте газетку и отгоните их от этой власти?» Так не бывает! Поверьте, мы же знаем это. Не бывает так! Не получится! Вопрос: «Что будете делать?» Ответ: «Не знаем!» Это прямая дискуссия, здесь секрета нет. Но если вы не знаете, чего лупить?то без толку, не зная, чем закончится? Вот ведь в чём вопрос.

Знаете, в чём принципиальная разница наших подходов? Если мы пытаемся вмешаться на стороне какой?то из воюющих и конфликтующих сторон, поддерживая эту сторону, в конечном итоге баланса сил внутри страны не получится. Всё начинает трещать и потом разваливаться. Как бы ни было тяжело, надо всё?таки заставить, именно заставить найти пути соприкосновения, заставить их договориться между собой, найти этот баланс интересов, и тогда ситуация в стране может быть устойчивой на протяжении какого?то значительного времени, а может и вообще выровняться. Но если мы со всей нашей мощью выступим на стороне одной из воюющих сторон, никакого баланса достигнуто не будет.

Сейчас в тех же Штатах признают, что акция в Ираке была ошибкой, а мы же об этом говорили. Никто же слушать не хотел. Я помню свои дискуссии и с бывшим президентом, и с бывшим премьер-министром Великобритании. Не буду воспроизводить их в деталях. Мы говорили же всё это. Нет, никто не хотел даже слушать. Результат? Наверное, не нужно в этой аудитории говорить, какой результат.

Вы сказали о том, что Бенгази был бы уничтожен. Не знаю. Может быть, а может быть, нет. Но разве сейчас лучше, когда идёт мощная гражданская война, когда каждый день люди гибнут? В Ираке до сих пор десятками гибнут каждый день, вы понимаете? Каждый день! Уже количество убитых после окончания военных действий превысило количество убитых во время самих боевых действий. Результат?то какой? Он совершенно обратный ожидаемому, вот мы о чём говорим и вот почему хотим наладить конструктивный диалог с нашими партнёрами и в Европе, и в Штатах.

Кстати говоря, в той же Ливии уровень жизни был гораздо выше. Там борьба?то идёт за что? За нефтяные источники сегодня между племенами. Я не говорю, что это был правильный или сбалансированный режим. Каддафи придумал какую?то свою политическую теорию. И не значит, что нужно было так консервировать ещё на сто лет вперёд. Но вот таким способом, каким пытались решить эту проблему, её решить не удалось и вряд ли удастся в будущем.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Владимир Владимирович, Вам хочет оппонировать господин Рюэ.

Пожалуйста, господин Рюэ.

Ф.РЮЭ: Господин Путин, я согласен с Вами по Ираку. Французы также критиковали это решение. Это было американское решение. Но в Ливии ситуация была другой.

Я хотел бы напомнить Вам, что в первом десятилетии этого века ООН создала новое развитие в международном праве, которое названо «ответственность по защите». Что это означает – ответственность по защите населения? Правительство обязано достигать этого, а если правительство этого не делает, то у международного сообщества есть право вмешаться, в то время как есть решение Совета Безопасности.

Россия тогда по Ливии воздержалась, соответственно, по международному праву мы получили право вмешаться. Я благодарен французским войскам за спасение тысяч жизней в Бенгази. Это, конечно, не создало демократию и долго не создаст, но сколько человек можно убить в собственной стране, говоря, что это не волнует внешнее международное сообщество? Международное право теперь говорит, что такое невозможно.

Переходя к Сирии, это другой случай. У нас нет международного права для вторжения, но когда всё началось, у нас были интересные дискуссии прошлой ночью об этом, в Деръа, когда всё началось на юге, молодёжь вышла на демонстрации, как мы это делаем, как молодёжь в России это делает на улицах. И эту молодёжь расстреляли. Позднее мы все видели, как Президент посылал ВВС, чтобы разбомбить людей, которые стояли в очереди за покупкой буханки хлеба. Если Президент бомбит людей, которые хотят купить хлеба в своей стране, с помощью самолётов, это не то будущее, которое необходимо этой стране. Нам необходимо прийти к взаимному соглашению по тому, что нужно делать. И мы уже пришли отчасти к нему.

Я очень благодарен Вам за инициативу, которая помогла найти точки соприкосновения с Соединёнными Штатами. Я надеюсь, что это приведёт к положительным результатам. Надеюсь, что это будет обоюдовыгодная ситуация для всех нас. Но мы также должны понимать, что в нынешнем мире нельзя позволять одним государствам атаковать другие, как было в 20?х годах ХХ века. Надо заставлять государства защищать своё население. Нельзя просто входить в государство, но если это происходит по решению ООН, то это разумно, потому что президент каждой страны имеет ответственность по защите своего собственного населения. Вот что я думаю, это моя позиция.

В.ПУТИН: Полностью присоединяюсь, имея в виду, что применение силы возможно только через решение Совета Безопасности ООН. А так я полностью согласен, конечно.

С.МИРОНЮК: Пожалуйста, Дмитрий Саймс. Мы обещали градус дискуссионности, он у нас возник.

Д.САЙМС: Responsibility to protect – очень хороший принцип. Я знаю, что мы всегда на Западе ему следуем неукоснительно. Например, Германия, я слышал, разорвала дипломатические отношения с Египтом, когда они убили тысячу в основном мирных демонстрантов, поддерживавших своего законно избранного президента. Я шучу, конечно, Германия отношения не порвала. Соединённые Штаты не ввели никаких санкций, даже не приостановили поставки вооружения. И я должен сказать честно, у меня с этим нет проблем, потому что я политический реалист: так работает мир.

Действительно, бросить Соединённым Штатам Египет на произвол судьбы, с моей точки зрения, было бы ошибкой. Но мы должны быть внутренне честны. Я никогда не забуду, когда читал про 1862 год, что Франция и Англия, в основном Франция, читали лекции Александру II по поводу так называемых российских военных в Польше. В то же время Англия и Франция занимались колонизацией Африки и делали это самыми жестокими методами.

В.ПУТИН: Давайте дадим европейцам как следует. Правильно. А то, так сказать, интеллигенты…

Д.САЙМС: Такой двойной стандарт существует. И я должен вам сказать честно, как говорит друг и поклонник Президента Путина Генри Киссинджер: известный двойной стандарт в международных отношениях, когда проводишь грань между друзьями и противниками, такой двойной стандарт нормален, но надо знать, где остановиться.

В.ПУТИН: Да, жалко, что Генри нет здесь. Он бы внёс в дискуссию очень интересные нотки. Вы знаете, я говорю это искренне, потому что много раз уже убеждался в том, что есть в мире люди, которые, несмотря на патриотизм и национальные интересы, научились говорить как думают. Вот он один из них.

Президент Израиля такой же, мне кажется, человек, свободно излагает свою позицию. То есть он Президент действующий, у него есть ограничения, конечно, но в личных дискуссиях он очень свободен, и меня иногда удивляет свобода его изложения. А Киссинджер – да, он вообще не на госслужбе, имеет возможность говорить откровенно.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, у нас ещё есть минут 10–15 на вопросы.

В.ПУТИН: Пожалуйста, Владимир Александрович.

В.РЫЖКОВ: Владимир Владимирович, я тоже 10 лет уже в клубе и подтверждаю, что первоклассная площадка, никакой цензуры, открытый разговор, самые жёсткие вопросы. Пожалуй, этот десятый «Валдай», на мой взгляд, самый острый, интересный. Каждый день работаем по десять часов очень продуктивно.

Если позволите, я вернусь к внутренней политике, потому что мы очень сильно ушли во внешнюю, тем более, Вы знаете, мы три дня здесь работали, и мне кажется, что российская внутренняя политика вызывает сейчас огромный интерес. Это связано с тем, что мы видим какое?то невероятное пробуждение общества в последние несколько лет, я думаю, Вы тоже это видите. Где?то это очень остро происходит, где?то менее остро происходит, но пробуждение общества идёт очень активное.

Трудно не согласиться с тем, что Вы говорили, что без диалога, без учёта всех мнений, через насилие, силу или принуждение сильную страну не построить. Это относится в равной степени и к Сирии, и к России, и к Ливии.

Если позволите, я задам довольно острые вопросы, что беспокоит очень сильно меня лично, беспокоит, как я знаю, присутствующих здесь людей и огромное количество людей по всей стране.

Первый из них связан с событиями 6 мая прошлого года. Была демонстрация в Москве, которая, к сожалению, для всех нас закончилась определёнными стычками между частью демонстрантов и частью правоохранительных органов. Сейчас идёт так называемое «болотное дело», по которому, если я не ошибаюсь, 28 человек проходит. Часть из них, человек двенадцать, уже полтора года находятся под следствием, под арестом, к сожалению, один из них даже не смог проститься с матерью, которая умерла. Сегодня ещё у одного подсудимого умерла бабушка, не знаем, отпустят его на прощание или нет. Я знаю точно, что в значительной части общества вопрос «болотного дела» вызывает огромные эмоции и огромное напряжение, уголовного дела против участников демонстрации.

Владимир Владимирович, я очень внимательно изучил вопрос и посмотрел наш Уголовный кодекс. Там сказано, что массовые беспорядки – это когда взрывчатка, оружие, угроза здоровью, ущерб имуществу и в целом массовое немотивированное насилие. К счастью для нас, 6 мая не было ни взрывчатки, ни оружия, ни массового насилия, ни угрозы здоровью, были отдельные стычки. Но статья очень тяжёлая. И я боюсь, что если это дойдёт до тяжёлых, суровых приговоров, то это будет та тема, которая будет очень сильно напрягать обстановку в обществе. Поэтому, может быть, подумать, я понимаю, что судебные органы действуют самостоятельно, об амнистии участникам этих событий, для того чтобы снять огромную озабоченность большого числа людей?

И вторая обеспокоенность, Владимир Владимирович. Мы два дня обсуждали выборы 8 сентября. Была очень острая дискуссия, кстати, были участники двух самых ярких кампаний: московской кампании, выступал Сергей Собянин, и Екатеринбурга – Евгений Ройзман. В целом ряде регионов прошла действительно яркая, острая, конкурентная избирательная кампания. Но, к сожалению, Владимир Владимирович, в десятке, может быть, и больше регионов опять были огромные фальсификации. Об этом говорят наблюдатели, об этом говорят эксперты, об этом говорят люди, которые живут в этих регионах. К чему это приводит?

Общество пробуждается, общество хочет участвовать в управлении государством, общество хочет участвовать в выборах, общество хочет получить легитимную власть, а отдельные люди в регионах привыкли по старому вбрасывать, пририсовывать, фальсифицировать. Это приводит к апатии, это приводит к разочарованию, и это приводит в конечном итоге к подрыву доверия к тому государству, счастья которому желают и те, кто у власти, и те, кто в оппозиции.

Поэтому, может быть, подумать, Владимир Владимирович, о каких?то дополнительных шагах, учитывая, что через год будет ещё огромное количество избирательных кампаний, которые бы гарантировали не только в крупных центрах, где выборы прошли конкурентно, но в целом по стране честную, открытую, конкурентную избирательную кампанию? Это сняло бы огромное напряжение, которое есть в ряде регионов, и впустило бы в политическую жизнь целое поколение, я уверен, ярких, талантливых, инициативных, патриотически настроенных политиков.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Что касается так называемого «болотного дела». Были там признаки массовых беспорядков или нет – я не хочу давать никаких определений юридического характера. Нисколько не сомневаюсь в Вашей компетенции как юриста, но всё?таки решения должны принимать следственные и судебные органы.

Я только о чём хочу сказать? Мы не должны ни в коем случае забывать уроков, которые нам преподаёт новейшая история, и у наших соседей. Вспомните беспорядки в Лондоне, когда машины переворачивали, совсем недавно, три года назад. Благодаря камерам, которые по всему Лондону развешаны, полиция и специальные службы Великобритании целый год искали всех участников этих беспорядков. Всех нашли практически, и все были осуждены. И думаю, что англичане сделали правильно, потому что ни у кого не должно быть иллюзий, что подобное поведение возможно.

Есть там признаки массовых беспорядков или нет, я не знаю. Давайте всё?таки дадим это на откуп правоохранительным органам и судебным инстанциям. Мне не хочется вмешиваться в эту дискуссию внутри. Но одно точно могу сказать и хочу ещё раз публично сформулировать свою позицию по ситуациям подобного рода. Если люди ведут себя таким образом и выражают своё мнение таким образом, что они нарушают права и интересы других граждан, нарушают закон, то должна быть соответствующая реакция государства.

Нельзя призывать к избиению или нанесению телесных повреждений сотрудникам внутренних дел, когда глаз им хотят выколоть или призывают бить по голове, срывают погоны. Вы знаете, до чего это может довести в любой стране, а тем более в России? И такие проявления нужно пресекать в соответствии с действующим законом. Это должно быть для всех понятно. И не нужно шантажировать власть тем, что ей будет приклеен ярлык недемократичности. Власть должна реагировать соответствующим образом.

Можно ли посмотреть на то, чтобы в данном случае использовать право амнистии? Я этого не исключаю. Но отношение к делу должно быть самым серьёзным. Я не исключаю. Надо дать возможность довести все необходимые процедуры до логического юридического завершения.

По поводу того, что выборы где?то были нечестными. Не знаю, наверное, нарушения где?то возможны. Вы обратили внимание, сами вспомнили о выборах в Екатеринбурге. Здесь, по?моему, был вновь избранный мэр, присутствовал, выступал. Он своеобразный человек, это представитель несистемной оппозиции так называемой. Вот он вышел и победил.

В Москве, в самом крупном нашем мегаполисе, были выборы конкурентными, свободными, даже ожидали, что мэр победит в первом туре. Но ожидали, что с большим результатом победит. Правда его преследователь почти в два раза меньше набрал голосов. Это тоже ведь о чём?то говорит, об уровне поддержки среди москвичей. Но сказать, что они в Москве были нечестными, я не могу. Я думаю, что и Вы, и Ваши коллеги, наверное, присутствовали на избирательных участках. Что там ещё можно было сделать для того, чтобы сделать их ещё более прозрачными, я даже не представляю. Если есть какие?то предложения, соображения, давайте их обсудим, будем внедрять в наше законодательство дополнительно. Возможны ли такие негативные явления где?то на территориях? Я не исключаю. Я призываю вас вместе с представителями властных структур, правоохранительных органов выявлять эти проявления, и надо принимать меры.

В завершение ответа на Ваш вопрос я хотел бы выразить надежду на то, что Ваши предположения оправдаются. Мне бы тоже очень хотелось, я каждый день об этом думаю, думаю о том, чтобы в политику в России приходили умные, патриотично настроенные молодые люди с ясной перспективой и пониманием того, что нужно сделать для блага своей страны, для своей Родины. Я сам этого действительно хочу и буду всячески способствовать тому, чтобы это произошло, в том числе и через структуры неформальных организаций.

Вы сами давно в политике. Вы и депутатом были, знаете, что на протестных настроениях можно добиться электорального результата, но это совсем не значит, что за этим последует период позитивного эффективного развития региона, муниципалитета или всей страны в целом. Нужны действительно подготовленные люди, нужны грамотные, эффективные управленцы с ясным пониманием, с ясной позицией по поводу путей развития страны.

Ксения Анатольевна, пожалуйста.

К.СОБЧАК: Владимир Владимирович, за то время, пока Вы находитесь у власти, в России выросло первое постсоветское поколение. И это поколение показало, что готово инвестировать своё время в политику. Мы видим, что эти люди, во многом живущие в больших городах, имеющие высшее образование, средний или высокий уровень дохода, готовы работать волонтёрами, наблюдателями на выборах, ходить на митинги.

Как Вы думаете, в чём моральный и политический запрос этого поколения? Есть ли среди этих 30?летних людей Ваши политические соперники, как Вам кажется? И как Вы думаете, каким это поколение запомнит Вас и каким Вы запомните это поколение?

В.ПУТИН: Знаете, в начале 90?х годов, в начале 2000?х подавляющее число граждан нашей страны были в довольно сложном положении и в связи с развалом большой державы, и в связи с развалом морали, нравственности, бывших морально-нравственных принципов, на которых зиждилось советское общество. За всем этим последовал развал экономики, социальной сферы, безопасности, началась практически гражданская война на Кавказе. Народ был явно напуган.

И всем людям, конечно, хотелось быстрее пройти этот сложный период в развитии страны, стабилизировать страну и начать этап позитивного, поступательного развития. В целом эти цели достигнуты. В целом. Не всё, конечно, но основное достигнуто. И теперь есть возможность посмотреть внимательно по сторонам, проанализировать, что было сделано хорошо, что плохо, взглянуть в будущее, но уже не под напором этих тяжёлых проблем 90?х – начала 2000?х годов, а в более спокойной обстановке. И мне очень приятно, что молодые люди это делают.

Естественно, у молодых людей, как и в любой другой стране, запросы большие, а опыта пока немного. Кто такие были хунвейбины в Китае? Это тоже были молодые люди. Мы же не собираемся с них брать пример. Нам нужно ориентироваться всё?таки на людей современных, понимающих страну, в которой они живут, и имеющих ясное представление о путях развития. Вот что очень важно, это чрезвычайно важная вещь. Частично я уже пытался ответить на вопрос Владимира Рыжкова – нужна вот такая думающая часть, не просто разрушители.

У нас уже много было разрушителей. Одна война за другой, одна революция за другой. Нам нужны созидатели. Мне бы очень хотелось, чтобы в числе тех людей, которые активно вовлекаются в политику, а это очень хороший процесс, это очень хороший признак, признак относительного хотя бы благополучия, чтобы там всё больше и больше было созидателей, больше и больше появлялось профессионалов. Я уверен, что в целом так и будет.

Наш коллега из Германии говорил о том, что в Германии, к сожалению, не наблюдается такого интереса среди молодёжи к политике. Всё?таки я не совсем с Вами согласен, потому что в своё время возникла партия «зелёных», это в основном были молодые люди, потом партия совсем недавно возникла другая…

Ф.РЮЭ: The friends of the Green party.

В.ПУТИН: Я поддерживаю экологические движения и считаю, что это очень важный аспект нашей работы.

Потом Пиратская партия появилась. Сейчас она немножко откатилась в электоральном смысле, но всё?таки они есть, это тоже молодые люди. Молодые люди в принципе везде активны. Мне бы очень хотелось, чтобы эта активность была позитивного характера. Конечно, в борьбе, в конкуренции это всё должно быть. И я очень рассчитываю на то, что так и будет, что у нас будут появляться яркие лидеры, они нужны стране.

Пожалуйста.

ВОПРОС: Господин Президент, в первую очередь огромное спасибо за богатое выступление.

Вернусь к теме интеграции. Другая сторона вопроса Чарльза Гранта относится к восприятиям и оценкам стран – членов Евросоюза по поводу подписания соглашения об ассоциации с Украиной. Не секрет для участников «Валдая», что в прошлом году и в этом году в той или иной степени появился скептицизм в Евросоюзе по поводу подписания соглашения. Но следует отметить, что в последнее время в ответ на российскую политику не только на Украине, но в Молдавии, и особенно в Армении, этот скептицизм намного уменьшается.

Вопрос такой: это удивляет Вас? И если в ноябре подпишут соглашение, какие выводы сделает Россия?

В.ПУТИН: Я уже, мне кажется, ответил на этот вопрос. Он прежде всего лежит в экономической сфере. Ни в политической, ни в сфере суверенитета у нас нет желания и стремления возродить советскую империю. Это очевидная вещь, понимаете? Да нам это и невыгодно, уже это невозможно и не нужно. Но когда мы говорим о вещах прагматического характера, мы не должны забывать, как я уже сказал, это касается не только Украины, это касается той же Молдовы, о которой Вы упомянули...

Молдова куда вино?то продаёт? Во Францию, что ли? Французы ни одной бутылки, наверное, молдавского не позволят продать у себя на территории. И в Италии это невозможно. Точно вам говорю, сто процентов. Попробуйте завезите. Фермеры-виноделы перевернут все эти коробки, всё разобьют и выкинут в канаву. Ведь ничего невозможно продать на европейском рынке из того, что является приоритетом во внешней торговле этих небольших государств. Всё идёт на наш рынок, сто процентов почти. Если взять, допустим, объём импорта, скажем, той же Молдовы, куда идёт? К нам, в Белоруссию, на Украину и в Казахстан.

Подпишут, дай бог здоровья, молдавские руководители этот документ, придёт на молдавский рынок дешёвое и качественное итальянское и французское вино. Куда денется молдавское? А ещё и технические регламенты возьмут определённые, которые несовместимы с нашими. Другие правила. Есть некоторые вещи, которые автоматически принимаются не в самой Молдавии в области экономики, а Евросоюзом, Еврокомиссией. И это будет автоматически распространяться на Молдову. Весь этот товар к нам хлынет – первое.

А второе: у нас есть ещё подозрение, что под видом того же молдавского или украинского товара к нам пойдут товары из третьих стран. Вот что нас беспокоит. Здесь нет ничего, связанного с попыткой оказать давление на суверенное право принимать решения. Мы просто призываем посмотреть всё, посчитать. А если наши аргументы коллеги сочтут несостоятельными, не обижаться на нас за то, что мы вынуждены будем, защищая свои интересы, вводить определённые ограничения. Ничего здесь необычного нет, ничего нет эгоистичного. Мы должны подумать о своих собственных национальных интересах в сфере экономики.

Я попросил бы выступить представителя нашей мусульманской диаспоры.

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович!

Позвольте поблагодарить за эту прекрасную площадку, где мы нашей многоконфессиональной небольшой командой три-четыре дня обсуждаем разные темы.

Во?первых, благодарим Вас за курс утверждения нравственных ценностей человечества, это очень важно сегодня. То, что сегодня Вы и союзники Вашей инициативы предложили по урегулированию ситуации в Сирии, это очень серьёзная ситуация, потому что я хочу, с Вашего позволения, напомнить нашему залу о том, что столица Сирии – это не обычный город, а город в убеждении миллиарда мусульман и, возможно, христиан явления Иисуса Христа.

Мы веруем во Второе Пришествие Иисуса Христа. Говорится, что именно в этот город придёт Иисус Христос. И даже когда покойный Папа Римский Иоанн Павел II посещал этот город, он посещал тот белый минарет, куда, по разным версиям, должен прийти Спаситель. Это удивительно. Поэтому многие главы религий обратились с поддержкой этой инициативы, очень важно, чтобы сохранить мир на этом участке.

Также я хочу поблагодарить Вас за то, что оказывается поддержка традиционным конфессиям страны. Владыка Иларион в Иверском монастыре говорил о том, что за последние годы, к сожалению, мы потеряли более 50 имамов и муфтиев, которых убивают за убеждения, которые стоят на страже стабильности, спокойствия и мира в России. Не только мусульманских, было покушение на раввина в Дагестане, на православных наших братьев. Я очень надеюсь, и в будущем государственно-конфессиональные отношения будут развиваться в правильном направлении.

Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Я так понимаю, что это не вопрос, а маленькое выступление.

С.МИРОНЮК: Если Вы разрешите, я объявлю последние два вопроса. Потому что вопросов много, много знакомых лиц. На задних рядах прячется Алексей Кудрин в тени.

В.ПУТИН: Алексей, где ты прячешься? У тебя вопросы есть какие?то?

С.МИРОНЮК: Я имела в виду, что лиц, Вам знакомых, здесь много. На все вопросы мы просто не ответим. Давайте два последних вопроса, а Вы выбирайте.

В.ПУТИН: Это у меня к нему вопросы есть. А у него ко мне какие вопросы? (Смех.)

Да, пожалуйста.

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович!

У нас очень много разных политических различий, но есть одно общее: нам нужна великая Россия. Великая Россия может быть великой только тогда, когда она единая. В данном случае я говорю «единая» в широком смысле слова, а не в смысле названия партии. Когда сейчас Владимир говорил про «болотное дело», он говорил это как про элемент разъединения. Я думаю, что Вы своё место в истории, безусловно, обеспечили. Будущие поколения будут оценивать всё, что Вы сделали.

Но сейчас идёт разговор про некоторое меньшинство, действительно меньшинство, которое много раз приходило стучаться в кремлёвские ворота и не чувствовало, что его слышат. Один раз, когда оно пришло, подралось с охранниками. Было ли там уголовное преступление или не было – вы победитель на президентских выборах и вы можете сделать акт милосердия. В Думу уже внесён проект амнистии для этих людей. Это будет по достоинству оценено.

И есть очень много других линий разъединения. В своей речи сегодня Вы говорили – очень важный аспект, например, регионального разъединения – про проблему сепаратизма, упомянули сибирский сепаратизм. Я представляю Сибирь в Государственной Думе…

В.ПУТИН: Какую часть Сибири?

ВОПРОС: Новосибирск. Я представляю Новосибирск и планирую в следующем году участвовать в выборах мэра Новосибирска. То есть я как раз хочу в эту самую кремлёвскую дверь войти и продемонстрировать, что оппозиция – это не только про «поговорить», а это ещё и про то, чтобы что?то сделать. Именно про это я и хотел задать вопрос.

Вы в своих предвыборных обещаниях, указах принимали решение о поднятии зарплаты учителям. Результат этого обещания – это наглядная иллюстрация вообще состояния российской системы управления. У нас область выполнила Ваш указ, мы подняли, у нас теперь 22 тысячи зарплата учителя. И это вроде бы здорово. Но что получается? Во?первых, у нас половина регионального бюджета уходит на образование. Это здорово, я «левый», всегда бы хотел, чтобы так было.

Но на селе 22 тысячи у учителя при зарплате 6 тысяч у колхозников, эти учителя там олигархи, на них уже с вилами ходят. В городе Новосибирске 22 тысячи – это ничто. Мне постоянно на встречах с избирателями задают вопрос, когда же мы наконец повысим зарплату. Я говорю: только что же повысили. Это пример того, что из Москвы управлять регионом очень сложно. Надо делегировать на места.

Ваш предшественник, Дмитрий Анатольевич Медведев, – одним из последних его обещаний в Послании Президента было обещание перераспределить доходы, чтобы триллион передать на муниципальный уровень. Владимир Владимирович, как Вы относитесь к этому обещанию? Потому что я могу сказать как будущий мэр: когда мы получим эти средства, Вы увидите картинку того, какой может быть наша великая Россия.

В.ПУТИН: По поводу денег на образование и уровень заработной платы учителей. Я говорил о том, что уровень заработной платы учителей должен быть средний по региону. По региону! И если в регионе, который Вы представляете, средняя 22 тысячи, значит, и учитель, где бы он ни жил, в том числе и на селе, должен получать эти 22 тысячи. Это не значит, что он олигарх. Нашли тоже олигархов среди учителей. Это люди, живущие скромно.

Но они действительно должны получать, может быть, больше, чем некоторые категории, о которых Вы сказали. Ради чего и ради кого? Как раз ради этих людей, которые получают небольшие деньги, для того чтобы их дети имели равные шансы с другими детьми из других, более благополучных семей, получить качественное образование и получить путёвку в жизнь.

Будущее нашей страны зависит от качества образования. Я думаю, что Вы со мной полностью в этом согласны. Но если мы не будем платить достойную заработную плату учителям, то мы не достигнем этой цели.

То, что значительная часть средств уходит на социальные нужды, – конечно, хотелось бы, чтобы больше оставалось денег в региональных бюджетах на так называемые инвестиционные цели. Вы здесь правы, конечно. Но во всех этих инвестициях существует всё?таки большая доля, так скажем, неэффективных трат, я скажу очень аккуратно, не буду подозревать кого?то в коррупции и так далее, при всяких подрядных работах. Эффективность часто под вопросом. А когда мы деньги отдаём напрямую людям, да ещё такой категории, как учителя, уверяю вас, это самые эффективные вложения в будущее страны.

Что касается триллиона. Мне бы хотелось и триллион, и два отдать в регионы. И вообще мы сейчас самым активным образом обсуждаем вопросы, связанные с реформой финансовых взаимоотношений с регионами и с муниципалитетами. Нужно сбалансировать объём прав и обязанностей и обеспечить их собственными источниками.

Это триллион, это полтриллиона, это полтора – нужно, конечно, считать исходя из реальных возможностей федерального бюджета, который сегодня ограничен в связи с проблемами в мировой и в российской экономике.

Разумеется, мы будем стремиться к тому, чтобы у муниципалитетов, тем более у крупных, таких, скажем, как Новосибирск – крупный город, миллионник, – были собственные достаточные источники для решения задач, перед которыми стоят муниципалитеты.

Ну а выборы придут, Вы продемонстрируете свои лучшие качества. Я надеюсь, что выборы будут открытыми, честными и конкурентными.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, последний вопрос. Выбирайте.

РЕПЛИКА: Борцы хотят.

В.ПУТИН: Борцы за что?

ВОПРОС: Я извиняюсь за наглость, что так долго руку поднимал, но не имею другого права, потому что меня попросили борцы всего мира. Сейчас проходит чемпионат мира в Будапеште, Вы знаете об этом. От имени Международной федерации борьбы хочу Вам слова благодарности высказать, от имени Российской федерации борьбы огромное Вам спасибо за вклад, который Вы сделали, для того чтобы и наш вид спорта, и греко-римская борьба, и вольная борьба сегодня остались в олимпийской программе, в олимпийской семье.

Все мы понимаем, что это Ваша заслуга. У детей, которые заново пошли в зал, глаза горят. Это огромное дело. Это огромная политика. Это Ваша заслуга. Во всём мире наши борцы, олимпийские чемпионы да и просто дети сегодня пошли в зал с новым настроением, с новым, если можно сказать, духом идти к олимпийским медалям.

Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Но это решение МОК, оно взвешенное, сбалансированное. У нас там действительно много друзей. Это правда. Мы стараемся работать активно с членами МОК. Действительно, мы приветствуем это решение. Трудно было бы себе представить олимпийскую программу без тех видов спорта, которые лежали в основе античных Олимпийских игр, – это лёгкая атлетика, бег, борьба.

Знаете, чтобы нам завершить позитивно всё?таки и эффективно, у меня предложение: давайте я обращусь сейчас к залу и попрошу вас задать вопросы не мне, а задать вопросы каждому из моих коллег, которые на сцене, или, как говорят, на панели. Мне не очень нравится это слово «на панели», но тем не менее. Каждому из моих коллег задать по одному вопросу, а потом ещё будет последний вопрос для меня.

Сейчас Федеративная Республика переживает очень ответственный момент – выборы. Если, может быть, у кого?то есть в этой связи вопросы, как будет формироваться правительство, кто будет в коалиции? Как будущая Федеративная Республика будет строить отношения с Россией? Это наш самый крупный торгово-экономический партнёр после Китая. К сожалению, ФРГ уступила первое место Китаю по торговому обороту. В общем, может быть, на эти вопросы…

С.МИРОНЮК: Вопрос господину Рюэ?

В.ПУТИН: Да.

Ф.РЮЭ: Я отвечу на Ваши вопросы. Пожалуй, я отвечу.

В.ПУТИН: Я не сомневаюсь.

Ф.РЮЭ: Полагаю, что в будущем вы увидите того же Канцлера – Ангелу Меркель.

В.ПУТИН: Третий раз уже.

Ф.РЮЭ: Думаю, что она также будет бояться собак по?прежнему. Она получит 40 и более процентов.

Но вопрос в следующем: с какой партией будет создана коалиция? Этот вопрос до сих пор открыт. Либералы? И кто попадёт в парламент? Предыдущий канцлер не смог прибыть. Я считаю, что для Либеральной партии Германии сейчас экзистенциональная ситуация. И если они получат чуть менее 5 процентов, шанс коалиции, подобно тому, который существует сейчас, будет оставаться.

Думаю, коалиция будет возглавляться Ангелой Меркель и социал-демократами. В прошлом году они получили 23 процента. Непросто будет для них снова быть младшим партнёром, им уже 150 лет, они выдающаяся немецкая партия, поэтому им придётся завоёвывать голоса. Возможно, у них будет недостаточно желания быть младшим партнёром.

Что касается России, есть большой консенсус в Германии в отношении России. Мы хотим работать теснее, ещё больше развивать связи.

Я видел, что Вы хорошо относитесь к «зелёным» и к Партии пиратов. Но сейчас «зелёные» переживают кризис, а «пираты» получат примерно два процента. Почему? Потому что у них нет программы. Наша позиция конкретна по сравнению с «пиратами» в Германии. Вы увидите преемственность в немецкой политике в большой степени. Господин Штайнер, надеюсь, снова станет министром. Он принимает активное участие в отношениях с Россией. И я считаю, что мы должны придать им новый импульс.

Очень воодушевляет то, как Вы относитесь к оппозиции, и то, что Вы о них говорили сегодня. Поэтому я оптимистично настроен. Я уже знаю, за кого буду голосовать. Надеюсь, что Германия будет стабильной.

Как я уже говорил ранее на этой неделе, Германии требуется Европейский союз больше, чем любому другому государству. Необходимо соблюдать национальные интересы. Это может быть сделано лучше в европейском контексте, когда будут возникать в будущем проблемы, а они будут возникать в будущем.

Мы не пытаемся навязать немецкие ценности Европе. Думаю, что в них не будут заинтересованы абсолютно все. Нам нравится видеть различия, но нам в то же самое время нравится солидарность. И солидарность между севером и югом в Европейском союзе сыграет важную роль. Такова моя точка зрения. Можно будет посмотреть в следующий понедельник, совпадёт ли она.

В.ПУТИН: Спасибо.

Что касается падения популярности некоторых партий, новых в том числе, в связи с отсутствием программы, ясной политической и конкурентоспособной программы. Это очень важно для всех стран, в том числе и для России. Это отчасти и ответ на некоторые вопросы, которые прозвучали в мой адрес из зала.

А давайте спросим у господина Фийона, он будет выставлять свою кандидатуру на должность Президента Французской Республики? (Смех.) Можно коротко ответить, односложно. Сказал как отрезал.

Ф.ФИЙОН: Я не знаю, почему я должен отвечать на этот вопрос, ведь Вы?то на него не ответили, когда Вам его задали прямо в глаза.

В.ПУТИН: Мне не задавали этот вопрос.

С.МИРОНЮК: Вам задали.

В.ПУТИН: Задали? Я не слышал.

С.МИРОНЮК: Николай Злобин сказал.

Ф.ФИЙОН: Давайте я ещё раз. Вроде неправильно перевели мой ответ, не так услышали. Я не стал бы отвечать на этот вопрос, потому что Вы на него не ответили, когда Вам задали этот вопрос прямо в глаза.

В.ПУТИН: А если я отвечу, Вы ответите?

Ф.ФИЙОН: Посмотрим.

В.ПУТИН: Я не исключаю.

Ф.ФИЙОН: Я тоже не исключаю.

В.ПУТИН: Мы работали вместе с господином Фийоном, когда он был председателем правительства и я был Председателем Правительства. Я хочу признаться ему в любви в хорошем смысле этого слова. Он был очень надёжный и конструктивный партнёр, всегда конкретный, профессиональный, спокойный. И если говорил «нет», то никогда это не звучало обидно, это всегда было аргументировано. Но если говорил «да», то мы всегда доводили наши договорённости до логического конца. Так что я хочу Вас просто поблагодарить за совместную работу. Спасибо большое.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, а я хочу сказать, что обычно мы выпускаем «молнии» по тому, что говорите Вы, а сегодня Вы состоялись как интервьюер, мы выпускаем первую «молнию» о том, что господин Фийон «не исключает».

В.ПУТИН: Хорошо.

Романо, правительство Летты устоит, всё будет нормально? Мы рассчитываем на стабильность итальянского правительства.

Р.ПРОДИ: Безусловно. Если хотите иметь скучную Европу, то нужно навязывать ей немецкие ценности, если весёлую Европу – тогда навязывать итальянские ценности.

В.ПУТИН: Весёлая, конечно, привлекательней.

Р.ПРОДИ: Можно договориться на эту тему.

Сейчас задаётся вопрос: останется ли Берлускони в парламенте? Я думаю, в любом случае это не приведёт к кризису правительства. Правительство будет продолжать работу, по крайней мере при выполнении своих прошлых обещаний в отношении того, что является наилучшим в понимании политических специалистов. Безусловно, у всех могут возникнуть личные проблемы, и личные решения могут, безусловно, нарушить ситуацию моментально. Но сейчас происходит в своём роде разрыв между Берлускони и правительством.

Коалиция является сложной, она не похожа на немецкую, она состоит из партий, которые имеют общие ценности, но и также различия. Две коалиции, которые образуют сейчас итальянское правительство, безусловно, разделены по многим вопросам. Но премьер-министр работает и достаточно эффективно, мудро, действительно добивается успехов, подвижек в верном направлении. Поэтому даже если сейчас нельзя ничего обещать в отношении долгосрочной перспективы, в краткосрочной и среднесрочной перспективе можно обещать стабильность.

И я хотел бы сделать краткое наблюдение. Мне очень нравится наша встреча. Она похожа на цирк. Мы все животные, говорим здесь, выступаем. И мы свободные животные. Кроме того, нас не так много. Это правильное измерение. Мы можем высказать большое количество точек зрения и в то же время можем говорить один за другим. Это хорошее сочетание. И я прошу Вас ничего не менять, поскольку если будет большое количество участников, как на других форумах, тогда можно полностью потерять свои идеи и потерять суть происходящего. А мы сейчас прекрасно понимаем что происходит. И это очень полезный опыт.

И последнее замечание. Мы обсуждаем Европейский союз, мир. Я хотел бы сказать, что мы можем действовать лишь при помощи Совета Безопасности, но даже в этом случае необходимо понимать последствия. Если, например, взять войну в Ливии, это было сделано для предотвращения зверств и большого количества убийств. Но, безусловно, мы должны двигаться в верном направлении. И необходимо понять, какое направление является верным.

В.ПУТИН: Мы в России тоже желаем успеха правительству господина Летты. Он, не скрою, меня очень удивил на «двадцатке», когда вдруг неожиданно сказал, что Италия не может поддержать планы ударов по Сирии. Это было для меня неожиданно. Такая собственная открытая позиция внутри западного сообщества, несмотря на известную натовскую солидарность, честно могу сказать, для меня было неожиданной.

Р.ПРОДИ: Он был моим заместителем секретаря.

В.ПУТИН: Трудно согласиться с тем, что мы здесь все животные. Но, позвольте спросить, мы какие – травоядные животные, по Вашему мнению, или хищники?

Р.ПРОДИ: А мы всеядные. (Смех.) Мы питаемся разной пищей, у нас разнообразие, разнообразие в питании в том числе. В противном случае мы бы противоречили тому, о чём мы говорим.

В.ПУТИН: Спасибо.

И ещё один вопрос нашему американскому другу и коллеге. Что Соединённые Штаты будут делать с дефицитом бюджета, с долгом, который достиг неимоверной величины? Самый большой долг за послевоенную историю в США. Как дальше ситуация будет развиваться? Это напрямую влияет на мировую экономику. Это реально всех беспокоит.

Д.САЙМС: Во?первых, мы будем рассчитывать на дальнейшее сотрудничество с нашими китайскими партнёрами, что они будут приобретать ещё большее количество американских финансовых обязательств. Я думаю, что вы увидите на протяжении следующих двух недель…

В.ПУТИН: Вы только не забывайте, что Россия, вон Кудрин сидит, напокупала всяких ваших облигаций. Алексей Леонидович, на сколько купили?

А.КУДРИН: Владимир Владимирович, Стабилизационный фонд России содержится на валютных счетах ЦБ. Мы не покупаем ценные бумаги, мы просто держим валюту на счетах ЦБ. ЦБ в составе золотовалютных резервов России, они входят в состав золотовалютных резервов, размещает на мировом рынке примерно 50 процентов в американских государственных облигациях.

В.ПУТИН: 500 с лишним миллиардов сейчас у нас ЗВРов, примерно половина, 40 процентов, когда Алексей Леонидович был, тогда было 50, сейчас 40, в долларах номинируются. Это, конечно, не китайский триллион, но всё?таки тоже денежки приличные. Это говорит о доверии России к нашим американским партнёрам и о доверии к проводимой, я говорю без всякой иронии, американским правительством политике.

Я должен ещё раз, несмотря на то что на Алексея Кудрина нападали, особенно представители левых партий, за то, что он значительную часть резервов, Центральный банк, держит в бумагах, номинированных в долларах. Но всё?таки надо отдать должное нашим американским партнёрам, когда нам нужны были средства, мы всё получили, несмотря ни на какие внутренние проблемы в экономике самих Соединённых Штатов, несмотря на проблемы с известными компаниями ипотечного кредитования. С точки зрения партнёрской дисциплины наши американские партнёры всё исполнили очень дисциплинированно. Но всё?таки что будет дальше, как по Вашему мнению? И с политикой ФРС, и с государственным огромным долгом?

Д.САЙМС: Вы увидите несколько очень сложных недель, а может быть, даже месяцев, когда Палата представителей проголосует против бюджета, предложенного Обамой, если только Обама не откажется от финансирования своей программы медицинского страхования, а этого не произойдёт. И вы увидите конфликт между Палатой и Сенатом, между Сенатом вместе с Администрацией и Палатой.

Я исхожу из того, что, учитывая свою ответственность перед Вами и Алексеем Кудриным, американская валюта устоит, я в этом практически уверен, хотя это будет несколько очень нервных недель, а возможно, месяцев.

В.ПУТИН: Мы, с одной стороны, всегда исходили из того, что политика монетарного смягчения должна когда?то закончиться, но первые же шаги в этом направлении, даже первые слова в этом направлении привели к определённой дестабилизации на развивающихся рынках. На России меньше отразилось: и на валюте, и на оттоках. Не связано с политикой ФРС, отчасти не связано. Но мы очень рассчитываем на то, что нашим американским партнёрам удастся преодолеть эти трудности, они тоже очевидны, эти трудности, и фундаментальная основа американской экономики окажется устойчивой.

Завершающий вопрос, пожалуйста. Господин Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Владимир Владимирович, существует мощное финансирование военно-промышленного комплекса. Я знаком с программой развития скоростного транспорта, в частности, я проехался по маршруту Москва–Казань. Планируется интенсифицировать развитие Северного морского пути, создаются инновационные центры. Вы перед своими выборами опубликовали целый ряд фундаментальных статей.

Существует ли синтетический, интегральный проект, большой проект, существует ли проект «Россия» или всё это пока что ещё симптомы этого проекта? И этот проект собирается по частям?

В.ПУТИН: Россия – это не проект, это судьба. Вы знаете, это жизнь.

Конечно, у нас есть планы развития. Есть план развития до 2020 года, есть планы по развитию Вооружённых Сил, и они очень напряжённые, есть планы по развитию инфраструктуры. Мы договорились о том, что не будем трогать наши резервы, а резервы достаточно большие, мы говорили о резервах Центрального банка, но и резервы, накопленные Правительством, а их два – Фонд национального благосостояния, как мы знаем, и собственный Резервный фонд.

В первом случае, по?моему, уже 89 миллиардов долларов накопилось, во втором – тоже где?то около 90 миллиардов. Мы договорились, что после определённого набора резервных фондов мы аккуратненько позволим себе начать вкладывать в развитие инфраструктуры. Отсюда родился проект, связанный с высокоскоростными магистралями, в данном случае до Казани. На первом этапе мы собираемся организовать изыскательские работы, а потом, естественно, и строительство.

Необходимо провести огромную работу с точки зрения развития инфраструктуры. Мы знаем, как неразвита инфраструктура на Дальнем Востоке, в Восточной Сибири – всё это нужно делать. При этом мы с Алексеем часто спорили, конечно, нужно иметь фундаментальную базу. Конечно, нужно стремиться к тому, чтобы эти проекты были окупаемыми. Мы знаем, их не так много в мире, таких эффективных проектов. Попробуйте сейчас на Дальнем Востоке сделать абсолютно окупаемым проект строительства какой?то автомобильной дороги. Вы ведь знаете, как специалисты?

Сразу считают количество транспорта, который идёт по этой дороге, возможность использовать её в качестве платной магистрали, но платной по закону можно сделать только в том случае, если есть параллельный маршрут, а там нет ничего. И эффективной она в ближайшие годы не будет. Ну что, нам совсем там не строить дорог, что ли? Так Россия вообще не имела шоссейной дороги, связывающей восточную и западную части страны. Совсем недавно мы её только закончили.

Поэтому я считаю, что нам всё?таки нужно вкладывать туда деньги, даже если на первом этапе – на первом этапе! – не принесёт реально быстрой отдачи. В том числе из резервов, но аккуратно, чтобы «подушка безопасности» всё?таки у нас оставалась.

То же самое касается Вооружённых Сил. У нас не милитаристский бюджет. Он вынужденный бюджет, он большой, но никак не сопоставим, скажем, с Соединёнными Штатами, вы знаете эти цифры. Если взять все военные бюджеты вообще всех стран мира, это будет меньше, чем тратит США на военные нужды. Поэтому наш бюджет очень скромный. Просто у нас подходят сроки «выхода на пенсию», условно говоря, наших основных боевых систем: ракетной техники, самолётов, авиационной техники. Нам их так или иначе надо просто менять, они устаревают.

И, конечно, если уж менять, то менять на современные, перспективные образцы. И в этом плане у нас тоже есть планы. Мы сейчас их должны корректировать в связи с возможностями бюджета и с возможностями самой промышленности. Это естественный процесс, это нормально. Здесь ничего такого особенного нет. Мы ничего резко резать не будем. Как специалисты говорят, немножко сдвинем вправо некоторые вещи. Но, конечно, всё это мы делать, безусловно, с вами будем. Но это не проект. Это судьба. Это наша судьба. Это наша Родина, наша страна. Мы должны её развивать, и мы будем это делать для себя, для будущих поколений. Я считаю, что у России большое будущее, мощное, и это очень перспективная страна.

Я уже несколько раз вспоминал свою первую встречу с Канцлером Колем. Для меня это было полной неожиданностью, я уже говорил, но скажу ещё раз, потому что на меня этот разговор произвёл очень сильное впечатление. Когда мы были в Бонне, он вдруг неожиданно для меня, для бывшего сотрудника внешней разведки СССР, начал говорить: «У Европы нет будущего без России». Причём он начал аргументировать, он же историк по образованию, начал так грамотно, спокойно, без всякой позы развивать эту мысль.

Вы знаете, у меня немножко в голове что?то повернулось даже. Я понял, что в мире, в Европе есть люди, которые искренне так считают. К сожалению, в практической политике не всегда это получается. Но такие люди, как Коль, всегда опережают на определённое время вперёд по сравнению с практическими политиками сегодняшнего дня. Я думаю, что и к нам такое понимание придёт, и у европейцев такое понимание будет окончательно, и мы быстрее будем находить согласование вопросов. Но у России большое будущее.

Г.МОРГАН: Господин Президент, меня зовут Гарет Морган, Австрия, профессор по международным связям университета Инсбрука.

Два кратких вопроса. Предположим, что пять постоянных членов Совета Безопасности придут к консенсусу по тексту новой резолюции. Что тогда произойдёт, если сирийское правительство не будет выполнять свои обязательства? Министерство иностранных дел вчера сказало, что в таком случае Совет Безопасности снова займётся рассмотрением этого вопроса. Вы можете как Президент России в таком случае представить Россию, поддерживающую статью 42?

И второй вопрос. Я действительно восхищаюсь разнообразием вашей страны. Россия – великая страна, но, безусловно, в условиях разнообразия есть противоречие ценностей, и это требует уважения между людьми, уважения большинства к меньшинству и наоборот. Я хотел бы свободы любви вне зависимости от проявления и формы, хотелось бы видеть распространения в вашей стране без угнетения, без страха, что кто?то будет побит или убит.

В.ПУТИН: Давайте начнём с последней части Вашего вопроса. У нас нет никакого угнетения по половому принципу. В России нет законов, наказывающих сексуальные меньшинства за их… что «за их», подскажите…

РЕПЛИКА: За их ориентацию.

В.ПУТИН: За их ориентацию, правильно. Поэтому здесь нечего беспокоиться.

У нас принят закон, согласно которому запрещена пропаганда среди несовершеннолетних. Но я Вам скажу ещё раз: и в Вашей стране, и во всех европейских странах, и в России существует большая проблема, связанная с народонаселением, демографическая проблема. Рождаемость низкая, вымирают европейцы, вы понимаете это или нет? Однополые браки детей не производят. За счёт мигрантов вы хотите выживать? Вам и мигранты тоже не нравятся, потому что общество не может адаптировать такое количество мигрантов. Ваш выбор является таким, какой он есть во многих странах: признание однополых браков, право усыновления и так далее. Но позвольте нам сделать наш собственный выбор, как мы его видим для собственной страны.

Что касается прав, то повторяю ещё раз: представители сексуальных меньшинств у нас никак в правах не ограничены. Нет ограничений, у нас нет законов, ограничивающих их в чём бы то ни было: ни на работе, ни в других сферах деятельности нет такого. Я уже многократно говорил, я общаюсь с этими людьми, вручаю им даже государственные награды, медали и так далее, если они заслужили это, осуществляя свою деятельность в искусстве, на предприятиях и так далее. Это нормальное дело в нашей политической практике. Не нужно нагнетать того, чего нет. Это избыточные страхи.

В некоторых странах, кстати говоря, до сих пор сохраняется уголовная ответственность за гомосексуализм, скажем. В некоторых штатах США есть до сих пор уголовная ответственность. И Федеральный суд против этого, он считает, что это неконституционно, но отменить пока никак не может. Но это же есть, понимаете? Почему так всем нравится такой акцент сделать на России? Не надо нагнетать ничего, ничего страшного здесь нет.

По Сирии. Вы понимаете, я считаю некорректным сейчас говорить о том, что мы будем делать, если правительство Сирии не выполнит своих обещаний. Они уже присоединились к Конвенции по нераспространению химического оружия, и у нас нет пока оснований, что они не будут выполнять взятых на себя обязательств. Если не будут, тогда мы рассмотрим этот вопрос. Но пока говорить об этом преждевременно.

Я хочу вас всех поблагодарить за совместную работу. Хочу сказать, я с этого начал, но хочу ещё раз сказать, нам очень приятно, что в мире очень много людей, которые интересуются Россией, сделали изучение России своей профессией. Это и приятно, мы осознаем, что это и очень важно. Нам важны и ваши доброжелательные оценки, и критический взгляд на российскую действительность.

Это, безусловно, будет помогать нам выстраивать политику внутри страны, всегда важен взгляд со стороны. И это будет помогать нам выстраивать отношения с вашими странами, которые вы представляете, потому что это даёт нам лучшее понимание, чем руководствуется та или иная страна в целом и в отношении собственно Российской Федерации. Это очень важная и полезная работа. Спасибо вам большое за неё и за то, что вы сочли возможным приехать на дискуссии Валдайского клуба.

Благодарю вас.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 сентября 2013 > № 902825 Владимир Путин

Испания лидирует в Европе по количеству введенных в эксплуатацию в годы кризиса небоскребов высотой более 140 метров. За последние пять лет в стране появилось семь таких объектов недвижимости, общая стоимость которых превысила €1,5 млрд.

По числу небоскребов Испания оказалась на четвертом месте в ЕС. Страна уступила только Франции, Великобритании и Германии и значительно опередила Польшу, Италию и Нидерланды. Об этом сообщает портал Noticia.ru.

По данным портала Idealista, только в Мадриде было построено больше небоскребов, чем во Франции и Италии вместе взятых. Здесь появилось четыре высотных здания, которые теперь подают пример строительства подобных сооружений.

Бенидорм стал еще одним эпицентром строительства небоскребов. Здесь появились башни Lugano и Kronos. Помимо этого, в 2011 году в Бильбао был возведен небоскреб Iberdrola.

Всего же в Испании насчитывается 12 уже построенных высоток. Это число пополнится в ближайшее время новыми постройками: жилым комплексом Intempo в Бенидорме и небоскребом Cajasol в Севилье. Их высота составит 200 и 180 метров соответственно.

Больше всего зданий высотой более 100 метров зафиксировано в Валенсии – здесь появилось 28 небоскребов. Только в Бенидорме насчитывается 25 зданий высотой более 30 этажей. Второе место занимает Мадрид, где построено 14 высоток. В Барселоне же подобных построек всего восемь, она заняла третье место.

Впрочем, в свете последнего исследования непонятно, стоит ли Испании радоваться подобному "лидерству", ведь оказывается, что строительство небоскребов приводит к экономическим кризисам в стране.

Беларусь подключилась к реализации международного проекта "Балтийский ландшафт в развитии - инновационные подходы к устойчивым лесным ландшафтам"

В мае этого года после одобрения в правительстве и регистрации всех необходимых документов в Министерстве экономики страна юридически подключилась к реализации международного проекта "Балтийский ландшафт в развитии - инновационные подходы к устойчивым лесным ландшафтам".

Мы уже писали о работе, которую начали несколько лет назад специалисты одного из белорусских партнеров проекта - РУП "Белгослес". Недавно представители этого предприятия посетили Республику Польшу, где совместно со своими зарубежными коллегами обсуждали злободневные вопросы, возникающие при реализации проекта. Координатор проекта со стороны "Белгослеса" консультант Михаил Кузьменков рассказал нашему корреспонденту о результатах командировки и работе над вопросами устойчивого управления лесными ландшафтами.

Михаил Васильевич напомнил, что в реализации проекта участвует 15 партнеров из 7 стран. Республику Беларусь представляют РУП "Белгослес", БГТУ и Новогрудский лесхоз. Целью международного сотрудничества в этом направлении является построение устойчивого, конкурентоспособного и территориально интегрированного региона Балтийского моря.

В рамках осуществления проекта необходимо выполнить несколько основных тематических работ, которые охватят различные аспекты устойчивого использования природных ресурсов (лес - один из важнейших) территории водосбора рек Неман и Вилия с сохранением экологической ценности существующих ландшафтов.

Уже практически завершено создание картографической основы и базы данных по лесному фонду в привязке к водосборной территории, площадь которой составляет 4564 тыс. гектаров, или 22 % территории страны, и расположена она в 4 административных областях. По предварительным данным, лесистость здесь достигает 37,9 %, что несколько меньше средней по Беларуси. В границах этой территории находится 35 юридических лиц, ведущих лесное хозяйство.

Работа по созданию базы данных осуществлялась с соблюдением принципов Европейской конвенции о ландшафтах, Рамочной директивы о водной среде и рекреационного менеджмента.

Предстоит также завершить комплексную оценку результатов гидромелиорации (осушения земель) в лесном фонде и на сопредельных с ним территориях и ее влияния на состояние лесов, вод- ный режим почв, рек, водоемов.

Знакомясь с результатами работы польских коллег в этом направлении, белорусские специалисты обратили внимание, что у них накоплен немалый опыт лесной гидромелиорации, проводимой по принципу аккумулирования водных ресурсов, для чего создаются водоемы, шлюзы и другие гидротехнические сооружения, позволяющие регулировать, а в большинстве случаев сдерживать поверхностный сток воды.

Важное значение имеет проводимое исследование состояния и использования болотных лесов, их социально-экономического и средообразующего потенциала. Ведь площадь их в Беларуси достигает более 20 % от всего лесного фонда, а в бассейне Немана и Вилии - 14 % (230 тыс. га).

Планируется также разработка предложений по инновациям для обеспечения устойчивого управления лесными ресурсами, осушенными и неосушенными избыточно увлажненными землями и лесоболотными комплексами.

В связи со значительным увеличением численности бобра необходимо дать оценку влияния его жизнедеятельности на состояние лесов и водный режим.

Все эти вопросы обсуждались с польскими специалистами. Предварительные итоги проделанной работы и подходы к еще нерешенным проблемам будут рассмотрены на международной конференции, которая состоится в начале октября этого года в Познани. На нее приглашены и белорусские партнеры.

В процессе общения с польскими лесоводами белорусские специалисты ознакомились также с системой ведения государственного лесного хозяйства в этой стране и оценили ее как рациональную и эффективную и по управлению, и по результатам. Устойчивое финансовое положение лесной отрасли обеспечивается стопроцентным сбытом древесины вплоть до порубочных остатков, которые забирает местное население за небольшую цену. Все работы в лесу, даже самые незначительные, проводятся только с привлечением специальных фирм, не входящих в структуру лесничеств. Хорошо развитый рынок лесных товаров и услуг позволяет польским лесоводам успешно совмещать рациональное использование лесных ресурсов с решением возникающих экологических проблем.

Входящие в польский государственный железнодорожный холдинг PKP Group компании в прошлом году получили 121,5 млн долл. чистой прибыли, что на около 50 млн долл., или 70% больше, чем в предыдущем году.

Об этом свидетельствуют данные, обнародованные польским агентством РАР, которое опубликовало финрезультаты компании со ссылкой на ее годовой отчет.

В РКР сообщили, что окончательная версия отчета за прошлый год пока еще не готова, не уточнив, когда документ может быть опубликован.

РАР сообщил, что выручка всех компании, входящих в холдинг, в прошлом году составила 3,7 млрд долл.

Самые лучшие финансовые результаты продемонстрировали материнская компания железнодорожного холдинга - PKP S.A. и перевозчик грузового транспорта - PKP Cargo.

Наибольший убыток традиционно получила компания, управляющая железнодорожной инфраструктурой, PKP PLK, которая увеличила его, по данным РАР, по сравнению с предыдущим годом на 25% - до 234 млн долл.

Пассажирский перевозчик, PKP Intercity, получил более 6 млн долл. убытка, что более, чем вдвое больше озвученных в начале текущего года прогнозов.

Большая часть других компаний, входящих в холдинг, ухудшили свой финансовый результат за исключением PKP LHS, которая увеличила прибыль на более, чем 15% - до почти 11 млн долл.

Справка. Польское правительство создало железнодорожный холдинг PKP Group в 2001 году в рамках реструктуризации отрасли и в его состав вошли 9 компаний, поделенные в зависимости от выполняемых функций: перевозчики грузов, перевозчики пассажиров и занимающиеся железнодорожной инфраструктурой компании.

На конец 2011 года холдинг оценивал свои основные средства в 1,4 млрд долл. (по текущему курсу 1USD=3,2 PLN).

Государственная администрация железнодорожного транспорта ("Укрзализныця") продолжает внедрять электронные технологии во внутреннем грузовом обращении на железных дорогах Украины, что в свою очередь создало необходимые предпосылки на внедрение безбумажных технологий в грузовых перевозках между Украиной и соседними государствами.

Согласно сообщению пресс-службы "Укрзализныци", ведомство уже проводит экспериментальные рейсы перевозок порожних грузовых вагонов с Россией и Белоруссией по данной системе оформления документов. В дальнейшем технология будет совершенствоваться и распространяться.

Такие нововведения открывают возможности не только для ускоренного прохождения грузов, но и для предварительного информирования о подходе груза на международном уровне со странами - участницами Организации сотрудничества железных дорог (ОСЖД), соседними странами Европы.

По данным УЗ, за август текущего года между "Укрзализныцей" и Российской железной дорогой станции Украины оформили 3642 электронных накладных "СМГС" (Соглашение о международном грузовом сообщении) на 9167 порожних собственных вагонов в электронном формате, что составляет 79,73 % от общего количества документов. За первую декаду сентября 2013 года уже оформлено 1248 электронных накладных СМГС на 3485 вагона в электронном формате, что составляет 78,9 % от общего количества документов.

В дальнейшем планируется использовать в электронном виде документы ЦИМ/СМГС вместо таможенной декларации для декларирования товаров, (кроме товаров, перевозимых при условии обеспечения уплаты таможенных платежей в режиме транзита на железнодорожном транспорте Украины.

Как сообщает пресс-служба, сейчас проходит согласование структуры сообщения механизма электронных цифровых подписей и подписание соответствующих соглашений об осуществлении перевозок.

Для дальнейшего сотрудничества в этом направлении заключены Соглашения об информационном обмене данными с Российской и Белорусской железными дорогами, транспортными компаниями Карго Хунгария (Венгрия), Карго (Словакия), Карго (Польша), "Казахстан Темир жолы", а также ведутся предварительные работы по организации информационного обмена между Украиной и Румынией.

Кроме того, на пограничных станциях "Укрзализныци" на автоматизированных рабочих местах оформляются перевозочные документы на транзитные грузы при входе на территорию Украины.

Объем обработки таких перевозочных документов по оперативным данным составляет 98%. Обработка перевозочных документов по выходу с территории Украины осуществляется на опытных полигонах Юго-Западной и Донецкой железных дорог и составляет 97%.

С начала сентября в Украине более чем в два раза сократился ввоз старых б/у автомобилей. Причиной стал ввод налога на утилизацию автомобилей.

Перекупщики твердят, что сейчас нет смысла перегонять машины, ведь никто не хочет переплачивать, сообщают Вести.

"Сейчас в основном продаем то, что успели растаможить до 1 сентября. После ввода налога автомобили сильно подорожали. Я за этот месяц пригнал всего один Ford Focus и заплатил на таможне за него 18 тыс. грн сбора. Естественно, здесь продаю его дороже на эту сумму. Из-за этого изначальный покупатель отказался покупать по завышенной цене, а нового найти пока не могу", — пожаловался продавец авторынка на Чапаевке Александр Назар.

Перекупщики уже ищут обходные пути этого закона, некоторым, возможно, придется действовать по нелегальным схемам."Надеемся, что что-то изменится в законодательстве. Если нет - придется действовать по нелегальным схемам. Например, за $100-200 оформляешься на работу в польскую фирму, у которой есть представительство в Украине. Завозишь машину без уплаты налога и ездишь здесь. Только фирма должна быть не однодневка, иначе машину могут конфисковать", - рассказывает перекупщик Олег.

Глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров Олега Назаренко высказал свое мнение по поводу нового налога: "Ввоз б/у иномарок теперь упадет в два раза. Если раньше ввозили около 1500 машин в год, то теперь будут где-то 700-800".

В Миндоходов отмечают, что такие авто сейчас ввозят и растаможивают, но в разы меньше, чем до 1 сентября.

"Сегодня был на КПП в Рава-Русской - ни одной машины не видел, - рассказал пресс-секретарь львовской таможни Роман Макар. - Все, кто планировал пригнать из-за рубежа машину, старались сделать это до 1 сентября".

Еврокомиссия потребовала от властей трех европейских государств отчитаться в предоставлении «чрезмерных», по мнению ЕС, налоговых льгот некоторым международным корпорациям. В отношении Люксембурга, Ирландии и Нидерландов началось предварительное расследование, которое грозит бюджетам этих стран существенной потерей веса в случае неблагоприятного для них исхода событий.

«Сверхприбыли» ряда международных корпораций - в основном, американского происхождения (Apple, Google, Starbucks, Nike и пр.) давно не давали покоя «недовольной общественности» США и ЕС. Согласно опубликованному недавно исследованию агентства Reuters, многие крупные компании США уменьшают налоговое бремя на доходы, не декларируя свое присутствие на рынках некоторых европейских стран и не отчитываясь государственным органам о полученной на их территории прибыли.

Теперь же представители Еврокомиссии заявляют еще и об особо выгодных (по сравнению с другими компаниями) условиях налогообложения зарубежных корпораций, предоставляемых им властями стран, попавших в немилость.

В случае подтверждения этих подозрений власти Люксембурга, Ирландии и Нидерландов, вероятно, будут вынуждены возместить недоплаченную корпорациями часть налогов «пострадавшим» странам. Однако на сегодня, по заявлению комиссии, продолжается пока только сбор информации о налоговых режимах этих государств, и говорить об официальных обвинениях в адрес их правительств еще рано.

Налоговый скандал, по словам генерального секретаря ОЭСР Анхеля Гурриа, заставил лидеров европейского сообщества задуматься о подготовке очередного свода международных налоговых правил и стандартов, призванных предотвратить размывание налоговой базы и уклонение от уплаты налогов.

17 сентября в Москве стартовала ежегодная выставка – Московская Международная осенняя неделя профессионального туризма MATIW 2013. Выставка проводится уже 19-й год подряд, следующий год – юбилейный, поэтому участники выражают надежду, что организаторы приготовят к празднику что-то особенное.

На приветственном собрании перед открытием организаторы выставки обозначали план мероприятий на предстоящую насыщенную неделю, говорили о своих впечатлениях от подготовки и делились ожиданиями от выставки 2013.

На выставке MATIW 2013 зарегистрированы: 1480 экспонатов, 71 страна, 24 региона России. Ожидаемое количество посетителей – 62 000.

В этом году на выставке делового туризма, которая проводится девятый раз, появятся новые участники - операторы с Германии, Польши и Китая. Будут обсуждаться перспективы развития деловых отношений, межкультурные отношения и LUXURY-Mice. Выросла экспозиция лечебно-оздоровительного туризма – она открывается 18 сентября. На ней обсуждаются вопросы безопасного отдыха и лечения. Запланирована презентация новых технологий в оздоровлении. Новые участники в этой сфере туризма - Австрия, Словения, Италия, Украина. В рамках деловой программы выставки MATIW пройдет более 100 мероприятий: конференции, семинары, презентации, обучающие семинары. Участники и посетители выставки наиболее ценной и уникальной считают именно эту программу.

В третий день участники и посетители смогут посетить конференцию «Современные IT-инструменты для турбизнеса». Семинар обещает быть невероятно интересным. Докладчиками конференции выступают эксперты компаний – лидеров области: Google, Mail.ru, Yandex, Instagram, Facebook, TripAdvisor, Одноклассники, Вконтакте, АВИА-ЦЕНТР, Amadeus и другие. Презентации и семинары также проведут аэропорт Сингапура Чанги, туркомпания «Ариадна-travel», «РоссТУР», «Музенидис Тревел», «Корал Тревел» и другие. Познавательные мероприятия проведут и администрации нескольких Российских регионов, а также республика Мордовия и Коми.

Для тех, кто устал от изобилия информации, на выставке предусмотрена развлекательная программа. На центральной сцене будут выступать со своими национальными номерами танцевальные и музыкальные коллективы из регионов и стран мира. А Словацкое управление по туризму проведет дегустацию своих вин, специально пригласив для этого профессионального сомелье. Для удобства участников и посетителей MATIW 2013 предлагает бесплатный интернет-центр, почтовую службу для отправки каталогов и буклетов прямо в офис, мобильный путеводитель по MATIW (приложение для iPhone и смартфонов) и многое другое.

«В следующем году 20 лет туристической выставке в России, и мы задумались о том, как отметить это событие. С 2014 года московская неделя профессионалов турбизнеса MATIW будет проводиться под общим брендом OTDYH. Международный туристический форум OTDYH объединит все сигменты туристического бизнеса: Leasure - путешествия, Mice- деловой туризм, LUXURY-travel – эксклюзивные туризм, SPA-health – лечебно-оздоровительный туризм.

OTDYH ежегодно собирает множество людей, которые делают путешествия и любят сами путешествовать. Мы с любовью путешествуем и с любовью делаем свою работу» - выступила с речью на вступительном собрании Екатерина Кольхаузер, директор департамента туристических выставок.

А Рене Хейман, директор агентства, которое занимается разработками на международном рынке в Берлине, поделился своими понятиями о красоте… «Иногда мы смотрим на человека и поверхностно нам кажется, что он такой красивый, яркий, но вот чего-то не хватает… А не хватает на самом деле страсти. Так вот в нашем деле за страсть отвечают те организаторы, которые наполняют выставку жизнью; и также это ваша страсть к путешествиям, ваша страсть к туристическому бизнесу. Через эту выставку мы хотели показать вам: Мы любим туризм! Надеемся, что вы на этой выставке найдете то, что искали».

Александр Васильевич Радьков, руководитель Федерального агентства по туризму, был краток. Он пожелал дальнейших успехов этому проекту и выразил уверенность в том, что она и дальше будет привлекать все больше и больше профессионалов туристического рынка

Сергей Павлович Шпилько, председатель комитета по туризму и гостиничному хозяйству г. Москвы, считает, что с самого первого появления на манеже – 20 лет назад – эта выставка по сегодняшний день остается очень уважаемым, деловым и полезным мероприятием. И, несмотря на то, что OTDYH – это, без сомнения, любимая выставка посвященных туризму людей, тем не менее, она из года в год приобретает все более и более серьезные масштабы.

А для вице-президента российского союза туриндустрии Юрия Барзыкина «важно, что у нашей ежегодной выставки меняется не только форма, но и содержание». Он считает, что это большое событие не только для Росиии, но и в международном значении.

Майа Ломидзе, исполнительный директор Ассоциации туроператоров России, выразила сожаление оттого, что в сутках всего 24 часа: «Что можно сказать по поводу ребрендинга? И радостно и грустно. Все новое – это, безусловно, плюс. А грустно оттого, что с каждым годом событие становится все более масштабным, поэтому ни участникам, ни посетителям не удается побывать на всех эксклюзивных мероприятиях OTDYHа. В этом году, например, я не могла бы выделить ни одно мероприятие, которое было бы менее интересным. Но, может быть, на следующий, юбилейный год организаторы порадуют нас расширением времени выставки или в сутках появится больше, чем 24 часа».

Чтож, не будем загадывать, что будет в следующем году. А пока постараемся извлечь максимум полезной информации, завести множество полезных знакомств и получить хорошую порцию вдохновения за текущую неделю выставки.

Эльмира Юдит

ЭКСПЕРТЫ: ЗА 15 ЛЕТ В МИРЕ ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ УДВОЯТСЯ

Рост сектора в мире обеспечат пенсионные фонды. В России эксперты отметили рост инвестиций на 31% по итогам первой половины 2013 года

Компания Jones Lang LaSalle обозначила ключевые тенденции на европейском рынке капитала и факторы, обеспечивающие рост рынка в России.

На фоне низкой доходности других категорий активов сектор недвижимости становится все более привлекательным для инвесторов: объем сделок в первой половине этого года в мире достиг наивысшего уровня за последние пять лет, составив 225 млрд долларов. Также наблюдается рост доли неевропейских инвестиций на европейском рынке до 28,7% в первом полугодии 2013 года с 26,5% годом ранее.

"Основной движущей силой роста сектора в перспективе будут являться пенсионные фонды. В течение следующих 15 лет они имеют потенциальную возможность увеличить размеры инвестиционного рынка в два раза, - заявил Роберт Стассен, глава направления исследований европейских финансовых рынков и инвестиций компании Jones Lang LaSalle. - В глобальном объеме уровень сбережений возрастает с целью финансирования будущих пенсионных обязательств, и недвижимость является привлекательным активом для временного размещения этих средств. Если посмотреть на пять стран с крупнейшими внутренними сбережениями, то уровень потенциального роста в отрасли очевиден. По экспертным оценкам, к 2022 году Китай будет иметь объем локальных сбережений, равный 14,4 трлн долларов, а США - 4,4 трлн долларов".

Ожидаются изменения в профиле инвесторов, присутствующих на европейском рынке недвижимости. К примеру, будет расти роль страховых и инвестиционных фондов, а также фондов прямых инвестиций, что предоставит широкий спектр источников финансирования.

Инвесторы, скорее всего, продолжат двигаться дальше "вверх по кривой риска". "Если в прошлом инвесторы разделяли активы на "премиальные" и "непремиальные", то в ближайшем будущем такой биполярный рынок уже не будет существовать, - уверен Роберт Стассен. - С возникновением дефицита премиальных объектов покупатели уже расширили понятие "непремиальных" активов и разделяют их теперь на "вторичные" (более интересные) и "третичные" (менее интересные).

Роберт Стассен также отметил устойчивость российского рынка, его способность к быстрому восстановлению после кризиса и привлекательную доходность объектов. В первой половине 2013 года инвестиции в недвижимость России увеличились на 31% по сравнению с тем же периодом предыдущего года, достигнув 3,7 млрд долларов, что крайне близко к рекордным показателям первого полугодия 2011 года. Основная активность наблюдалась в секторе офисной и торговой недвижимости. Ставки капитализации в Москве являются одними из самых привлекательных в Европе: к примеру, доходность высококлассных офисных активов в российской столице на уровне 8,75% предлагает инвесторам премию в 500 б.п. к доходности сопоставимых активов в Лондоне, 450 б.п. - в Париже, 420 б.п. - во Франкфурте, 275 б.п. - в Варшаве.

К 2020 г. в странах Евросоюза ежегодные объемы потребления древесных пеллет могут вырасти до 50-80 млн т, об этом говорится в полученном Lesprom Network докладе EU Biofuels Annual 2013, подготовленном Зарубежной сельскохозяйственной службой Министерства сельского хозяйства США (USDA Foreign Agricultural Service).

В тексте доклада говорится, что среди твердых видов биотоплива в странах ЕС по-прежнему предпочитают древесные топливные гранулы и Евросоюз остается крупнейшим мировым рынком пеллет. В 2012 г. объемы потребления достигли 14 млн т в год.

Основными потребителями пеллет в докладе названы Великобритания (3,4 млн т в 2012 г., прогноз на 2013 г. - 4,54 млн т ), Дания (2,4 млн т / 2,5 млн т), Нидерланды (1,7 млн т / 2 млн т), Швеция (1,7 млн т / 1,7 млн т), Германия (1,6 млн т / 1,6 млн т), Бельгия (1,2 млн т / 1,3 млн т).

С 2008 г. объемы потребления древесного биотоплива в странах Евросоюза превышают объемы внутреннего производства, благодаря чему растет импорт топливных гранул из США: в 2012 г. американские поставки в Европу выросли на 70%, достигнув 1,76 млн т.

США являются лидерами среди стран-экспортеров древесного топлива, на 2 месте — Канада (1,35 млн т в 2012 г.), далее следуют Россия (637 тыс. т), Украина (217 тыс. т), Хорватия (136 тыс т) и Белоруссия (112 тыс т).

Главными странами-импортерами пеллет в докладе названы Дания (2,03 млн т в 2012 г.), Великобритания (1,47 млн т), Италия (1,2 млн т), Нидерланды (1,03 млн т), Бельгия (972 тыс. т), Швеция (487 тыс. т), Германия (317 тыс т), Австрия (256 тыс т).

Среди европейских производителей древесных пеллет на первом месте находится Германия, по итогам 2013 г. объемы производства здесь могут достигнуть 2 млн т. Далее следуют Швеция (1,35 млн т — прогноз на 2013 г.), Австрия (950 тыс. т), Португалия (650 тыс. т), Италия и Франция (по 600 тыс. т) и Польша (410 тыс. т).

Все участники проекта создания Евро-Азиатского нефтетранспортного коридора (ЕАНТК) на базе украинского трубопровода "Одесса-Броды", кроме представителей Польши, на встрече в Киеве на прошлой неделе поддержали подписание международного договора для его развития.

Об этом УНИАН сообщил генеральный директор созданной для развития этого проекта компании "Сарматия" Сергей Скрипка.

Он отметил, что Польша, как и ранее, считает, что для реализации проекта можно обойтись без подписания международного соглашения между странами-участницами.

"Представители Польши сообщили, что передадут информацию о готовности всех участников проекта перейти к подготовке международного соглашению в польское правительство", - сказал Скрипка, заметив, что встреча состоялась на уровне экспертов.

Собеседник агентства отметил, что, несмотря на такую позицию, считает возможным подготовку до конца сентября заявки на дофинансирование проекта Европейским союзом.

Он также сказал, что собрание акционеров "Сарматии", на котором может быть принято решение о финансировании деятельности компании и самого проекта, состоится, скорее всего, в октябре текущего года.

По его словам, более поздний строк не мешает подаче заявки на получение дофинансирования от Евросоюза.

В тоже время он подчеркнул, что ЕС может выделить зарезервированные для проекта средства только в случае, если будет документально подтверждено наличие всего финансирования проекта.

"У нас еще есть время, потому что заявка в Еврокомиссию будет проверяться еще в Польше", - сказал Скрипка.

Как сообщал УНИАН, ранее представители министерства экономики Польши, ответственного за проект ЕАНТК, называли необязательным подписание международного договора для поддержки проекта, отмечая, что главным является наличие поставщиков и покупателей каспийской нефти.

Гендиректор "Сарматии" ранее заявлял, что такая позиция может привести к потере зарезервированного для проекта финансирования Евросоюза.

В начале сентября стало известно, что Польша оставила проект ЕАНТК в списке приоритетных, который может получить до финансирование Евросоюза в объеме около 125 млн евро, или 25% стоимости строительства недостающего участка трубопровода польской территорией.

Ранее представители Сарматии", акционерами которой является национальные нефтетранспортные компании из Украины, Польши, Азербайджана, Грузии и Литвы, сообщали о намерении привлечь для этого проекта кредитные средства, а также выделить часть собственных.

В то же время представители польских властей неоднократно подчеркивали, что проект должен быть экономически обоснован и реализован исключительно на коммерческих условиях.

Недавно региональная дирекция охраны окружающей среды в Люблине выдала экологическое разрешение на реализацию проекта строительства нефтепровода "Броды-Плоцк".

Об этом сообщило Международное трубопроводное предприятие (МТП) "Сарматия", созданное для реализации проекта.

"11 сентября 2013 года Региональная дирекция охраны окружающей среды в Люблине выдала экологическое разрешение на реализацию проекта строительства нефтепровода "Броды-Плоцк" с возможностью транспортировки нефти в Гданьск или в западном направлении", - указывается в сообщении.

Отмечается, что выдача этого разрешения открывает возможность обращения за разрешением на строительство. Кроме того, экологическое разрешение на реализацию проекта является обязательным приложением к заявке на финансирование проекта из фондов операционной программы ЕС "Инфраструктура и окружающая среда".

GAZETA WYBORCZA: ПОЛЯКИ СМОГУТ БЕСПЛАТНО ЛЕЧИТЬСЯ В ЕВРОПЕ

Собственный минздрав ставит им палки в колеса

В соответствии с европейской директивой об оказании медицинских услуг польские граждане получат возможность лечиться в других странах Евросоюза начиная с 25 октября, пишет Gazeta Wyborcza.

Оплата за полученные услуги будет компенсироваться из Национального фонда здоровья, объясняет польское законодательство. Однако в правительстве зреет беспокойство тем, что "тысячи озлобленных поляков (после многомесячных ожиданий консультаций местных специалистов) ринутся за границу и Фонд, соответственно, будет быстро опустошен.

В польском министерстве здравоохранения предлагают ввести ограничения на европейскую директиву, чтобы отбить желание уезжать на лечение за границу. От пациентов будут требовать официальную справку польских врачей и жестко ограничат выплаты компенсаций.

Если поправки в польский закон не будут приняты до 25 октября, что маловероятно, Брюссель может наказать Польшу штрафными санкциями.

В Горловке (Донецкая область) с территории Горловского химического завода до 20 сентября 2013 года вывезут остатки мононитрохлорбензола. Об этом 16 сентября заявил и.о. начальника Главного управления государственной службы по чрезвычайным ситуациям в Донецкой области Игорь Домаровский, передает корреспондент ИА REGNUM.

"С 30 августа по сегодняшний день на Горловском химическом заводе ведутся работы по вывозу мононитрохлорбензола. Планируем закончить их до 20 сентября. На сегодняшний день из запланированных 450 тонн мононитрохлорбензола вывезено 419 тонн. Осталось вывезти 30 тонн мононитрохлорбензола", - заверил Домаровский.

Он также сообщил о необходимости очистки подземные воды под Горловским химическим заводом. "Отмечается наличие в подземных водах вредных, загрязняющих веществ сверх предельно допустимой концентрации. На сегодняшний день разработан проект по ликвидации этой чрезвычайной ситуации. Там необходимо 13 млн. гривен. Ведется работа по изысканию средств. Когда они будут найдены, тогда начнется работа по ликвидации чрезвычайной ситуации", - отметил Домаровский.

По словам и.о. начальника ГУ ГСЧС в Донецкой области, очистка подземных вод будет профинансирована из госбюджета. "Планируется выделение денег из государственного бюджета. Сейчас подготовлен проект по ликвидации чрезвычайной ситуации, после согласования этого проекта будут выделяться деньги. Мы надеемся, что работы начнутся в следующем году. В настоящее время угрозы для населения нет", - подчеркнул Домаровский.

Отметим, что опасные химические отходы вывозятся на утилизацию в Польшу.

Небывалый урожай зерновых испытывает не только аграриев. На готовность к новым рекордам проверяются все связанные с АПК отрасли промышленности - трейдеры, перевозчики, переработчики. Между тем, далеко не всем по силам ответить на вызовы этого сезона, пишет портал ДЕЛО.

Среди основных проблем — неготовность элеваторов к приему доставленных железнодорожниками грузов, значительное промедление в оформлении разрешительных документов, а также хаотичность заявок трейдеров на транспортировку. Вопрос назрел. Осталось не ошибиться со способами его решения.

Постановка "диагноза"

Перечисленные проблемы оборачиваются не только задержками при доставке, но и служат причиной искусственного "накручивания" стоимости зерновых. И вместо того чтобы развязать проблемные узлы, время от времени звучат призывы к ручному регулированию стоимости перевозок (последнее такое заявление сделал в августе министр агрополитики Николай Присяжнюк).

Однако снижение тарифов лишь обострит ситуацию. Ведь тогда еще больше усилится конкуренция за дешевый вагон-зерновоз, окончательно похоронив перспективу стимула к покупке вагонов зернотрейдерами (теми, кто собственно зарабатывает на торговле зерном, продавая его на экспорт по ценам мирового рынка) и доходы Укрзализныци, на которые производится ремонт и закупка запчастей к этим самым вагонам.

Со своей стороны железнодорожники не раз заявляли о том, что их тарифы на перевозку зерна и так самые низкие, а на улучшение можно рассчитывать только включив в тариф на перевозку инвестиционную составляющую. Пока же Укрзализныця обходится повышенными обязательствами плановых ремонтов и предложением к долгосрочной аренде зерновозов нерабочего парка при условии, что арендатор вложит в ремонт вагона собственные средства.

Инструменты же решения проблемы, похоже, находятся не в финансовой, а в логистической и бюрократической сферах.

Организационные изъяны

Анализируя железнодорожную статистику, стоит обратить внимание на несколько аспектов, так или иначе приводящих к затруднениям в перевозке и погрузке.

Первая проблема заключается в неритмичных поступлениях заявок от грузоотправителей.

Например, в августе погрузка вагонов составляла от 279 до 1250 вагонов в сутки. В первой декаде месяца этот показатель составил 8858 вагонов — 886 ежесуточно — при оперативной возможности железных дорог погрузить за этот же период до 12-13 тыс. вагонов. Во второй декаде вследствие увеличения планов перевозок увеличилась и погрузка, которая в среднем составила 1098 вагонов в сутки. В третьей декаде погрузка составила 833 вагонов ежесуточно.

По данным Укрзализныци, потери грузовых ресурсов в августе составили 3332 вагона-зерновоза (это 1\3 всего парка) и почти 1 млн грн — в денежном выражении.

При этом на фоне увеличения заявок на транспортировку с\х грузов возникают длительные, искусственно созданные простои вагонов. Само время движения вагона занимает лишь 15% от всего времени его обращения, а 85% этого периода тратится на операции погрузки и выгрузки, оформление документов и другие процедуры. Важно отметить, что из общего количества загруженных вагонов 3\4 ожидают разгрузки и около 1\5 порожних вагонов простаивают на территории заказчика. Большая часть из этого количества вагонов простаивает в очереди на проверку документов. В отдельных случаях время задержки вагонов превышает тройную норму.

Финансовый аспект

Эксперты акцентируют внимание на том, что на сегодня в Украине тарифы на перевозку ж\д транспортом 1 т зерновых на экспорт в долларовом эквиваленте ниже уровня 2008 г. За 6 лет они выросли на $2,5, при этом цена пшеницы II класса увеличилась на $ 130 за 1 т., или на 84,7%. В целом же транспортная составляющая ж\д перевозок в стоимости зерна находится на уровне 5%. Тарифы Укрзализныци на перевозку зерновых грузов являются самыми низкими не только в Европе, но и СНГ. Если перевозка тонны зерна Укрзализныцей на расстояние 500 км обходится в $12,77, то в России этот тариф составляет $17,03, в Венгрии — $28,02, во Франции — $34,40, в Румынии — $50,56, в Словакии — $53, в Польше — $62,52. При этом цена экспортируемого зерна составляет от $260 до $340 за тонну (в зависимости от класса и конъюнктуры рынка).

Президент Украинской аграрной конфедерации Леонид Козаченко утверждает, что "общие расходы на логистику составляют 35% на пшенице и ячмене. — В Европе логистическая составляющая в стоимости зерна — 12-14% от цены FOB, в США — 9%. Нам необходимо стремиться к 15%", — считает Козаченко.

Возникает риторический вопрос: а какие именно расходы на логистику вдруг составляют около 35%, если транспортная составляющая (перевозка железной дорогой) колеблется в рамках 5% в общей стоимости? Где можно и нужно искать возможности удешевления — в самом низком ж\д тарифе на перевозку или в иных 30%-ных расходах, включающих в себя простои и другие издержки? Ответ очевиден — снижение затрат должно происходить путем оптимизации логистики. Говоря простыми словами, необходимо сократить простои и уменьшить время оборачиваемости вагона, иными словами — сделать так, чтобы транспорт быстрее возвращался под новую погрузку.

Условия решения проблемы

Для реализации этих целей эксперты предлагают "пройти" несколько шагов. В первую очередь необходимо добиться отмены внутренней сертификации зерна, как это было предложено Кабмином 10 сентября. Это позволит уменьшить стоимость и сократить время зерновой логистики за счет экономии перевалки в портах.

В качестве второго шага для ускорения оборота вагона необходимо внести коррективы в процедуру контроля качества зерна. Специалисты считают, что пробы зерна для анализа могут отбираться не из вагонов, а из емкостей, где оно хранится. Существенным механизмом, удешевляющим логистику и экономящим время, может стать схема прямых поставок зерна "станция-судно". Условием ее выполнения станет подтверждение из порта даты прибытия судна и готовность порта принять груз на для погрузки на судно.

Для повышения эффективности перевозок также необходимо привязать план грузов на элеваторы к их фактическим возможностям по погрузке и выгрузке. А снижения ажиотажного спроса на зерновозы можно добиться путем более активного наращивания собственного вагонного парка зернотрейдеров.

И главное — госорганам, которые в первую очередь должны быть заинтересованы в активизации АПК, стоило бы задуматься над возможностью работы 24 часа в сутки 7 дней в неделю, как это принято во многих государственных ведомствах (Гостаможслужба, Пограничная служба и других).

Приняв эти условия, имеющийся парк вагонов Укрзализныци позволит ежесуточно нагружать 1200-1300 зерновозов. Например, в пиковом месяце июле среднесуточная нагрузка зерновозов составило 1061 вагон, выгрузка — 930 вагонов. Что свидетельствует о существенном резерве Укрзализныци для перевозок грузов и при более объемных урожаях.

"Вагоны не должны стоять, они должны быть в движении, простои — только под четко нормированные операции погрузки/выгрузки, — резюмирует заместитель генерального директора Укрзализныци Петр Науменко. — Однако для этого необходимо нивелировать изъяны логистики. Трейдерам стоит более ответственно подойти к использованию государственных вагонов, а также активнее наращивать собственный вагонный парк. В комплексе это позволит системно решить больные вопросы и подготовиться к более серьезным объемам перевозок для растущих потребностей АПК".

В Запорожской облгосадминистрации состоялась встреча с генеральным консулом Республики Польша в г. Донецке Якубом Волонсевичем, в ходе которой представители украинской и польской стороны обсудили перспективы сотрудничества стран в региональном аспекте, сообщает пресс-служба Кабмина.Как отметил заместитель председателя Запорожской облгосадминистрации Петр Гончарук, власти Запорожской области заинтересованы в расширении связей с Республикой Польша в разных направлениях - экономическом, культурном, образовательном, особенно в привлечении польских инвестиций в развитие региона.

"Поэтому мы предлагаем в ближайшее время организовать обмен бизнес-миссиями, в которых примут участие предприниматели Польши и Запорожской области, чтобы обсудить взаимовыгодные направления сотрудничества", - предложил Гончарук.

Польский дипломат положительно откликнулся на это предложение и отметил, что после тщательной подготовки уже в начале следующего года делегация польских бизнесменов смогла бы принять участие в таком мероприятии. Волонсевич подчеркнул, что Польша имеет положительный опыт в вопросах энергосбережения, и этот опыт, по его мнению, должен особенно заинтересовать региональную власть.

Также он сообщил, что уже в ближайшее время в Запорожье планируется открытие визового центра, что облегчит оформление документов для всех желающих посетить Польшу, будет содействовать налаживанию коммуникации между представителями бизнеса двух стран.

Торговля между регионами Центральной Азии, которые связывает путь, набирает обороты. Вместе с тем растет качество сервисов грузоперевозок и снижается цена на транспортные услуги.

Магистраль берет свое начало в Чунцине, проходит через Синцзянь-Уйгурсикий автономный регион, затем идет в ЕС. Также на пути грузовых составов лежат города: Сиань, Ланьчжоу, Урумчи, казахский горный хребет Алатау, дорога захватывает часть Транссиба, идет через Белоруссию и Польшу, заканчиваясь в Дуйсбурге (ФРГ).

Длина пути - 11179 км, дорога из Китая в ЕС занимает в среднем 16 дней. Это на 20 дней меньше, чем по морю из восточных портов КНР, что делает ж.-д. перевозки идеальным способом доставки товаров с коротким сроком хранения. Стоимость доставки - 20% от авиа, составы проходят всего один таможенный контроль на всем пути между Чунцином и Центральной Азией. С начала работы магистрали в 2011 году стоимость перевозки грузов на линии снизилась с 80 центов за 22 тонны на каждый километр до 70 центов. Чаще всего по магистрали доставляют электронику, автомобили, медицинское оборудование.

Как именно магистраль улучшает работу грузового транспорта?

Ветка Чунцин-Синьцзян-ЕС дала новый импульс развитию экономике КНР. Согласно данным статистики, с января по май 2013 года объем перевозимых грузов из Чунцина вырос на 5,9%, а по самому городу - на 8,3%. Кстати, одним из узловых городов на пути китайских грузов в ЕС является Нижний Новгород. Благодаря быстрому развитию российско-китайских деловых отношений в последние годы огромное количество товаров из КНР было реализовано через Нижегородский железнодорожный вокзал (прирост, в среднем, по 8% в год).

Из 2627 контейнеров, которые прошли через Нижний Новгород ??в I полугодии 2013 года, 846 пришли из Китая. Основные номенклатуры - стройматериалы, автомобили, продукты питания и химическая продукция.

Казахстанские перекрестки

Между тем, новая магистраль уже получила высокие отзывы от должностных лиц в Республике Казахстан.

"Она коренным образом меняет расклад транспортных сетей в Республике Казахстан и превращает страну в мост, соединяющий Казахстан с Евросоюзом и Россией", заявил вице-президент национальной железнодорожной компании АО «НК «КТЖ» Асхат Акчурин.

Железная дорога является очень важным для Казахстана, и страна будет принимать дальнейшие меры по задействованию своего ??потенциала, в том числе для повышения эффективности таможенного оформления и привлечения более мощных двигателей поезда, сказал он.

По данным центральноазиатского новостного агенства TREND, на встрече в мае представители таможенных органов КЗ и КНР договорились о создании единой системы для проведения таможенного оформления и контроля вдоль всей железнодорожной линии. Два таможенных органа нацелены на развитие стратегического плана сотрудничества на период с 2014 по 2018 годы, добавил господин Акчурин.

Задачи на будущее

Несмотря на очевидные успехи, магистраль неизбежно столкнется с проблемами в последующие годы.

Китай будет стараться сохранить объемы импорта-экспорта с ЕС, однако в настоящее время спрос на китайские товары в Европе падает. Существует также конкуренция с другими линиями, которые обеспечивают аналогичный недорогой наземный сервис доставки грузов в Европу. Так, например, в июле была запущена линия, соединяющая Чжэнчжоу с Гамбургом, вторым по величине портом Европы.

Маршрут проходит в Германию через Казахстан, Россию, Белоруссию и Польшу, занимая 18 дней при расстояниии в 10214 км - это в 2 раза быстрее, чем по морю. Кроме того, примерно на 80% дешевле, чем доставка воздушным транспортом и значительно дешевле, чем авто.

Обе магистрали, Чунцин-Дуйсбург и Чжэнчжоу-Гамбург, дважды "переобувают" подвижные составы, сначала на границе с Казахстаном ("русская колея"), затем на границе между Белоруссией и Польшей. Техническое обслуживание этого процесса осуществляет немецкая компания DB Schenker, дочернее транспортно-логистическое предприятие федеральной железнодорожной корпорации Deutsche Bahn.

Первый грузовой поезд по маршруту Чжэньчжоу-Гамбург проехал в июле в составе 41 контейнера. Он перевозил автомобили и запчасти, техническое оборудование, одежду. Общая стоимость груза была оценена страховщиками в 2,33 млн. долларов США.

Анна Сахарова

Пенсионная антиреформа

Правительство Польши решило национализировать средства частных пенсионных фондов

Польские власти давно говорили о пенсионной реформе в стране, однако никто не ожидал такого поворота событий. Премьер-министр Польши Дональд Туск 4 сентября сообщил, что обязательные взносы в открытые пенсионные фонды (частные, возникшие после реформы 1999 года наряду с системой госстрахования) перейдут в Национальный фонд страхования на специальный субсчет. Таким образом, более 120 млрд злотых (около 70% всех активов фондов) будут переданы Управлению социального страхования, а средства граждан, накопленные в пенсионных фондах в виде обязательных взносов, фактически национализированы.

Глава Общества польских экономистов Рышард Петру считает, что решение правительства приведет к ликвидации открытых пенсионных фондов (ПФ), поскольку львиная доля средств, которые раньше по закону получали частные ПФ, теперь будет направлена в Национальный пенсионный фонд, а частные смогут оперировать лишь добровольными взносами. «Под лозунгом улучшения пенсионной системы на самом деле правительство хочет сэкономить средства госбюджета, и это означает начало ликвидации частных фондов», — говорит Петру.

У министра финансов Польши Яна Винцент-Ростовского свой аргумент. Он считает, что правительство работает над исправлением ошибки, совершенной в 1999 году. По его мнению, действующая пенсионная система оказалась слишком дорогой для страны, а частные фонды (в настоящее время их в Польше 14) не смогли обеспечить существенный рост пенсий. Например, средняя пенсия в Польше около 300 евро против 1200 евро в Германии. Кроме того, польские власти рассчитывают, что реформа позволит снизить уровень госдолга примерно на восемь процентов ВВП, так как его уровень в 2012 году достиг уже почти 53% ВВП.

На машинах под горой

На что Ринат Ахметов делает ставки в своем бизнесе по производству горнодобывающей техники

Выпуск горно-шахтной техники — относительно новый вид бизнеса самого богатого украинца Рината Ахметова. Три года назад в структуре его финансово-промышленной группы СКМ появился машиностроительный холдинг НПК «Горные машины», в который сегодня входит шесть заводов («Горловский машиностроитель», Дружковский машиностроительный завод, харьковский «Свет шахтера», Криворожский завод горного оборудования, «Донецкий энергозавод» и «Донецкгормаш»), а также торговые компании в Украине, России, Казахстане, Польше и даже Вьетнаме. О том, каких показателей удалось достичь компании за это время и как чувствует себя рынок соответствующей техники, «Эксперту» рассказалгенеральный директор НПК «Горные машины» Евгений Ромащин.

— В конце мая нынешнего года НПК «Горные машины» и группа компаний ДТЭК — энергетический холдинг, входящий в состав группы СКМ, — подписали соглашение о стратегическом альянсе на пять лет. Зачем он нужен, ведь фактически компании и так принадлежат одному собственнику?

— В рамках достигнутых договоренностей ДТЭК получает возможность оптимизировать сроки поставки оборудования на свои угледобывающие предприятия, сократить продолжительность капитальных ремонтов, снижая тем самым потери от простоев. Кроме этого, мы обязуемся разработать ряд новых и модернизированных продуктов специально для ДТЭК. Соглашение также определяет алгоритм ценообразования на продукты компании «Горные машины» и фиксирует долю и преимущественное право поставки оборудования, входящего в продуктовый портфель. Это позволяет обеспечить минимальные сроки поставки оборудования, дает возможность долгосрочного планирования производства и закупок.

— Альянс потребует от «Горных машин» дополнительных инвестиций? О каких суммах идет речь?

— Чтобы предоставить более эффективный сервис, мы должны будем инвестировать свыше десяти миллионов гривен только в запас деталей и комплектующих, а также в разработку новых моделей техники, полностью адаптированных под потребности конкретного клиента. В планы входит и продолжение модернизации наших предприятий. Всего в этом году мы рассчитываем вложить в компанию более 400 миллионов гривен, что в три раза больше, чем в прошлом.

— Какова доля ДТЭК в продажах компании?

— В наших заказах 83 процента — это внутренний рынок. На нем на ДТЭК приходится 36 процентов.

— Заказы государственных шахт важны для компании? Что НПК «Горные машины» поставляет госшахтам сейчас?

— Нам важны все заказчики. На государственные шахты мы поставляем подъемные машины, электрические подстанции, ленточные конвейеры и многое другое.

— Вы упомянули модернизацию. Как часто предприятия, входящие в НПК «Горные машины», обновляют продуктовую линейку?

— Горное машиностроение, как и сама горнодобывающая отрасль, довольно консервативно. Конечно, мы можем разработать и произвести революционную модель техники, однако здесь важно понимать, для кого мы это делаем и зачем. Уникальные решения разрабатываются под специальные условия заказчика и для выполнения его конкретных задач. Например, уже готова к отгрузке новейшая разработка — нарезной фронтальный комплекс. Это первый подобный комплекс в мире, аналогов нет. Проект был реализован нашим дивизионом очистного и проходческого оборудования в рамках стратегического альянса с ДТЭК. Теперь горняки смогут в два раза быстрее проходить ниши для монтажа очистного комплекса и запускать лавы для добычи угля. Кроме того, специалисты компании усовершенствовали очистной комбайн УКД-400, что теперь позволяет добывать уголь крупного сорта в тонких пластах. Кстати, мы единственные производители техники для добычи угля в сложных горно-геологических условиях тонких пластов с изменяющейся гипсометрией (грубо говоря, рельефом. — «Эксперт»).

Почем комбайны подземных нив

— Какова структура себестоимости производства? Что занимает наибольшую долю — металл, электроэнергия, научные разработки, оплата труда?

— Основную часть затрат составляют комплектующие и оплата труда.

— Велика ли импортная составляющая в производстве?

— Да, велика. Мы не отличаемся от других игроков глобального рынка и выбираем поставщиков как среди украинских производителей, так и среди иностранных по показателю ТСО — совокупной стоимости владения в пересчете на одну единицу полезного продукта. Относительно наших продуктов это, например, тонна горной массы, киловатт электроэнергии и так далее.

— Какова география сбыта НПК «Горные машины»? Как она изменилась за последние три года?

— У нас девять целевых рынков. Ключевыми по продажам являются Украина, Россия, Казахстан, Белоруссия. В прошлом году мы подписали контракт с VINACOMIN, самой крупной компанией, которая на сто процентов принадлежит государству, по добыче всех полезных ископаемых на территории Вьетнама и ряда сопредельных государств.

Мы существенно усилили позиции в Казахстане и России. Три года назад у нас не было регулярных поставок в эти страны, а сейчас создана специальная инфраструктура. В России это торговая компания с центральным офисом в Москве и четыре филиала в федеральных округах: Южном, Центральном, Западно- и Восточно-Сибирском. Филиалы располагают сервисными службами и складами, где находится всё необходимое для ремонта — запасные части, расходные материалы, целые узлы. Аналогичный принцип работы мы выстроили в Казахстане.

Согласно международным стандартам финансовой отчетности, в 2009-м выручка составляла 800 миллионов гривен, экспорт в ней занимал пять процентов. В прошлом году общий объем продаж у нас составил 3,3 миллиарда гривен, а на долю экспорта пришлось 17 процентов. Соответственно, объем экспорта вырос в 14 раз. Мы и дальше намерены развивать экспортное направление, и ожидаем, что к 2016 году оно будет занимать 40 процентов от общего объема продаж.

— Кто ваши конкуренты на международном рынке? Насколько жесткая там конкуренция?

— Машиностроительный рынок глобален, поэтому нам приходится конкурировать со всеми основными игроками. Повторюсь, мы специализируемся на оборудовании для отработки тонких и сверхтонких пластов. Это оборудование сейчас интересно многим странам, в частности, добывающим предприятиям России и Польши.

Кроме того, мы предлагаем клиентам комплексные решения — от строительства добывающих предприятий до обслуживания поставленного оборудования. Во Вьетнам, например, не только поставляем оборудование, но и строим там два ствола шахты Nui Beo под ключ.

Сервис против кризиса

— Насколько сильно на компании отразился кризис? Удалось ли сейчас выйти на докризисный уровень?

— Объемы продаж, даже если для чистоты подсчета исключить долю «Криворожского завода горного оборудования» и завода «Свет шахтера», вошедших в состав «Горных машин» в 2011-м и 2012 году соответственно, сейчас выше, чем до кризиса. Этого удалось добиться за счет экспорта и послепродажного бизнеса: поставок запасных частей, сервиса и пр. По итогам прошлого года по этому направлению мы заработали 1,3 миллиарда гривен, это в 2,4 раза больше, чем было в 2011-м.

А вот по продажам нового оборудования рынок просел существенно — на 30 процентов (без учета продаж завода «Свет шахтера»), если сравнивать с показателями 2011 года, когда рынок пусть и не рос, но был относительно стабилен.

— Как обстоят дела по продажам проходческой техники?

— Мы не так давно ее производим (по сравнению с другими нашими продуктами). Активно это направление у нас развивается последние три года. И говорить о каком-то проседании или, наоборот, росте пока преждевременно.

— Каковы прогнозы на этот год?

— Рынок продолжит ощущать последствия кризиса. Снижение добычи полезных ископаемых, в том числе и угля, сказывается на инвестиционных программах наших клиентов (по данным Госстата, угледобыча в стране по итогам января-июля 2013 года упала на пять процентов, добыча железной руды — почти на 15% по сравнению саналогичным прошлогодним периодом. — «Эксперт»). На этом фоне вероятно отсутствие закупок нового оборудования и умеренный рост рынка капитальных ремонтов и запасных частей.

— Какую долю в продажах компании занимает сервис?

— Около 45 процентов. На мой взгляд, это хороший показатель для постсоветской компании. Для ориентира: лучшие показатели в компаниях нашей отрасли — 60–65 процентов. Мы тоже стремимся к этому уровню. Недавно запустили сервисную площадку по обслуживанию оборудования для горняков в России (на базе Каменского машиностроительного завода, Ростовская обл. — «Эксперт»), планируем запустить вторую в Новокузнецке.

У нас уже есть контракты на внегарантийный сервис, когда мы берем в обслуживание оборудование под ключ, то есть наш персонал обеспечивает все регламентные работы, включая ежесуточное техническое обслуживание. Таким у нас, например, стал контракт с одной из шахт ДТЭК (шахта Обуховская, Ростовская обл. — «Эксперт»). Персонал только эксплуатирует оборудование, а мы полностью отвечаем за его обслуживание и техническую готовность.

— Речь идет только об оборудовании НПК «Горные машины» или это касается техники других производителей?

— Мы берем на обслуживание технику и других компаний, но сервис собственного оборудования для нас — главный приоритет.

— У компании уже есть опыт работы с ОАО «Мосметрострой» — оператором строительства московского метрополитена (см. «Ахметов поедет в метро»). Планирует ли НПК «Горные машины» выходить на рынок производства оборудования для строительства подземок, например, выпускать проходческие щиты?

— Мы рассматриваем проходческие щиты как один из вариантов развития нашего проходческого направления, но сначала хотим расширить продуктовый портфель и предложить еще более конкурентоспособные продукты нашим традиционным клиентам. Тема метростроения может быть для нас актуальна года через три.

Деньги и люди

— Изменились ли во время кризиса предпочтения в схемах оплаты у клиентов?

— Да, изменились. У клиентов ощущается дефицит оборотных средств, а потому всё чаще они хотят использовать заемные ресурсы и получать отсрочку платежа. Чтобы помочь им, мы ведем совместную работу в поиске партнеров, в частности, лизинговых компаний. Кроме того, можем предложить отсрочку платежа до трех лет и аренду оборудования с последующим его выкупом в течение нескольких лет, при условии согласия покупателя на секьютиризацию сделки.

Совместно с одним из банков мы заканчиваем разработку схемы работы для государственных предприятий. В ней при продаже оборудования предусматривается существенная отсрочка платежа, при которой банк будет делать факторинг дебиторской задолженности с регрессом в наш адрес в случае неоплаты. Мы можем использовать такие экзотические для многих схемы, как дисконтирование гривневых аккредитивов при продажах в Украине и форфейтинг для зарубежных контрактов с документарной формой оплаты. (Форфейтинг — особая форма кредитования, которая представляет собой покупку кредитором долговых документов заемщика «без права регресса» на любого предыдущего держателя обязательства. — «Эксперт»). Пока объективные цифры роста продаж, в том числе и экспортных, а также увеличение количества наших постоянных клиентов свидетельствуют о том, что мы на верном пути.

— На многих производственных предприятиях сейчас сетуют на недостаток технического персонала. Компании такая проблема знакома?

— Хорошего специалиста вообще тяжело найти, будь то производство или маркетинг. Конечно, мы ощущаем результаты провала в постсоветском образовании, когда технические специальности были не в почете. Но, честно говоря, большого дефицита с техперсоналом не испытываем. Мы сами активно занимаемся восполнением пробела: разработали внутреннюю систему развития персонала, регулярно отправляем сотрудников на отраслевые выставки, форумы, конференции. У нас есть собственные учебные комбинаты по подготовке, переподготовке, повышению квалификации и получению второй профессии для технического персонала на каждом предприятии.

Но наибольший рост и развитие наши сотрудники получают в самом процессе разработки внутренних проектов. Создается рабочая группа, проводится анализ рынка по соответствующей продуктовой линейке, в ходе которого мы изучаем, что нужно клиентам и что предлагает наш конкурент — какие технические и стоимостные параметры у его оборудования. Ставим задачу создать более конкурентоспособный продукт.

Помимо этого, мы работаем с учебными заведениями. Например, заключили партнерские соглашения с Донбасской государственной машиностроительной академией: ее студенты проходят у нас стажировку. Кроме того, финансируем ряд конкурсов и олимпиад, предлагаем выпускникам-победителям так называемые золотые контракты, гарантирующие трудоустройство на одном из предприятий нашей компании в течение трех месяцев после окончания вуза.

Автор: Светлана Рябова

Кукурузник по-кубински

Корпорация кубинской авиации создает на острове Свободы производственную базу для модернизации собственного парка самолетов Ан-2

Корпорация уже подписала соответствующее соглашение с госпредприятием «Антонов» (Киев) и ПАО «Мотор Січ» (Запорожье).

Как пояснили на предприятии «Антонов», самолеты будут переоборудованы и превратятся в машины новой модификации Ан-2-100. Их оснастят новыми двигателями, созданными на ПАО «Мотор Січ». Мощность двигателя Ан-2-100 увеличится с тысячи лошадиных сил до полутора тысяч. При этом максимальная взлетная масса вырастет с 5,5 тыс. до 5,690 тыс. кг, крейсерская высота полета с двух тысяч метров увеличится до трех тысяч, а длина полосы для взлета и посадки сократится с 575 до 550 метров.

В рамках отдельного договора ГП «Антонов» осуществит поставки на Кубу необходимых агрегатов и комплектующих изделий на основании контрактов с предприятиями-изготовителями. Кроме того, украинские авиастроители при необходимости могут организовать обучение летного и технического персонала, а также авторское сопровождение эксплуатации самолетов Ан-2-100 на Кубе.

Всего в распоряжении кубинской авиации находится 140 машин Ан-2.

Ан-2 — легкий многоцелевой самолет. Он производился в СССР, Польше и продолжает выпускаться в КНР. Экспортировался в 26 стран. Это единственный в мире самолет, который выпускается уже более 60 лет. Народное название «кукурузник» получил в период массового засева полей кукурузой: самолет активно использовали для проведения сельскохозяйственных работ. Другое прозвище — «аннушка».

Как сообщил генеральный конструктор ГП «Антонов» Дмитрий Кива, в мире насчитывается почти 15 тыс. Ан-2, и только около пяти тысяч из них пригодны к полетам.

По словам президента ПАО «Мотор Січ» Вячеслава Богуслаева, стоимость обновленного Ан-2 гораздо привлекательнее, чем цена Ан-3, которая превышает два миллиона долларов. «Мы договорились с эксплуатантами, что самолет будет стоить не более одного миллиона долларов. То есть вся ремоторизация обойдется примерно в 850 тысяч долларов», — отметил в одном из своих выступлений глава запорожского предприятия.

Автор: Светлана Рябова

Ловля налоговых блох

Мировое сообщество включилось в борьбу с офшорами и уклонением от уплаты налогов, приносящими мировой экономике 3,1 трлн долларов убытка ежегодно

На последнем саммите G20, прошедшем 5­­–6 сентября в Санкт-Петербурге, одной из ключевых тем стало обсуждение проблемы уклонения от налогов. Лидеры «двадцатки» выразили озабоченность сложившейся ситуацией вокруг мировых масштабов сокрытия доходов, причем не только рядовыми гражданами, но и крупными корпорациями.

Во время обсуждения красноречиво высказалась министр развития сотрудничества Нидерландов Лилиана Плоумен. По ее словам, используя лазейки международных соглашений и различия между национальными налоговыми правилами, транснациональные компании с легкостью избегают уплаты налогов. «То есть бедные страны упускают налоговые поступления, а это те средства, в которых они явно нуждаются», — уверяет Плоумен.

Коллективное решение

Еще в начале лета Международная организация по борьбе с бедностью и несправедливостью Oxfam обнародовала данные о том, что объем офшорных накоплений по всему миру достигает 18,5 трлн долларов. Причем, согласно оценкам, более 70% этого капитала находится в налоговых гаванях Евросоюза. Эти данные далеко не самые пессимистичные. Согласно отчету организации Tax Justice Network, объем спрятанных в офшорах средств может достигать 31 трлн долларов, а это почти 43% мирового ВВП. Кроме того, по данным ООН, еще около 1,8 трлн долларов — объем так называемого криминального рынка.

Испытывая хронический бюджетный дефицит, участники саммита G20 одобрили план действий Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), высказавшись за унификацию налоговых режимов. Пока что конкретики нет. Известно лишь, что «двадцатка» намерена наладить автоматический обмен информацией о налогоплательщиках и о подозрениях, связанных с их уходом от налогов. Канцлер Германии Ангела Меркель заявила: мировое сообщество будет добиваться, чтобы транснациональные компании платили налоги в тех странах, где получают прибыль.

Ее поддержал и глава ОЭСР Анхель Гурриа, отметив, что новые правила должны обязательно коснуться многих транснациональных компаний. «Необходимо заставить большие корпорации вносить свой вклад в налогообложение — такие, как Google или Facebook», — подчеркнул он.

К примеру, в прошлом году в Великобритании Starbucks не платил налог на прибыль, хотя объем продаж составил более 400 млн фунтов стерлингов. Google заплатил только шесть миллионов фунтов стерлингов в казну в 2011 году, при этом оборот компании в Великобритании составил 395 млн фунтов. А одним из самых показательных стал скандал вокруг знаменитых дизайнеров Доменико Дольче и Стефано Габбаны, которых суд Милана нынешней весной обвинил в регистрации подставной компании Gado, зарегистрированной в Люксембурге в 2004 году, за счет которой дизайнеры пытались избежать уплаты корпоративных налогов в Италии.

«Необходимо сделать так, чтобы серых зон в налоговой области становилось меньше и компании не могли сами распоряжаться, сколько налогов заплатить, пользуясь лазейками в налоговых законах», — заявил министр финансов Российской Федерации Антон Силуанов, поддерживая принятое на саммите решение.

Травля продолжается

На самом деле борьба против офшоров и налоговых гаваней была начата ОЭСР еще на рубеже 2000-х годов. В тогдашнем докладе «Пагубная налоговая конкуренция», изданном организацией, были впервые названы и указаны основные признаки регионов, с которыми развитым странам предстояло бороться политическими и экономическими методами. В апреле 2002 года ОЭСР обнародовала первый черный список налоговых гаваней, куда вошли изначально семь юрисдикций: Андорра, Вануату, Либерия, Лихтенштейн, Монако, Маршалловы острова и Науру. В том же году к ним присоединился остров Ниуэ, а в 2009-м — Гватемала.

Однако всерьез оттоком капитала развитые страны озаботились лишь сейчас, в стремлении побороть рецессию любой ценой и увеличить приток денег в свои бюджеты.

Евросоюз первым занял жесткую позицию по отношению к некоторым странам-участницам, потребовав отказаться от либерального налогового законодательства, стимулирующего приток офшорного капитала. «На едином рынке с глобальной экономикой несоответствие налогового законодательства различных государств позволило многим уклоняться от уплаты налогов. Поэтому необходима единая позиция всех государств ЕС в отношении налоговой сферы», — подчеркнул еврокомиссар по налогообложению Альгирдас Семетей.

Еще в 2010 году Голландия начала отслеживать платежи по банковским картам, связанным со счетами в учреждениях бывших налоговых гаванях и офшорах. По оценкам министерства финансов Нидерландов, информация о таких счетах не предоставляется в налоговый департамент, и на них вполне могут находиться сотни миллионов незадекларированных евро.

В число неугодных попала и вотчина банковской тайны — Швейцария, где с февраля 2013 года вступил в силу закон «О международной помощи в налоговых вопросах», согласно которому швейцарские банки по запросу правоохранительных и налоговых органов государств, резидентами которых являются клиенты банков, обязаны выдавать информацию о счетах вкладчиков, подозреваемых в уклонении от налогов (см. «Банковская явна»).

Кроме того, на фоне скандалов с банками UBS и Wegelin (см. «Махинации ценой репутации»), швейцарское правительство долго находилось в поиске приемлемого соглашения с США, которое позволило бы отвести удар от банков. В итоге все крупные швейцарские банки начали предоставлять информацию об офшорных счетах граждан США тамошним налоговым службам.

Не осталась в стороне и Германия. С начала 2012 года она вела переговоры с правительством Швейцарии о том, чтобы банки этой страны взимали с немцев, хранящих у них свои деньги, специальный налог «на уклонение», ставка которого составляет 21–41% и зависит от даты открытия счета и хранящейся на нем суммы. Протокол о намерениях ввести подобную норму с 2013 года еще в апреле 2012-го подписали швейцарский госсекретарь Михаэль Амбюль и посол Германии в Швейцарии Петер Готтваль. В ноябре прошлого года германская оппозиция, имеющая большинство в представительстве федеральных земель, выступила против соглашения — причем потому, что считает его еще слишком мягким. Немецкие власти рассчитывают добиться в этом году введения налога.

Зато договориться с Великобританией оказалось гораздо проще. Британские и швейцарские власти в августе достигли соглашения о прекращении уклонения от уплаты налогов. Согласно ему, существующие счета британцев в банках Швейцарии будут подлежать однократному вычету в размере до 34% от суммы, а для новых депозитов ставка окажется еще выше.

Задумались о борьбе с налоговыми уклонистами и в Австралии. Там в конце 2012-го создали специальную рабочую группу, которая намерена ликвидировать использование международными корпорациями сомнительных схем для минимизации налоговых выплат и внести необходимые законодательные изменения уже в нынешнем году.

Мы тоже боремся

В России власти полны решимости реализовать план деофшоризации экономики до 2018 года. Согласно намерениям российского Минфина, к декабрю этого года должен быть разработан законопроект, который предусматривает создание механизма по налогообложению прибыли контролируемых иностранных компаний и определение налогового резидентства организаций.

Включилась в мировую борьбу с уклонистами и Украина. Так, в июле Верховная Рада приняла закон о ратификации конвенции между правительствами Украины и Кипра об избежании двойного налогообложения, а также закон, касающийся борьбы с трансфертным ценообразованием (см. «Погоня за честной ценой»). Еще одним шагом стало подписание 4 сентября межправительственной конвенции с Республикой Мальта об избежании двойного налогообложения. Подобные документы запланированы и для других офшоров, таких, как Британские Виргинские острова, Аруба, Сент-Винсент, Антигуа и Барбуда.

Даже исторические офшорные центры ужесточают налоговый режим. С начала нынешнего года Кипр повысил ставку НДС с 17% до 18%, которая через год вырастет до 19%. Кроме того, до сих пор свеж в памяти скандал с кипрскими банками, принудительно списавшими часть депозитов, в том числе нерезидентов, во имя спасения банковской системы (см. «Расплата за деофшоризацию»). Также компании-нерезиденты, зарегистрированные на Кипре, отныне обязаны подавать налоговую декларацию.

Более мелкие территории, предлагающие либеральный режим налогообложения, менять его не торопятся, однако за последние годы проявляют завидную готовность делиться информацией о налогоплательщиках. Например, Бермудские острова подписали соответствующие соглашения с Австралией, Китаем, Южной Кореей, ЮАР, Индонезией. Таким же путем пошел и Лихтенштейн, договорившись с Мексикой, Японией, Канадой. Согласились «сливать» данные о налогоплательщиках и Британские Виргинские острова, Каймановы острова, Гибралтар, Гернси, остров Мэн, Джерси, Антильские острова и Макао.

Неистребимая болезнь

По мнению представителя организации Oxfam Карлоса Зарко, невзирая на благую инициативу в борьбе с уклонениями от уплаты налогов, лидеры G20 не дали никаких пояснений по поводу того, когда и как именно удастся пресечь сокрытие доходов. Так, министры финансов Германии и Великобритании еще осенью 2012 года призвали разработать единый глобальный стандарт корпоративного налогообложения, отмечая, что с учетом рецессии растущая нагрузка на бюджеты значительно обостряет проблему. Однако реальные шаги в решении проблемы так и не были сделаны, хотя ее масштабы глобальны. По оценке Tax Justice Network, мировые потери государственных бюджетов из-за уклонения от уплаты налогов составляют 3,1 трлн долларов в год, и только для Евросоюза убытки выливаются в один триллион евро. По данным Bloomberg, на счетах швейцарских банков хранится 2,2 млрд долларов средств иностранцев (хотя и нельзя утверждать, что все эти средства нажиты преступным или нечестным путем).

В целом уровень тенизации экономики в Европе достигает, по разным подсчетам, 20% ВВП Европейского союза, а это почти 2,5 трлн евро.

Конгресс США оценивает потери от уклонения от уплаты налогов до ста миллиардов ежегодно. Китайская экономика, согласно исследовательской организации Global Financial Integrity, лишилась за последние десять лет более 2,74 трлн долларов из-за незаконного оттока капитала в налоговые гавани. А государства африканского региона ежегодно теряют почти два процента ВВП из-за трансфертного ценообразования, которое является одним из наиболее распространенных видов уклонения корпорациями от уплаты налогов.

В СНГ ситуация не намного лучше: Казахстан, к примеру, за 2011 год лишился благодаря уклонистам 7,2 млрд долларов; из России, по информации Счетной палаты, Федеральной таможенной службы и Росфинмониторинга, за 2012-й в офшоры было выведено 17,3 млрд долларов; а Украина, по подсчетам Министерства доходов и сборов, теряет в год из-за офшорных схем около ста миллиардов гривен.

Причем не всегда основная причина бегства капитала — сильное налоговое давление. Мотивами зачастую являются как поиск тихих гаваней в периоды экономической нестабильности, так и защита от валютных и корпоративных, политических рисков. Именно по этим причинам отток капитала может оставаться серьезной проблемой даже в благоприятных налоговых условиях.

Но, несмотря на угрозы зажать гайки, популярность офшорных зон вряд ли снизится. Да и окончательно закрыть к ним доступ, скорее всего, не удастся. Зачастую низконалоговые юрисдикции существуют именно благодаря уклонистам, делающим весомый вклад в их ВВП, и отказ от льгот для нерезидентов нанесет их экономикам непоправимый ущерб. А учитывая растущее налоговое давление на бизнес, многие страны, даже не будучи по своей сути офшорами, всё равно останутся привлекательными для репатриации капитала и его защиты. Например, в их число вошла Латвия, значительно упростившая с 2013 года налоговый режим, рассчитывая на приток инвестиций, которые смогут оживить ее экономику.

Возможно, государствам-борцам с офшорами стоило бы попробовать другое «лекарство»: пересмотреть внутреннюю фискальную политику. Так, чтобы бизнесу проще и спокойнее (пусть не намного дешевле) было бы работать внутри страны, а не выводить деньги сначала на тот же Кипр, а потом заводить часть из них обратно под видом иностранных инвестиций, да еще под госгарантии. Но это уже близко к утопии.

Авторы: Виталий Дубенский, Павел Харламов

Новый ценнобумажный завет

Что произойдет с украинским фондовым рынком после того как заработает новый закон о депозитарной системе, «Эксперту» рассказал глава совета Ассоциации «Украинские фондовые торговцы» Сергей Антонов

Двенадцатого октября 2013 года вступает в силу Закон «О депозитарной системе Украины». Согласно новому законодательству, должен быть создан Центральный депозитарий с уставным капиталом не менее ста миллионов гривен, не менее 25% плюс одна акция которого должны принадлежать Национальному банку Украины (НБУ). Также прекратит свое существование бумажный документооборот. Реестры станут электронными, их станет невозможно выкрасть или создать двойной реестр.

Центральный депозитарий создается на базе Национального депозитария Украины (НДУ), куда обязан передать все данные Всеукраинский депозитарий ценных бумаг, недавно получивший новую функцию и название — Расчетный центр (см. «Властелин акций»). Для выполнения денежных расчетов Расчетный центр (РЦ) должен получить банковскую лицензию от НБУ. Фактически расчеты на рынке ценных бумаг берутся под полный государственный контроль.

О том, готов ли отечественный фондовый рынок к таким переменам, чем должна заниматься единая саморегулируемая организация профессиональных участников рынка ценных бумаг и кто его оппоненты, «Эксперту» рассказал глава совета Ассоциации «Украинские фондовые торговцы» (АУФТ) Сергей Антонов.

— Реформа ускорилась. Кто является двигателем преобразований на фондовом рынке?

— Центральный банк. Его позиция наконец сформировалась. Национальному банку для управления ликвидностью нужен максимально широкий спектр инструментов и понятность с ценообразованием на уже существующие.

Есть и более важная функция, на первый взгляд, менее очевидная — это создание и развитие инфраструктуры рынка, контроль над ней.

— Чего хочет рынок? Члены вашей ассоциации, в частности?

— Чтобы стало не хуже (смеется). Участники рынка хотят постепенного введения новаций.

— У нас закрываются одна за другой компании по управлению активами (см. «На дне глубокой неудачи»). Не идем ли мы к тому, что в стране фондовый рынок будут определять департаменты банков по ценным бумагам?

— У нас есть торговцы, которые выступают на рынке мощнее, чем банки. Возьмите ту же компанию ICU. И вообще, настоящее умение фондовых игроков заключается в способности зарабатывать и в периоды подъема, и в периоды спада.

Я думаю, что какое-то время доля банков на рынке еще будет расти. Не исключено, что НБУ введет ломбардный список, настолько же емкий, как у Банка России, в котором сейчас 855 выпусков ценных бумаг.

— Вы что-то знаете о готовности Нацбанка ввести ломбардный список?

— Это международная практика. По мере развития рынка такой список рано или поздно будет расширен по сравнению с текущей ситуацией, когда в нём присутствуют исключительно государственные, муниципальные и ипотечные бумаги.

Мода на деривативы

— Компания ICU фактически применяет в своей работе деривативы. Тот же фьючерс на курс гривня-доллар. Это сегодня не выходит за рамки законодательного поля?

— Рынок деривативов является, на мой взгляд, самым перспективным для Украины. Речь идет не только о валютных деривативах. Жители страны страхуют свои риски непосредственной покупкой валюты, а на финансовом рынке просто обязаны присутствовать инструменты, хеджирующие ценовые риски. В Европе в ряде стран уже кондоминиумы покупают фьючерсы на цену электроэнергии, там страхуют риски. У нас это всё в зачаточном состоянии.

— Но вообще-то именно деривативы породили кризис в Штатах, а затем и по всему миру в 2007–2008 годах.

— Там причины кризиса более многообразны. Даже вопрос о том, что же именно сыграло наиболее весомую роль в запуске кризисного механизма, является дискуссионным. Но и деривативы свою роль, безусловно, сыграли. В США были своеобразные деривативы. В определенной степени это был элемент социальной политики, а не хеджирование курсовых или ценовых рисков.

— Вы считаете, что правительство и Нацбанк готовы отменить Декрет о валютном регулировании образца 1993 года?

— Декрет не закрывает возможность работы с беспоставочными деривативами (опционами и фьючерсами). Здесь суть кроется в готовности перехода центробанка к плавающему обменному курсу. О таких планах, как вы знаете, неоднократно заявлял НБУ.

При этом у нас на рынке сегодня уже есть процентные деривативы. Возьмем индекс депозитных ставок крупных банков UIRD. Это ориентир рынка. Идет, правда, тяжелейший процесс привыкания к нему.

Хорошим прологом для развития деривативов мог бы стать рынок РЕПО. Эта операция прописана в Налоговом кодексе, да и Нацбанк поддерживает активизацию проведения РЕПО, в том числе и на биржевом рынке, с использованием компенсационных механизмов для учета рыночной стоимости ценных бумаг и снижения рисков. Тем более что облигаций разных выпусков, которые традиционно используются как предмет операций РЕПО, на рынке достаточно.

— Почему АУФТ поддержала введение внебиржевого сбора (акциза) на покупку ценных бумаг?

— Это политическое решение. Фактически Министерство финансов поставило нас перед фактом, что такой законопроект уже рассматривается Кабмином. В первоначальной редакции была прописана ставка акциза в размере трех процентов. Можно было разругаться и уйти, а можно попытаться что-то сделать. Удалось добиться снижения ставки до полутора процентов. Позиция государства логична: ну, смешно не признавать, что проблема «мусорных бумаг» существует! Их вообще, по некоторым смелым оценкам, до 90 процентов всех акций на рынке.

Такая позиция возникла не сегодня. В мире наблюдается устойчивая тенденция удорожания оптимизации налогообложения, и Украина — не исключение. Незаконное обналичивание стало очень дорогим, а «мусорные бумаги» традиционно применялись в мошеннических схемах.

Дело не в ставке. Акциз появился с начала 2013 года, возникла налоговая отчетность, и такие операции стали очень заметными.

Но вот порядок определения биржевого курса с целью налогообложения до сих пор не действует. Эту коллизию надо срочно решать. Формально сбора нет. Однако опытные юристы говорят: налоговики легко докажут задним числом, что надо платить даже по биржевым операциям 0,1 процента — если бумага в листинге и полтора — если нет. Мы очень надеемся, что Министерство доходов и сборов так поступать не станет.

— И как биржи действуют?

— Насколько мне известно, на «Перспективе» еще с начала года по-честному предупреждают всех торговцев, что риск есть. Но операции всё равно проходят, когда очень надо. Как правило, с листингом, с уплатой одной десятой процента — на всякий случай. Рынок сжался, мне сложно оценить во сколько раз, ведь вовсю идут операции с эмитентами, то есть через самовыкуп и затем перепродажу. Как следствие, например, объемы торгов с корпоративными облигациями за январь–июль по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократились на «Перспективе» на 40 процентов. Правда, в августе ситуация поправилась, и отставание от прошлогодних показателей исчезло.

Столичный Днепр

— Ловлю себя на мысли, что Днепропетровск вдруг стал столицей фондового рынка Украины. Ключевая саморегулируемая организация (СРО) прописана в Днепропетровске, днепропетровская биржа «Перспектива» вышла на первое место по объемам торгов…

— …пророческие слова господина Гриба были услышаны. Извините, перебил вас.

— Сергей Михайлович, вы согласны с тем, что Днепропетровск — теперь столица?

— Конечно же, столица Киев. Ведь от чего идет рынок? Тут концентрация капиталов, банков, как и положено в унитарном государстве. Тем не менее развитие регионов — это ведь хорошо.

— Тогда вопрос — не будет ли переноситься штаб-квартира биржи и ассоциации в Киев?

— Важно то, что биржа находится в Украине. Ведь современная биржа совсем не та, которая показана в «Двенадцати стульях». Уже давно нет лицитаторов, множества брокеров, по сути — это компьютеры, сети и софт.

— Разве СРО не должна располагаться там, где находятся регуляторы? Та же Нацкомиссия по ценным бумагам и фондовому рынку, которая должна делегировать такой СРО часть важнейших полномочий, находится в Киеве.

— Не уверен, что это должно быть так. Наши клиенты — не регуляторы, наша клиентура — рынок, торговцы. В какой-то мере мы постоянно напоминаем чиновникам о важности регионов, если Нацкомиссия вдруг переносит совещание — ведь из другого города быстро не доедешь. В Киеве есть представительство, и этого достаточно.

Что касается биржи, то там присутствуют торговцы из всех регионов и таким результатом можно гордиться.

— Вы сейчас не занимаете никаких постов на бирже «Перспектива», но не секрет, что являетесь одним из ее отцов-основателей. Площадка сегодня контролирует две трети украинского биржевого оборота по ценным бумагам, оставив позади и ПФТС, и Украинскую биржу. За счет чего это произошло?

— Биржа изначально не делала ставку на рынок акций. Была выбрана приоритетом работа с облигациями, в первую очередь, государственными бондами. А на рынке акций — глобальная неликвидность: вы можете что-то купить, а затем не можете продать. Ни дешево, ни дорого.

— Это означает смерть интернет-трейдинга?

— Нет, такой вид торговли будет существовать, но едва ли он будет рентабельным в среднесрочной перспективе настолько, чтобы его развивать. Население в очередной раз разочаровалось в нашем фондовом рынке.

— О каких бумагах вы можете сегодня сказать, что они ликвидны?

— В первую очередь, это гособлигации. Пока воздержусь говорить о казначейских векселях, хотя бумага, на мой взгляд, очень перспективная. Кроме того, интересны банковские бонды, а также гривневые облигации международных финансовых организаций, которые наконец-то разрешено выпускать с октября. Доходность у них, похоже, будет существенно ниже, чем у отечественных ценных бумаг, однако уровень надежности несравнимо выше.

Кстати, наше законодательство никак не отреагировало на облигационный кризис. В новом профильном законе у нас корпоративным ценным бумагам, по которым вообще-то в Украине было много дефолтов, посвящено две или три статьи. Да, дефолты были не очень резонансными. Но ведь это не повод ничего не менять! При этом для ипотечных облигаций есть специальный закон, а для корпоративных бондов — нет.

— Ассоциация что-то предлагает?

— У нас есть концепция реформирования рынка облигаций. Ассоциация предлагает прописать отдельный закон об облигациях, в том числе об обеспечении таких бумаг. Дефолт по бондам — обычная хозяйственная практика. Чем он хуже банкротства?

— На украинском рынке акций сегодня есть «голубые фишки»?

— На мой взгляд, ни одной.

Гарантии от мошенников

— Национальная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку (НКЦБФР) взялась за создание гарантийного фонда, сродни Фонду гарантирования вкладов физлиц на рынке банковских депозитов. Это разве приоритет сегодня? Вообще, можно ли что-то гарантировать на фондовом рынке?

— Такой закон нужен. Он есть в Европе. Гарантировать можно нерыночные риски — хищения, обман. У нас в рамках ассоциации была активная дискуссия об отношении к MMCIS (компания, обещавшая заработок не менее 100% годовых, при этом она не раскрывала портфель своих инвестиций. — «Эксперт»), нужно ли реагировать на факт существования таких компаний. Вот тут, на мой взгляд, можно говорить о нерыночных рисках.

— Что может стать базой для отчислений? Какова ставка?

— Сначала надо определиться с рядом критериев. Во-первых, с видами инвесторов (квалифицированные или неквалифицированные), которых обслуживают торговцы и компании по управлению активами. Во-вторых, с видами инструментов, в которые они преимущественно инвестируют: очевидно, что для не самых ликвидных акций подходы к размеру ставки должны отличаться от ставки по госбумагам. В-третьих, надо учитывать степень хеджирования операций с финансовыми инструментами. Как следствие, ставки, на мой взгляд, должны быть диверсифицированы, исходя из данных критериев, а в некоторых случаях (скажем, при инвестициях в ОВГЗ) и вовсе принимать нулевое значение.

— Вы упомянули об MMCIS Investments как о примере недобросовестной конкуренции и обмана клиентов. Почему же тогда эта компания была членом АУФТ весь прошлый год, и вы ее исключили из своих рядов лишь тогда, когда разразился масштабный скандал?

— В 2011 году оснований для отказа в принятии не было. Ассоциация как СРО только с 1 января 2013-го выведена из-под действия антимонопольного законодательства.

При этом внутренними документами АУФТ предусмотрена определенная процедура применения санкций, а исключение из ассоциации — это один из видов санкций, который, следует заметить, является исключительной мерой.

— В Украине много богатых людей, владеющих крупным бизнесом. Как правило, права собственности оформлены на офшорные «прокладки» или SPV, которые и проводят размещение акций на зарубежных площадках. Можно ли поднять отечественный фондовый рынок, не вынуждая такие компании проводить IPO в Украине?

— Давайте поразмышляем, почему людей с обложки журнала Forbes привлекают зарубежные рынки? Во-первых, там много денег. Во-вторых, там есть понятная западным инвесторам отчетность, больше защищены права собственности.

Та же Россия идет путем, о котором вы говорите, там уже нельзя провести размещение за рубежом, если нет обращения внутри страны. И это правильно: внутренний рынок способен объективнее оценить актив.

Акцент следует сделать на другом. Публичную компанию можно обязать платить дивиденды, можно попытаться заставить показывать отчетность, отражающую реальность, но никакой административный механизм не даст того, что даст рыночный — доверие инвесторов. То есть быть публичной компанией должно быть выгодно.

— Необходимо ли Украине создание единой биржи? В свое время бывший руководитель НКЦБФР Сергей Петрашко говорил о необходимости появления таковой.

— Помните, профильный закон у нас некогда назывался «О ценных бумагах и фондовой бирже». Об одной бирже. Я с огромным уважением смотрю на опыт Польши, хотя у них формирование рынка велось отчасти директивным методом. Должна ли такая биржа быть государственной? Вероятно. Ведь нашло же украинское государство возможность окончательно решить вопрос с конфликтом депозитариев.

Декан или комиссар?

— Можно ли говорить о том, что АУФТ — это уже единственная саморегулируемая организация для торговцев и хранителей на рынке?

— Нет. Есть две СРО — мы и Профессиональная ассоциация регистраторов и депозитариев (ПАРД). Мы опросили членов, большинство высказалось за то, чтобы саморегулятором была АУФТ. При этом более 90 процентов наших членов одновременно являются и членами ПАРД. А 12 октября вступает в силу новое законодательство, и регистраторов на рынке больше не будет.

— Ваш ответ звучит ультимативно: либо мы договоримся до этого срока, либо АУФТ по факту останется единственной саморегулирующей организацией для торговцев и хранителей.

— Мы пойдем демократичным путем — проведем собрание, примем решение.

— Кто ваши оппоненты?

— Украинская биржа и иже с ними. От ПФТС и группы компаний «Тект» Вадима Гриба замечаний вот уж пару лет что-то не слышно, хотя ранее это были наши заядлые оппоненты.

— Сколько у вас было голосов на августовском собрании АУФТ по доверенности? Почему участники сами не голосуют?

— Пятьдесят девять. Это ряд банков и уважаемых компаний (например, та же ICU), руководителям которых некогда приезжать на собрание, но они знают мою позицию, она совпадает с их мнением. Если дают доверенность — значит, доверяют.

— Может, вы теневой собственник этих структур?

— Стольких компаний? Да еще и банков? Да зачем мне эти расходы?

— Наверняка АУФТ хочет забрать у НКЦБФР ряд полномочий, ведь в мире ассоциации участников рынка самостоятельно регулируют многие аспекты на рынке ценных бумаг. Какие это полномочия?

— В первую очередь, хочется взять то, что не делается. Например, выработать единые требования к форматам разработки программного обеспечения. На рынке сегодня отдельные программные комплексы по торговле облигациями внутреннего госзайма, казначейскими облигациями, другими бумагами. АУФТ не хочет это монополизировать. Равно как и каналы обмена информацией. Вообще, электронный документооборот не регулятор придумал, этого добились участники рынка.

Может показаться, что это сугубо частная, прикладная задача. На самом же деле это серьезнейшая реформа на нижнем (самом многочисленном) уровне инфраструктуры рынка. Цель такой реформы — обеспечить более действенную координацию торговцев и депозитарных учреждений между собой.

Необходимо наконец-то снять технологические и методологические противоречия между разными видами профессиональной деятельности (торговцами и депозитарными учреждениями). Методологические проблемы состоят, в частности, в том, что на рынке отсутствует институциональное оформление кастодиальных услуг. Речь идет о том, в чем более всего заинтересованы международные инвесторы: не просто в учете прав собственности (это только у нас качественное и безошибочное выполнение такой простой и очевидной функции кажется подвигом), а в обеспечении должного контроля со стороны депозитарного учреждения за соблюдением брокером инструкций и интересов клиента.

Или вот другая методологическая странность и несогласованность: почему пруденциальные нормативы депозитарных учреждений никак не зависят от объемов хранимых ими активов?

— Лицензирование участников рынка?

— Я бы не торопился брать эти полномочия. Скорее надо заниматься предлицензионными процедурами. Этому сегодня много времени уделяет Украинская ассоциация инвестиционного бизнеса.

Есть что делать в области законотворчества. Надо иметь одну концепцию развития фондового рынка, а не тут же разрабатывать противоположные нормативы, используя разные центры силы. Речь не о законодательной инициативе, АУФТ хочет получить некие полномочия в подходах.

— Это как?

— В советские времена выходил декан и говорил: «Вот назначили меня деканом — уже авторитет есть. А назначите секретарем парткома — это еще и поработать надо на авторитет».

— Вы хотите быть деканом фондового рынка?

— В данном случае декан — Нацкомиссия, а мы — партком. То есть авторитет надо завоевывать.

На мой взгляд, саморегулируемой организации участников рынка надо бы еще заняться такими сферами, как расширение инструментария биржевой торговли, отработка методологии выполнения всё еще новационных для нашего рынка операций (заимствования в ценных бумагах, РЕПО), обеспечение действенных механизмов защиты прав инвесторов, стимулирование развития биржевого рынка.

Несмотря на ряд попыток, на рынке нет по-настоящему удобной в пользовании базы динамики биржевых курсов и прочих котировок всех бирж с указанием уровня листинга ценных бумаг. А ведь это очень важно для инвесторов, в том числе при их общении с налоговыми органами.

В середине октября рынок ценных бумаг в очередной раз станет другим. Вот расчеты по сделкам с гособлигациями (кстати, этот рынок в нынешнем году стал по количеству сделок более чем наполовину биржевым) сегодня не предполагают механизма иммобилизации банковских средств. И ни один банк свои деньги заморозить просто так, не под проценты, не даст. Нужно думать, искать решения.

В середине октября не произойдет ни «конца света», ни «рождения нового мира». Возможно, будут сюрпризы, но это всего лишь этап радикальной и очень необходимой реформы.

Автор: Андрей Блинов

Польские власти приняли решение объединить все подконтрольные государству оборонные предприятия в один концерн, сказал в понедельник премьер-министр Польши Дональд Туск.

Правительство уже давно обсуждает консолидацию оборонной промышленности. Одно из предложений предусматривало объединение предприятий отрасли вокруг крупнейшего концерна Bumar. В 2013 году компания была переименована в Polski Holding Obronny (PHO), но центром притяжения она так и не стала. "Переименование из Bumar в PHO не означает нового качества, а предложенные холдингом решения не соответствовали ожиданиям", - сказал премьер на пресс-конференции в понедельник.

Согласно новому плану реформы, PHO войдет в состав объединения наравне с другими участниками рынка. Новый оборонный гигант получит название Polska Grupa Zbrojeniowa.

"Армия теряет ориентир, когда на ее заказ откликаются два отечественных конкурента", - пояснил смысл объединения министр обороны Томаш Семоняк. По его словам, не существует другого пути, кроме консолидации.

"На это указывает опыт западных стран, которые в течение многих лет объединяли свой промышленный потенциал. Сегодня они получают выгоды от эффекта синергии, улучшения конкурентоспособности и доходов от экспорта вооружений, о которых разобщенные польские компании могут только мечтать", - сказал на совместной пресс-конференции с Туском и Семоняком министр госказны Влодзимеж Карпиньский. Евгений Безека.

Польский паломник, 33-летний предприниматель Петр Хомицкий, выйдя из города Гетржвальд (северная Польша) 12 октября 2012 года, дошел пешком до Руанды, преодолев 6,2 тысячи километров по дорогам 14 стран, сообщило в понедельник агентство KAI.

Он прибыл в знаменитый африканский сакнктуарий Богородицы в Кибехо, чтобы помолиться о мире в Африке и на всей планете.

По словам Хомицкого, к паломничеству его подвигла книга о явлениях Девы Марии в Африке.

"После того, как я узнал о явлениях Богоматери Кибехо, я чувствовал в моем сердце приглашение Марии совершить паломничество в Африку", - сказал польский паломник.

Часть пути он преодолел на самолете. "Я дошел пешком до Турции, а оттуда на самолете прилетел в Эфиопию, и еще 2,4 тысячи километров шел по Африке", - сообщил Хомицкий.

Он приурочил свое путешествие к Году веры, который в Католической церкви был торжественно открыт Папой Бенедиктом XVI 11 октября 2012 года. Хомицкий начал свое паломничество на следующий день и дошел до Руанды до окончания Года веры, которое назначено на 24 ноября 2013 года, когда католики будут праздновать торжество Христа-Царя. Виктор Хруль.

Фармацевтическая отрасль Бельгии. Итоги деятельности в 2012 году.

Бельгийская фармацевтика является одной из самых передовых и инновационных в мире, ее продукция известна и востребована во многих странах. В настоящее время фармацевтическая отрасль Бельгии представлена более чем 150 компаниями. Наиболее известными бельгийскими компаниями на мировом фармацевтическом рынке являются «Янссен-Силаг» (Janssen-Cilag), «Ю Си Би» (UCB), «ИБА» (IBA), «ЖСК Кемикалс» (GSK Chemicals). При этом отраслевая деятельность фармацевтических компаний включает в себя все стадии производства: от разработки нового лекарства до его продвижения на рынке, включая фундаментальные научные исследования и разработку новых продуктов (R&D), производство, упаковку и распространение фармацевтической продукции.

Большинство работающих в Бельгии компаний являются по своему характеру и в силу необходимости международными компаниями или являются филиалами известных фармацевтических групп. Около двадцати международных компаний избрали Бельгию для создания своих производственных баз не только для обеспечения внутреннего рынка, но и также для обеспечения рынков других стран. В их число входят такие известные компании как «Файзер» (Pfizer), «Новартис» (Novartis), «Астра Зенека» (AstraZeneca), «Глаксо Смит Клайн» (GlaxoSmithKline), «Эм Эс Ди» (MSD), «Санофи-авентис» (Sanofi-Aventis), «Янссен-Силаг» (Janssen-Cilag), «Роше» (Roche), «Эбботт» (Abbott), «Такеда» (Takeda), «Сандоз» (Sandoz) и др.

За последние двадцать лет (1990 - 2012 годы) фармацевтическая промышленность Бельгии значительно укрепила свои позиции в бельгийской экономике. Доказательство тому – рост всех показателей в этом секторе бельгийской экономики в 2012 году. Стоимость общего производства фармацевтического сектора – 7,713 млрд. евро, что соответствует 5% от всего объема промышленного производства в стране. C 1995 года в Бельгии наблюдается рост производства в среднем на 9% в год. Общая стоимость рынка (учитывается цена лекарственных средств с завода) в 2012 году составляла 4,54 млрд. евро. При этом 71% лекарственных препаратов были реализованы через аптеки, а оставшиеся 29% - закупались непосредственно лечебными учреждениями. В этом контексте необходимо отметить, что с 1995 года показатель стоимости фармацевтического рынка увеличился в Бельгии более чем в 2,5 раза. Экспорт в 2012 году составил 35,91 млрд. евро, или 10,4% всего бельгийского экспорта. Общие расходы на исследования и разработки (R&D) трех крупнейших компаний, занимающихся в Бельгии фундаментальными исследованиями и разработкой лекарств для человека – 1,91 млрд. евро.

Фармацевтическая отрасль насчитывала в 2012 году 32200 рабочих места, что соответствует 6,3% всех рабочих мест в бельгийской промышленности. Более половины работников бельгийской фармацевтической отрасли – дипломированные специалисты с высшим образованием. Стоит отметить, что данный сектор экономики в Бельгии является наиболее привлекательным для трудоустройства. Рабочие места в области исследования и разработки (R&D) – более 5000 человек, или 19,5% рабочих мест в частном секторе.

С 1990 года роль бельгийской фармацевтической промышленности заметно выросла в европейской фармацевтической промышленности, особенно в области исследования и разработки (R&D) и внешней торговли. В 2012 году показатели этого бельгийского сектора были следующими: 3,6% от общего объема европейского производства, 14,4% европейского экспорта, 6,6% расходов на R&D, 4,9% рабочих мест в этом секторе и 3,4% рабочих мест в области исследования и разработки по всей Европе.

Характерно, что на протяжении последних 10 лет Бельгия с 12% всемирного экспорта фармацевтических продуктов занимает второе место (после Германии) среди стран-экспортеров в зоне стран-участниц Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), находясь впереди США, Великобритании и Франции. За последние десять лет Бельгия удвоила свои результаты (рост с 6,3% в2000 г. до 12% в2010 г.). Она также является третьей по величине страной ОЭСР (после Швейцарии и Ирландии), специализирующейся на экспорте лекарственных средств. К тому же рост в этой специализации проходил более интенсивно, чем в других областях: + 82,4% с 2000 по 2010 год.

По предварительным данным, в 2012 году долгосрочные инвестиции в экономику Бельгии предприятиями фармацевтической промышленности составили более 700 млн. евро. Прежде всего это предприятия из биофармацевтического сектора, который по данным ОЭСР, развивается в Бельгии наиболее успешно среди всех стран-участниц организации. На сегодняшний день в Бельгии насчитывается 31 биофармацевтическое предприятие, которые располагают своими собственными производствами и научно-исследовательскими базами (R&D-центры).

Наряду с этим, Бельгия занимает лидирующие позиции в мире по объему инвестиций в исследования и разработки (R&D). В 2012 году размер инвестиций составил почти 2 млрд. евро. Направляя инвестиции на развитие фармацевтической отрасли, Бельгия таким образом сохраняет и приумножает конкурентоспособность своей фармацевтической продукции на мировом рынке. Также это способствует появлению новых рабочих мест. Фармацевтические компании Бельгии в последнее время стали применять практику реинвестирования, когда до 40-50% средств от выручки компании идут на исследования и разработки (R&D).

Необходимо также отметить, что затраты на R&D внутри бельгийских фармацевтических компаний составляют 31% от всех затрат на R&D всех бельгийских компаний. Это ставит Бельгию на лидирующую позицию в области исследования и разработки в фармацевтической отрасли.

Часть ВВП, выделенная на здравоохранение, также выросла в зоне стран-участниц ОЭСР с 2000 по 2010 год. По последним данным и прогнозам, Бельгия выделяет почти 12% своего ВВП на здравоохранение, что сравнимо с затратами, производимыми для этих целей в таких странах как Нидерланды, Франция и Германия. Для сравнения, в США эта величина ощутимо больше – около 20%.

Исходя из результатов, которые демонстрирует фармацевтическая отрасль Бельгии в последние годы, можно сделать вывод, что данный сектор бельгийской экономики продолжает успешно развиваться, являясь «визитной карточкой» страны. Рост производства, приток иностранных инвестиций, внедрение инновационных методик разработок лекарственных препаратов и медицинского оборудования, наращивание научно-исследовательского потенциала, размещение на территории Бельгии своих филиалов и головных офисов международными фармацевтическими группами, тесное взаимодействие с зарубежными партнерами, а также результативное развитие биотехнологий и биофармацевтики подтверждают высокий уровень фармацевтической промышленности Бельгии.

С января по июнь 2013 года количество туристов в Юрмале по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года выросло на 12%.

Большую часть отдыхающих в Юрмале, традиционно, составляют русские. В первой четвери 2013 года, 40% всех иностранных гостей прибыло из России, пишет Meeting.LV.

Правда с приближением высокого летнего сезона на курорте увеличивается количество гостей из других стран. В частности, в первом полугодии доля внутренних туристов снизилась до 31%, и почти столько же - 30% - приехало на отдых в Юрмалу из России.

Из Эстонии приехало 10% гостей, из Литвы - 7%, Белоруссии - 4%, Финляндии -2,5% , и по 2% туристов из Польши, Германии, Швеции и Норвегии. В среднем каждый иностранец проводит в Юрмале трое суток. Большая часть отдыхающих предпочитает курортно-реабилитационные центры и гостиницы.

Отметим, что самый большой «прирост» показали гости из России - на 26% больше, чем в аналогичный период прошлого года, и Литвы – их на 30% больше.

Причем в Юрмале наши соотечественники предпочитают не только отдыхать, но и покупать недвижимость. Например, Заслуженный артист Российской Федерации и любимый многими актер Михаил Ефремов купил здесь два дома.

Крупнейшая европейская бюджетная авиакомпания Ryanair планирует выйти на украинский рынок после того, как начнет действовать соглашение об "открытом небе" Украины с Европейским Союзом.

Об этом агентству УНИАН сообщила пресс-служба компании, отвечая на запрос агентства.

"Ryanair провела переговоры с аэропортами в Украине, но пока не действует договор об "открытом небе", они носят исключительно предварительный характер", - отметили в компании.

Пресс-служба оставила без ответа вопрос, почему ждет начала действия этого договора, а не начала работать в Украине, как это сделал один из ее конкурентов - венгерская Wizzair.

В компании только добавили, что ведут переговоры о запуске новых маршрутов с более чем 100 аэропортами.

"Мы ведем разговоры со многими аэропортами, и всегда держим двери открытыми для будущих маршрутов", - отметили в пресс-службе.

Компания назвала ключевым для запуска новых маршрутов согласие аэропортов на низкие ставки обслуживания.

Ранее на этой неделе Польское радио сообщило, что Ryanair провела переговоры о запуске маршрутов с треми украинскими аэропортами: в Киеве, Львове и Донецке.

Вице-президент ирландского перевозчика Майкл Коули заявил, что "многие украинцы" пользуются услугами компании из находящегося недалеко от границы с Украиной польского города Жешув.

Пресс-служба компании не предоставила агентству данных о том, сколько граждан Украины воспользовалось ее услугами в последние годы и насколько возрастает их количество.

"Мы знаем, что этим людям (украинцам, летающим из Польши - УНИАН) нравится то, что мы предлагаем, им нравятся наши цены. Мы бы хотели сделать непосредственное авиасообщение Ryanair из Польши в Украину, но, к сожалению, пока этого сделать не можем", - сказал Коули Польскому радио.

Он также назвал очень перспективным украинский рынок для компании.

Как сообщалось, в июле текущего года Министерство инфраструктуры Украины заявило о плане подписать с Евросоюзом договор об "открытом небе" летом 2014 года, чтобы он мог начать действовать в начале 2015 года.

Двадцать тысяч тонн токсичных отходов горнодобывающего производства, с высоким уровнем содержания мышьяка, свинца и ртути были в 1983 - 1984 годах экспортированы из шведского Шеллефтео в Чили. Там они были сброшены в открытом поле, вблизи небогатой деревушки Полигоно, около города Арика, на севере страны. А ныне, 29 лет спустя, 707 жителей этого чилийского района, получившие серьёзные отравления и многие из которых стали инвалидами, подают в суд на шведскую горнодобывающую компанию Булиден. Общий размер требуемой компенсации - 90 млн. крон. Большая часть пострадавших - дети.

Об этом пишет газета Дагенс Нюхетер.

Скандал вокруг этого экологического дела разразился ещё в 1990 годы, в 2009 году вышел фильм "Свинцовые дети" удостоенный нескольких кинематографических наград.

А началось все с того, что компания Булиден стала искать способы утилизации вредных отходов, скопившихся почти за пол столетия вблизи горно-обогатительного комбината Ронншэрсверкен в Шеллефтео. Первоначально рассматривали варианты складирования на месте, безопасным образом. Но поступило предложение из Чили, от некой компании Promel, которая заявила о том, что готова принять ядовитые отходы на переработку. Договорились, что Булиден заплатит этой фирме 10 млн. крон за работу.

Как заявляет бывший экологический директор Булидена Рольф Сведберг он специально ездил в Чили и проверял возможности компании Promel на предмет способности переработать отходы. При этом Чили считалось в те времена одним из крупнейших в мире горнодобывающих государств. Но, как писал впоследствии Рольф Сведборг, и предположить они не могли, что отходы окажутся брошенными под открытым небом, да к тому же чилийские власти дадут разрешение на постройку поблизости нового жилого района: "Дети, использовавшие гору отходов, как место для игр, пострадали больше всего. Не понимая опасности происходящего, они скатывались с этих куч, лепили из чёрной глины фигурки. В результате серьёзнейшие повреждения нервной системы, мозга, скелета, онкологические заболевания и так далее" писал в Дагенс Нюхетер Рольф Сведборг, впоследствии член шведского экологического суда.

Но почему же все-таки именно к шведской компании Булиден предъявляются ныне претензии, при том, что злодеем в этой истории выглядит фирма Promel, нарушившая условия сделки и впоследствии обанкротившаяся. На этот вопрос в радиопрограмме "Утро на первом канале" ответил один из юристов представляющих потерпевших Юнас Эббесон: "В компании Булиден знали что делали. Там хотели избавиться от этих отходов, прекрасно понимая, что к ним будут ставиться новые более жёсткие требования, как в Швеции, так и на международном уровне. И эти 20 тысяч тонн были отправлены маленькой чилийской компании. В стране, являвшейся в 80-е годы диктатурой. Где не было ни экологического законодательства, ни приемлемой экологической политики или компетенции. Булиден был в то время ведущей компанией мира, по обработке такого рода отходов. И, тем не менее, было принято решение по их транспортировке на другой конец планеты".

Одним из главных аргументов адвокатов потерпевших ныне является утверждение о том, что на момент отправки отходов, компания Булиден обладала уникальными в мире возможностями по их переработке и таких возможностей ни у каких других фирм в мире не было. Это вытекает из патента, который концерн Булиден получил за четыре года до отправки груза.

Представители Булиден заявляют, при этом, что, несмотря на всю прискорбность ситуации, несмотря на причинённые страдания, ответственность за случившееся лежит не них, а на следующих звеньях в цепочке.

По мнению Юнаса Эббесона 10 млн. крон, которые заплатил Булиден в несколько раз меньшая сумма, чем то, во что вылилась бы переработка этих отходов по шведским и европейским нормам: "Но даже на тот период уже существовали международные установки в рамках ОЭСР о том, как обращаться с подобными материалами. Это был не единственный случай экспорта отходов, и проблема была известна в 80-е годы. Предприятие должно было точно знать, что у принимающей стороны есть возможности для переработки, и если их нет, то отходы должны были быть забраны обратно. Булиден просто не отследил, не проконтролировал, что с ними произошло".

Заявление в суд на концерн Булиден гигантское по объёму - 20 тысяч страниц. На каждого пострадавшего адвокаты требуют, в среднем по 130 тысяч крон. Но почему же с этим ждали так долго и опять Юнас Эббесон: "Для подготовки такого процесса требуются огромные затраты. У самих пострадавших средств на него не было. Конечно, было бы прекрасно, если бы он начался давно. А ещё лучше, если бы в Булиден, узнав о случившемся, самостоятельно попытались исправить положение, договорится о компенсации. Возможности у них были. Ведь первые разоблачения появились уже 15 лет тому назад".

Затопленное после Второй мировой войны в Балтийском море химическое оружие приводит к болезням и мутациям у рыб, заявил сотрудник Института океанологии Польской академии наук Яцек Белдовский.

"В рамках проекта мы исследуем, среди прочего, влияние химических веществ на рыбу, плавающую в районе захоронений. У нее больше болезней, чем в других районах Балтики. Отмечены также генетические нарушения", - приводит слова ученого Польское агентство печати.

После окончания войны в 1945 году в Балтийском море было затоплено около 50 тысяч тонн химических боеприпасов. Поиск мест захоронения ведется в рамках европейского проекта CHEMSEA. По итогам исследования будут выработаны меры по утилизации химоружия, угрожающего природе и здоровью людей. Наибольший арсенал был сброшен в окрестностях островов Готланд и Борнхольм. Летом 2013 года следы химоружия были обнаружены в Гданьской бухте.

"Наши исследования показали, что в Готландской впадине находится около 8 тысяч тонн бомб и снарядов, которые загрязняют окружающую среду. Мы подтвердили, что дно рядом с этими объектами загрязнено. Раньше это были только предположения", - сказал Белдовский.

По его словам, рыбу в этих местах ловить не рекомендуется, однако запрещен лов только донными тралами. Основная часть захороненного на Балтике химического оружия - это иприт. Наибольшую опасность представляют вещества, которые были захоронены в неприспособленных для хранения контейнерах, которые быстро разлагаются.

Польские профсоюзы вывели в субботу на улицы Варшавы десятки тысяч человек, чтобы выразить протест против социально-экономической политики властей. По оценкам городской администрации, в акции участвуют около 40 тысяч человек.

Демонстрации под лозунгом "Хватит игнорировать общество" проходят в польской столице с четверга. В субботу организаторы анонсировали участие 100 тысяч человек.

Несколько колонн протестующих выдвигаются из разных частей города, затем они объединятся и пойдут в сторону исторического центра города. По дороге запланирована остановка у президентского дворца, где демонстранты передадут главе государства Брониславу Коморовскому петицию с требованиями.

Акцию организовали крупнейшие профсоюзные объединения: Всепольское соглашение профсоюзов, независимый самоуправляемый профсоюз "Солидарность", Форум профсоюзов.

Участники демонстраций требуют поднять минимальный размер оплаты труда; отменить невыгодные работникам изменения трудового законодательства, касающиеся рабочего графика, повышение возраста выхода на пенсию до 67 лет; возобновить равноправный диалог с участием правительства и работодателей.

Представители профсоюзов до лета обсуждали с правительством планы реформ. Переговоры сорвались после того, как власти модифицировали трудовое законодательство и дали работодателям больше свободы в формировании графика работы. После этого некоторые профсоюзные деятели потребовали отставки правительства Дональда Туска. Премьер, в свою очередь, обвинил в срыве переговоров самих профсоюзных лидеров. Евгений Безека.

Пенсионеры будут возвращать деньги?

Государственный бюджет выплатит около одного миллиарда злотых компенсации за ошибку министерства труда. Речь идет об увеличенных пособиях для людей, которые будучи на пенсии дополнительно работают.

Во время правительства Иоланты Федак из ПСЛ был подготовлен законопроект о запрете связывания заработной платы с пенсионным пособием. В одночасье тысячи пенсионеров потеряли свои пособия, которые они с трудом зарабатывали на протяжении всей трудовой деятельности. Конституционный суд признал такое решение незаконным.

В результате отдел социального обеспечения будет выплачивать денежные пособия всем пенсионерам, которым отказали в праве на пенсию. Причем начисления будут осуществляться с процентами и в зависимости от индексации и уровня инфляции. Специально для такого случая Министерство труда подготовило закон. Для того чтобы восстановить свою пенсию, стоит лишь подать жалобу в отдел социального обеспечения населения.

Тамбовская область начала подготовку специалистов по безопасному питанию, которые в дальнейшем смогут принять участие в международном проекте Всемирного фонда безопасного питания; в регионе открыты две специализированные агрошколы европейского уровня, сообщил РИА Новости губернатор Тамбовской области Олег Бетин на международной конференции "Безопасное питание - основа устойчивого развития".

Тамбовская школа агробизнеса стала местом проведения международной конференции по проблемам безопасного питания. Участниками форума стали ведущие ученые из России, Германии, Польши и стран СНГ. По данным региональных властей, в Тамбовской области в течение уже нескольких лет ведется работа по подготовке специалистов в сфере безопасных агротехнологий. Основам производства и переработки экологически чистой продукции детей обучают с 10-11 лет.

"У нас есть наукоград аграрного профиля. Это сельская школа - колледж агротехнологий. Здесь созданы условия с такими лабораториями, каких в иных вузах нет. Есть аудиторные условия - можно он-лайн транслировать (конференции) в любую точку мира", - сообщил глава региона.

Бетин пояснил, что открытие специализированных агрошкол в Тамбовской области - часть государственной политики по подготовке профессиональных кадров в сфере АПК, которая является одной из приоритетных для экономики региона. В дальнейшем, по мнению властей, эти специалисты смогут принять участие в международном проекте Всемирного фонда безопасного питания, который реализуется под эгидой ООН и при поддержке Минсельхоза РФ на территории Тамбовской области.

"В этом году мы открыли новую школу агроэкотехнологий. Кадры для реализации этого проекта у нас есть", - подчеркнул глава региона.

Если всего неделю назад поставщики констатировали достаточный спрос на белокочанную капусту на польском рынке, то в десятых числах сентября востребованность овощей резко упала.

Несколько дней назад производители продавали капусту без каких-либо проблем и в мелком и в крупном опте. Сейчас же ситуация на рынке резко изменилась.

Вместе со спросом упали и цены. Если на прошлой неделе за одну головку капусты в 1-3,5 килограмма фермеры могли получить до 0,23 евро за один килограмм, то в настоящее время – не больше 0,18-0,21 евро за тот же вес.

Аналогична и ситуация с овощами для заквашивания. На прошлой неделе сырье стоило около 0,14 евро за килограмм, на этой – около 0,11 евро за то же вес.

СЛАНЦЕВЫЙ БЛЕФ ИЛИ СЛАНЦЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ?

Украина и англо-голландский концерн Shell подписали соглашение о разведке в республике сланцевого газа. Специалисты считают, что подобное топливо на Украине есть, но его может оказаться слишком мало, а добывать его слишком дорого

Разведывать сланцевый газ на Украине собираются два крупнейших концерна: англо-голландский Shell и американский Chevron. Запасы месторождений оцениваются под пять триллионов кубометров.

Суммы для промышленного освоения называются астрономические - до 70 млрд долларов. Украина все-таки не Россия. Примечательно, что в самой республике есть лобби противников сланцевого газа. Они утверждают, что страна, во-первых, теряет энергетическую независимость - отдает газ иностранцам. То есть надо быть последовательными - не отдаешь России - так чем эти лучше.

Во-вторых, есть угроза экологической безопасности. Власть в Киеве на это замечает, что, мол, надо снижать зависимость от российского газа и создавать новую экономику взамен старой советской.

Москва на это реагирует с сарказмом: вы сначала найдите. А то ведь потратите миллиарды впустую. И вообще, это все сланцевый блеф.

Ситуацию прокомментировал Business FM эксперт Союза нефтегазопромышленников России Рустам Танкаев: "В Польше обнаруженные объемы запасов оказались в 10 раз меньше тех, которые ожидали. Что найдут на Украине, конечно, пока никому неизвестно. Сланцы и газ - это дорогой газ. Конечно, каких-то серьезных налоговых поступлений от его добычи быть не может. Единственное, на что можно рассчитывать, это на энергетическую безопасность и на снижение цен на газ на внутреннем рынке, как это было в США".

В Европе пока никто не додумался разрабатывать сланцевый газ кроме Польши, которая, и подала Украине этот пример. Обе страны являются крупнейшими потребителями российского газа. Может, не сейчас, но в перспективе ближайших десяти лет не исключено, что они смогут снизить энергетическую зависимость от северного соседа. А для Запада это даже политическая программа - они давно этого добиваются, отмечает украинский политолог Андрей Томский:

"Это, в принципе, достаточно давний уже проект, неоднократно он обсуждался и в украинских СМИ, и в международных, и в зарубежных. По некоторым данным геологоразведки, эти залежи там на самом деле существуют. Причем они достаточно большие. Таким образом, Украина может стать даже экспортером сланцевого газа в Европе".

"Газпром" не раз упрекали в том, что компания проспала сланцевую революцию. Монополист в ответ заявлял о том, что нет никакой революции.

Тем временем у самых границ России крупнейшие иностранные компании собираются что-то разведывать и даже добывать. Раньше было трудно представить, чтобы на Украине появился свой газ. Как тут не понервничать. Значит, Киев уже немалого добился

Джон Фарачи , председатель и главный исполнительный директор International Paper (г. Саванна, шт. Джорджия, США) выступил на Глобальном форуме производителей бумаги и упаковки (Global Paper and Packaging Forum), организованном банком UBS, где охарактеризовал состояние профильных мировых рынков.

«Я думаю, что рост мировой целлюлозно-бумажной промышленности в 2014 г. будет на уровне 0,5-1%, что будет происходить на фоне увеличения ВВП 1,5-2 %, - сказал Джон Фарачи. - Производство бумаги для печати и письма пойдет на спад. Для стран Северной Америки это будут 3-4%, даже несмотря на то, что в августе были зафиксированы очень хорошие объемы продаж, однако мы полагаем, что это сезонное явление. В сегменте мелованной бумаги ситуация развивается лучше, чем мы прогнозировали. В 2012 г. на этом направлении рынка было очень трудно, ту же ситуацию пришлось наблюдать и в 1 кв. 2013 г. Однако во 2 кв. 2013 г. продажи выросли, тенденцию продолжается и в 3 кв. По нашим оценкам, продажи в этом сегменте подрастут годовом исчислении ориентировочно на 3%».

«В странах Латинской Америки ситуация для нас развивается вполне оптимистично. Мы обслуживаем весь регион, в первую очередь, Бразилию, в годовом исчислении объемы реализации выросли на 8%. На 3% увеличились продажи гофрированного картона в Бразилии. Цены на бумагу для печати и письма также выросли, благодаря чему в этом сегменте нам удалось получить прибыль», - отметил Джон Фарачи.

«В Европе для нас наибольший интерес представляют восток России и Польша. Продажи немелованной бумаги в России выросли примерно на 3%, группа «Илим» запустила новое производство, продукция которого будет представлена на российском и восточноевропейском рынках. Таким образом, наши позиции в Европе выглядят достаточно перспективно, даже несмотря на 3% снижение продаж в Южной Европе, что компенсировалось ростом рынка в Турции» - подчеркнул главный исполнительный директор International Paper.

«Китайское направление растет, но медленно. В этом регионе много избыточных мощностей, причем не только в сегменте производства бумаги, но и в промышленном производстве вообще. Нам еще нужно научиться работать в таких условиях. В целом же у International Paper хорошие перспективы на 2014 г., главное, что мы видим возможности для дальнейшего увеличения выручки и обладаем долгосрочным портфелем заказов», - резюмировал Джон Фарачи.